Sähkökulkineiden ihanuus & aurinkosähkö.

[Mr_Peace]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Jos GMC Sierraa vertaa sähkövaihtoehtoon, en ole ihan varma mihin sitä pitäs verrata kun uudet jenkit ei Suomessa kovin halpoja.

https://www.sunrise-vw.com/volkswage...pick-up-truck/

Mikään tuollainen VW tuskin on kovin edulinen alkuun.

Kaipa sen sähkövaihtoehdon akkukapasiteetti oltava selkeästi yli tavanomaisen tarpeen.

GMC Sierra on ennestään ja sen rinnalle meinasin sähkökulkinetta työmatka ajoon. Mutta kun ei vielä näytä tuo ajomatka riittävän aina päivän kulkemisiin ilman isoja kompromisseja, niin ei tuo päivittäinen töpseliin tökkiminen vielä oikein innosta. Sinänsä ihan mielelläni tuohon työmatkalle tuollaisen sähkövatkaimen ottaisin, mutta meikäläisen budjettiin ei vaan vielä sopivaa löydy sopivilla ominaisuuksilla.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Mr_Peace

GMC Sierra on ennestään ja sen rinnalle meinasin sähkökulkinetta työmatka ajoon. Mutta kun ei vielä näytä tuo ajomatka riittävän aina päivän kulkemisiin ilman isoja kompromisseja, niin ei tuo päivittäinen töpseliin tökkiminen vielä oikein innosta. Sinänsä ihan mielelläni tuohon työmatkalle tuollaisen sähkövatkaimen ottaisin, mutta meikäläisen budjettiin ei vaan vielä sopivaa löydy sopivilla ominaisuuksilla.

Mielestäni sähköhommaa vesittää se jos ominaisuudet ei ole sopivat järkevällä hinnalla. Saisi edes kevytperävaunun laillinen veto kuulua ominaisuuksiin.

Usein sähkökäyttöisiä vehkeitä joutuu lataamaan päivittäin. Toisaalta joutu tankkaamaan aika usein vaikka taksia ajaessa. Kylminä aikoina houkuttelevalta tuntus jos sähkövekottimessa on polttoaineella toimiva lämmitin.

[Hcet]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Mielestäni sähköhommaa vesittää se jos ominaisuudet ei ole sopivat järkevällä hinnalla. Saisi edes kevytperävaunun laillinen veto kuulua ominaisuuksiin.

Usein sähkökäyttöisiä vehkeitä joutuu lataamaan päivittäin. Toisaalta joutu tankkaamaan aika usein vaikka taksia ajaessa. Kylminä aikoina houkuttelevalta tuntus jos sähkövekottimessa on polttoaineella toimiva lämmitin.

Miksi siinä pitäisi olla polttoainekäyttöinen lämmitin nehän tuntuvat lämpiävän sulaksi ihan 5-10min niin miksi pitäisi alkaa lämmittämään hitaammalla ja tehottomammalla vaihtoehdolla

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Hcet

Miksi siinä pitäisi olla polttoainekäyttöinen lämmitin nehän tuntuvat lämpiävän sulaksi ihan 5-10min niin miksi pitäisi alkaa lämmittämään hitaammalla ja tehottomammalla vaihtoehdolla

En ole päässyt kokeilee, mutta jotenkin järkevältä tuntus, et saa lämmittää vaikka parkissa ilman vaikutusta toimintasäteeseen. Ainakin tilataksiin sai tuottaa urakalla lämpöä kylmimpinä päivinä.

Mielestäni ei ole ihme, et kylmimmissä olosuhteissa sähköauton toimintasäde lyhynee harmittavasti. Kiinan lämmittimiä saa kuulem 100 ja 200 euron väliin.

Jos se sähkö vehje on kaupungissa parkissa, ei hullummalta tuntus lämmittää eka diesellämmittimellä. Jos ei oo tarpeen ni ei sitten, mut en yllättys jos tarve tulee.

[Hcet]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Jos se sähkö vehje on kaupungissa parkissa, ei hullummalta tuntus lämmittää eka diesellämmittimellä. Jos ei oo tarpeen ni ei sitten, mut en yllättys jos tarve tulee.

No jos ajattelet että siellä olis normaali sisäpuhallinta yli tuplasti tehokkaampi 4kw lämmitin mikä on sen 10min päällä niin ei se hirveää lovea tee 80kwh akkuun.

Ja mitä seurannut niin ei se pakkanen sitä kantamaa tapa vaan vesisade/loskakeli ylipäätään kaikki mikä vastustaa pyörän pyörimistä.

Edit.

Nopsalla googlauksella löytykin heti teslabjörnin testi. Teslan Model 3 kulutti -20 asteen pakkasessa 4,5h leiriytymisen aikana sähköä kaikkiaan 11,55kwh eli tuntia kohti 2,56kwh. Tämä sisältäen kaiken muunkin lämmityksen lisäksi. Akkuprosentteina ajateltuna 3,67%/tunti.
Ja jos lämmitystarve olisi nyt sen 10min sijaan 20min niin energiaa hukkuisi 0,85kwh mikä vastaa tuollaisen teslan pakkaskulutuksella 3,8km matkan kulutusta. Toisin sanoen ei mitään järkeä alkaa lämmittelemään webastolla tms tuollaista sähköautoa.
Linkki videoon.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Hcet

No jos ajattelet että siellä olis normaali sisäpuhallinta yli tuplasti tehokkaampi 4kw lämmitin mikä on sen 10min päällä niin ei se hirveää lovea tee 80kwh akkuun.

Ja mitä seurannut niin ei se pakkanen sitä kantamaa tapa vaan vesisade/loskakeli ylipäätään kaikki mikä vastustaa pyörän pyörimistä.

Itsellä menee ja tilataksissa meni ihan kunnolla dieseliä kylmillä ilmoilla. Taksissa ehkä eka tunti kannatti ajaa webasto pääl ja ne ei ollut tavallisia henkilöautoja. Sähköpyörä myös ahmii sähköä kylmällä ilmalla.

Sellaisessa edukkaammassa Nissan Leafissa on joku 40 kWh akku. Kuvittelisin et kaupunkireissu olis kiva lisälämmittimellä. Onhan se talvella kurja jos lämmittämisellä joutuu toimintasädettä optimoimaan.

Pihasta lähtiessä käytän 1500 watin TT Thermoa ja on hyvä juttu, että ennen 80 kilsan rajoitusta saa ikkunat puhtaaksi. Energiaa menee.

[Hcet]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Sellaisessa edukkaammassa Nissan Leafissa on joku 40 kWh akku. Kuvittelisin et kaupunkireissu olis kiva lisälämmittimellä. Onhan se talvella kurja jos lämmittämisellä joutuu toimintasädettä optimoimaan.

Tuohon aikasempaan postaukseen editoinkin tuon asian. Se kantama lyhenee muutaman kilometrin verran tuolla lämmityksellä ainakin teslan tapauksessa niin sillä ei kyllä ole siihen vaikutusta pääseekö perille vai ei ja joutuuko toimintasädettä kuinka optimoimaan

Itsel ei budjetti riittäs millään käyttövoimalla kaikista parhaiten varustettuun autoon.

Sellaisessa edukkaammassa Nissan Leafissa on joku 40 kWh akku

Jos budjetti on tiukka niin tuollainen leaf on siinä ajatuksessa vähän ontuva. Niissä arvonalenema on aika kovaa heti liikkeestä lähdettyä kun taas esim. Teslalla ja Vag autoilla arvonalenema on negatiivista ja käytetty on arvokkaampi kuin uusi

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Jos se sähkö vehje on kaupungissa parkissa, ei hullummalta tuntus lämmittää eka diesellämmittimellä. Jos ei oo tarpeen ni ei sitten, mut en yllättys jos tarve tulee.

"Auton lämmitin onkin valtava saastuttaja" ”Ei sähköautoihin”
Mikkonen ottaa tutkimustulosten perusteella kantaa webastojen mahdolliseen käyttämiseen sähköautoissa, joiden lämmittämiseen ei haluta kuluttaa akkujen latausta.

– Tulos ja tulevat jatkomittaukset todennäköisesti osoittavat, että sähköautojen lämmittämistä ei polttoainekäyttöisillä lämmittimillä kannata tehdä, Mikkonen sanoo T&T:lle.

Mittauksissa havaittiin, että bensiini- ja dieselkäyttöiset lämmittimet tuottivat korkeimmat hiukkaspitoisuudet heti käynnistyksen jälkeen ja sammuttaessa.

Erityisesti nykyaikaisissa dieselmoottoreissa, jotka kaikki on varustettu hiukkassuodattimilla, lämmittimien päästöt korostuvat suhteessa pakoputkien erittäin alhaisiin hiukkaspitoisuuksiin."

https://www.iltalehti.fi/autouutiset...6-ce329d713ce2

Oujea! Se siitä vitun vihreydestä ja saastuttamattomuudesta, vaikka sähkö onkin ihan itsestään uusiutuvaa töppelöstä tulijaa, vailla mitään kuormitusta yhtään minkään suhteen...

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja wikke

"Auton lämmitin onkin valtava saastuttaja" ”Ei sähköautoihin”
Oujea! Se siitä vitun vihreydestä ja saastuttamattomuudesta, vaikka sähkö onkin ihan itsestään uusiutuvaa töppelöstä tulijaa, vailla mitään kuormitusta yhtään minkään suhteen...

Tosta olin jyväl, mun on vaikea kuvitella et kovimmilla pakkasilla liikkumisessa ei mitään huonoja puolia olis kun se on kävellenkin rankkaa. Jossain venäläisessä maastokuorma-autossa tais olla kamiina.

Kovimpia pakkasia kai niin harvoin, et mahtasko webastosta katastrofia tulla.

Itsel ei budjetti riittäs millään käyttövoimalla kaikista parhaiten varustettuun autoon. On ikävä jos akun pitää olla vaik kaksinkertainen muutaman päivän takia. 150 egen kiinan webasto vois olla jees siihen kohtaan ja voi sähköautoa vierastaville sanoa, että öljyn jalostusta tehdään tälläkin...

[wikke]

Äh, antaa olla...

[Dervish]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Mielestäni sähköhommaa vesittää se jos ominaisuudet ei ole sopivat järkevällä hinnalla. Saisi edes kevytperävaunun laillinen veto kuulua ominaisuuksiin.

Usein sähkökäyttöisiä vehkeitä joutuu lataamaan päivittäin. Toisaalta joutu tankkaamaan aika usein vaikka taksia ajaessa. Kylminä aikoina houkuttelevalta tuntus jos sähkövekottimessa on polttoaineella toimiva lämmitin.

Pitäs vaan se latauskin hoitaa akkua vaihtamalla niinkuin varastoilla tönäreihinkin tehdään.
Ei siinä montaa minuuttia mene kun pässillä ottaa sen 900 kiloa akkua pois ja telineestä uus ladattu tilalle.

[jli]

Alkuperäinen kirjoittaja Dervish

Pitäs vaan se latauskin hoitaa akkua vaihtamalla niinkuin varastoilla tönäreihinkin tehdään.
Ei siinä montaa minuuttia mene kun pässillä ottaa sen 900 kiloa akkua pois ja telineestä uus ladattu tilalle.

Tuota suunniteltiin vuonna 1914. Silloin todettiin, että se olisi mahdollista vain suurimmissa kaupungeissa, koska muutoin akkujen määrä suhteessa autojen määrään kasvaisi kohtuuttoman suureksi.

Käytännössä Suomessa kolmea miljoonaa autoa varten pitäisi olla esim 6-7 miljoonaa akustoa, jotta "tankkauspisteissä" olisi aina ladattu akku valmiina kun sinne menisi. Koska akkujen valmistus tuottaa huomattavia päästöjä, tämä vesittäisi viimeisetkin hyödynrippeet, mitä päästöjen puolella sähköautoilla on saavutettavissa (tai olisi saavutettavissa, mikäli niihin siirtyminen olisi ilmaista eikä sen eteen tarvitsisi muutamaa vuotta tykittää turbo kuumana töissä).

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja jli

Tuota suunniteltiin vuonna 1914. Silloin todettiin, että se olisi mahdollista vain suurimmissa kaupungeissa, koska muutoin akkujen määrä suhteessa autojen määrään kasvaisi kohtuuttoman suureksi.

Käytännössä Suomessa kolmea miljoonaa autoa varten pitäisi olla esim 6-7 miljoonaa akustoa, jotta "tankkauspisteissä" olisi aina ladattu akku valmiina kun sinne menisi. Koska akkujen valmistus tuottaa huomattavia päästöjä, tämä vesittäisi viimeisetkin hyödynrippeet, mitä päästöjen puolella sähköautoilla on saavutettavissa (tai olisi saavutettavissa, mikäli niihin siirtyminen olisi ilmaista eikä sen eteen tarvitsisi muutamaa vuotta tykittää turbo kuumana töissä).

Akku on aika kallis osa. Esim. 1000 watin sähköpyörässä toisen akun kaipaisi välillä, mutta ei niin usein, että olisi halukas ostamaan.

Jos akku kävisi kaikkiin autoihin, tuo voisi onnistua. Voi kuitenkin olla muita kulkuneuvoja kuten traktoreita, joissa tuo voisi toimia tyyliin akku on samalla lisäpaino, josta on hyötyä.

[Dervish]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Akku on aika kallis osa. Esim. 1000 watin sähköpyörässä toisen akun kaipaisi välillä, mutta ei niin usein, että olisi halukas ostamaan.

Jos akku kävisi kaikkiin autoihin, tuo voisi onnistua. Voi kuitenkin olla muita kulkuneuvoja kuten traktoreita, joissa tuo voisi toimia tyyliin akku on samalla lisäpaino, josta on hyötyä.

Tästähän pääsee siihen, että EU voisi alkaa riitapukaroimaan standardien perään, että on kaikki yhteensopivia.
Samalla voisivat sitten komentaa järjestelmäkameroiden valmistajat käyttään samaa bajonettia ja vaikka akkutyökalujen valmistajat käyttämään yhteensopivia akkuja...........

Ja joo, vaihtoakkuilulla niitä akkuja tarttis olla lähi seolla aika perkeleesti.

Ehkä mäkin vielä tuhlaan mieluummin sen 20k että ostan sillä rahalla dieseliä, kuin koirankopin jonka avulla liikkuminen muistuttaa lähinnä satunnais/puppugeneraattortia


EDIT:
Pitää kyl tunnustaa itekin olevani sähkökulkineen omistaja, kun tuli joskus ostettua sähköpotkulauta ku halavalla sai DNA'lta E22e segwayn. Sitä tulee käytettyä lähinnä siinä, kun vie auton pajalle ja haluaa takas töihin ja toisinpäin. Paja on tuos alle kilsan päässä, mutta kun on läski ja laiska ja kaikkea siltä väliltä ja vähän päälle.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Dervish

Tästähän pääsee siihen, että EU voisi alkaa riitapukaroimaan standardien perään, että on kaikki yhteensopivia.
Samalla voisivat sitten komentaa järjestelmäkameroiden valmistajat käyttään samaa bajonettia ja vaikka akkutyökalujen valmistajat käyttämään yhteensopivia akkuja...........

Sähköpyörässä ollut sellaisia haasteita, et pyörä on kovilla ja jos akku on kulunut, on pyöräkin ehkä vaihtokunnossa tai vaatii taviksen taidoilla turhan kallista huoltoa. Pyörät ollut ongelmallisempia kuin akut johtuen siitä, et sähkön avulla jaksaa ajella rankempia reittejä.

Epäilen nykysähköautojen muuta kestävyyttä siihen jos akkuja olisi enempi kuin yksi.

Äsken uutisoitiin matkalaukun mallisesta laturista, jolla voi viedä hätävirtaa sähköautoon siten, että se on myös akku. Taisi siinä pyörätkin olla.