Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #51  
Vanha 02.07.2015, 04:37
G280E:n Avatar
G280E G280E ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.07.03
Sijainti: Oulu, Finland.
Viestit: 1.430
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Kala92 Näytä viesti
Hiukan OT:
Varmaan saa unta kun tätä asiaa pohdin Mutta joo pitääpi soitella wihurille varaosapuolelle ja kysästä, miten tän asian kanssa todellisuudessa on. Itse en usko kuin siihen, että tilatessa saa valita normi puomilla tai vahvistetulla.

Kestääkö kysyy,minkä ikäinen olet?Ihmettelen vain jos alalla kauan olleena et ole aiemmin kuullut asiasta...
sekin lienee selviö et konetta ostaessa ei ole rasti ruutuun tehtävää puomistojen materiaalivaihto ehtojen osalta.asia liittyy takuuvasteeseen josta vastaa valmistaja ja näin ollen huolehtii että kone vastaa maan olosuhteita ja vaatimuksia,Näin siis uutena ostettaessa..Tämän varmaan tiedätkin..
__________________
W163 ML 400 CDI
Ei ole enää maasturia.
Leipäkää maistu enää leivältä..

Viimeksi muokannut G280E : 02.07.2015 04:51
Vastaa lainaten
  #52  
Vanha 02.07.2015, 06:37
Kala92:n Avatar
Kala92 Kala92 ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 07.01.12
Sijainti: Helsinki
Viestit: 1.414
Perusasetus

Pari vuotta takana enempi vähempi korjaushommilla ym ja sitten kolme vuotta käytynä amk konesuunnittelua. Pari vielä jäljellä. Lähinnä hydrauliikka suunnittelua ja erillaisten metallikokoonpanojen suunnittelua. 22 vuotta ikää mittarissa.
__________________
"Suunnitelmien mukaan mennyt remontti".....kato kun sekin viel joku päivä nähdään.
Vastaa lainaten
  #53  
Vanha 02.07.2015, 10:17
piippu piippu ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 31.05.05
Sijainti: Härmä & Jokioinen
Viestit: 316
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja G280E Näytä viesti
Varmasti kestää,otinkin vain yhden ohivuodon mahdollisuuden lisääntyä esimerkiksi.
männän renkaat ja sylinteriputket saattaa laajeta lähelle toisiaan,mutta itse mäntä ei,tämäkin ote on vain yksi monista negatiivisista asioista mitä liika suunnittelematon lämpö VOI aiheuttaa moottorissa.
niinkus sanotaan,pienistä puroista kasvaa lopuksi suuria virtoja
KK:n alapäätä lähinnä ajattelin,se kun laajenee,enemmän ku on suunniteltu,kasvaa myös, laakerivälys enemmän ku on suunniteltu..
Kaverilla oli aikoinaan tehtaan A-ryhmän Celica jossa tuli mukana jäähdytinpuolen rojut joilla sai ajaa 140C° koneen lämmöillä (edit. tämä ihan puhtaasti muistista kaivettuna, mutta pitää varmistaa ennenkuin ihan pokkana alan tästä lukemasta vänkäämään )....siis tarkoitettu safariralliin yms. vähän lämpimämpiin tapahtumiin (en muista että olisimme koskaan kokeiltu, mutta muutama vahvempi letku, paisuntasäiliö ja jotain pikkunippeliä siinä oli muistaakseni ohjeiden kanssa paketissa)

Sitten tuossa minun 124 koppasessa E500:ssa paljastui että tehtaan ohjeen ja *rin mukaan ihan normaalia että moottorin lämmöt hitaassa ajossa nousee 110C° (toki pitää vauhdin noustessa laskea) ja se todella nousee tuohon lukemaan aika helpostikkin kunnon kuumana päivänä hitaasti ryömittäessä, vaikka kaikki kolme flektiä puhaltaa vähintään riittävästi (tuntuu että auto liikkuu jo niillä itsestään )

Mutta ei ole mennyt rauta kieroon, eikä kiertävät ota kiinni...joten kyllä siinä tuntuu jonkinlainen varmuuskerroin olevan, vaikka nyt ihan sitten tuurilla suunniteltuna Eiköhän se legendaarinen sata-astetta kriittisenä ole tullut vain veden ominaisuuksista kiehumispisteensä kanssa ja siinähän rauta moittii kun alkaa kunnon kiehuminen ilmalukkojen ja tyhjäksi poreilevien kohtien kanssa. Mutta kyllä ne metallit nyt "vähän" enemmän kestää kuin 100C° muuttumattomana, kunhan se lämpötila on vain hallinnassa....

Viimeksi muokannut piippu : 02.07.2015 10:24
Vastaa lainaten
  #54  
Vanha 02.07.2015, 14:35
piippu piippu ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 31.05.05
Sijainti: Härmä & Jokioinen
Viestit: 316
Perusasetus

Sekoitetaan vielä pakkaa sen verran, että mitäs kun öljynlämmöissä saatetaan liikkua helposti yli 100C° lukemissa ja tiukimmissa tilanteissa käydään jopa 140C° lukemissa ja hyvin rokkaa nämäkin pannut...että edelleen en usko yhtään että mikään moottori oikeasti moittii vähän päälle 100C° lämpöjä JOS se ei kiehauta vesiään. Ja tuo kuuma öljyhän siellä kampea ja laakereita kiertää, eikä vesi
Vastaa lainaten
  #55  
Vanha 02.07.2015, 15:44
VOLIATTI VOLIATTI ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 05.02.09
Sijainti: vantaa
Viestit: 743
Perusasetus

Voin olla eri mieltä tosta puomi asiasta olen kuullut asiasta puhuttavan pidän sitä kumminkin tornihuhuna, olen kumminkin ollut 10v alalla 6v witraktorilla ja kohta 4v volvo ce:llä eiköhän nuo ole kumminkin ihan käyttäjäkohtasia asioita esim, miten konetta rasitetaan, kysyin myös asiaa meidän tekniseltätuelta jolla on myös hiukan kokemusta asiasta yli 40vuotta ja myös toiselta tekniseltätuelta joka on työskennellyt wihurilla vantaan sekä Tampereen toimipisteissä työnjohtajana ja 10v teknisenätukena pyöräkuormaajiin ja dumppereihi, olivat molemmat sitä mieltä että kyllä ne rautaosat samasta tutuista lähtee tehtaassa kun tehtaassa, toki tehdas eroja voi olla muuta kyllä ne yritetään saman standardin alle laittaa,
Vastaa lainaten
  #56  
Vanha 02.07.2015, 16:47
G280E:n Avatar
G280E G280E ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.07.03
Sijainti: Oulu, Finland.
Viestit: 1.430
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Kala92 Näytä viesti
Pari vuotta takana enempi vähempi korjaushommilla ym ja sitten kolme vuotta käytynä amk konesuunnittelua. Pari vielä jäljellä. Lähinnä hydrauliikka suunnittelua ja erillaisten metallikokoonpanojen suunnittelua. 22 vuotta ikää mittarissa.

Hieno homma,meinaan ku nuorena tiedät jo paljon alan asioista ja hyvät koulupohjat,tää ei ollu mikään kyl vanha tietää juttu,enkä väheksy yhtään,alan tietyissä asioissa oletkin jo kirkkaasti useamman levelin meitsin yläpuolella,aloin vain miettiin josko tietoni olis vanhentunutta.vanhentunutta siin mieles et tänä pnä eri seosmetallit on tullu hinnassa jo niin lähelle toisiaan ett ehkä jo nykyään tehdään kaikki samoilla metalleilla,tietysti on jalostettu metalleja jotka soveltuu hyvin minne tahansan ja hinta on kohdillaan,eikä tarvii katemielessä ajatella huokeampia metalleja maihin missä ne kestävät,en tiedä,eikä niin iso asia et tarviis alkaa enempiä penkomaan,mutta uskon edelleen "satusetiä".koneet josta tätä on kerrottu on ikähaarukassa +--80.Tästä enempiä jaksa jauhaa,menee hyvä topic ihan sivuraiteille.,mulla vain ei ole mitään syytä epäillä,miksi nää kaivavat herrasmiehet olis satuillu sattumistaan ja asian selvitystyön hedelmistään.

Ei mitää,täst o hyvä jatkaa
__________________
W163 ML 400 CDI
Ei ole enää maasturia.
Leipäkää maistu enää leivältä..
Vastaa lainaten
  #57  
Vanha 02.07.2015, 17:08
G280E:n Avatar
G280E G280E ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.07.03
Sijainti: Oulu, Finland.
Viestit: 1.430
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja piippu Näytä viesti
Sekoitetaan vielä pakkaa sen verran, että mitäs kun öljynlämmöissä saatetaan liikkua helposti yli 100C° lukemissa ja tiukimmissa tilanteissa käydään jopa 140C° lukemissa ja hyvin rokkaa nämäkin pannut...että edelleen en usko yhtään että mikään moottori oikeasti moittii vähän päälle 100C° lämpöjä JOS se ei kiehauta vesiään. Ja tuo kuuma öljyhän siellä kampea ja laakereita kiertää, eikä vesi

Hienoa et tulee mielipiteitä,ajatusta sit kirjoittamille ei aina niin syvällisesti...
Jos sulla moottorin lämpö on 92 astetta ni öljyn lämpö voi olla juuri kuten sanoit,mutta kai säkin ymmärrät et jos moottorin lämpö nostetaan 120 ei moottoriöljyn lämpökään pysy enää siinä 120 vaan saattaa nousta heittämällä ajatellen 160-180.
toinen juttu,veden kiehumispiste on todistettavasti se 100..
nyt joku viitseliäs joka heittäis kattilaan 50/50 vesi/ klygooliseosta keittolevylle mittarin kans ja huolehtii siinä sivussa ettei mittarin anturipinta koske muualle kuin nesteeseen.
siitä saataisiin absoluuttinen kiehumispiste perus jäähdytysnesteelle,minkä ylise moottorin lämpötila ei voi nousta särkemättä sitä,
Jos seos kestää 110 astetta kiehumatta,sillon uskon sun satalankun tarinan
JA,mä sitten ymmärrän sen,että särkyminen johtuu kiehumisen johdosta nesteen poisumisesta järjestelmästä,minkä jälkeen ja syystä moottorin lämpötila nousee hetkellisesti vaik esim 300 asteeseen.

Jotta tästä mielenkiintoisesta minulle uudesta epäneste topicista ei muodostuisi minä vastaan muut OT topiccia,jäänkin nyt mielenkiinnolla seuraamaan ja odotteleen ensimmäistä ennakkoluulotonta joka laittaa litkut kiertään ja kertoo missä mennään
Avrollahan olikin jo hyvää kommenttia samantapaisesta vedettömästä!
__________________
W163 ML 400 CDI
Ei ole enää maasturia.
Leipäkää maistu enää leivältä..

Viimeksi muokannut G280E : 02.07.2015 17:17
Vastaa lainaten
  #58  
Vanha 02.07.2015, 17:16
AlluK:n Avatar
AlluK AlluK ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 08.02.09
Sijainti: Tampere
Viestit: 936
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja G280E Näytä viesti
toinen juttu,veden kiehumispiste on todistettavasti se 100
Aivan, normaali ilmanpaineessa, siksihän "kaikissa" vehkeissä nykyään käytetään paineistettua järjestelmää, vaikka senhän sinä varmasti tiesitkin...
Vastaa lainaten
  #59  
Vanha 02.07.2015, 17:30
G280E:n Avatar
G280E G280E ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.07.03
Sijainti: Oulu, Finland.
Viestit: 1.430
Thumbs up

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja AlluK Näytä viesti
Aivan, normaali ilmanpaineessa, siksihän "kaikissa" vehkeissä nykyään käytetään paineistettua järjestelmää, vaikka senhän sinä varmasti tiesitkin...
Tämähän ei ole OT:ta

Hyvä pointti!!

Pakko myöntää, Tätä en ollutkaan ajatellu

kuinkakohan paljon sit vaikuttaa nesteen sietokykyyn tuo jotai kilon paine minkä korkki pitää sisällään??
__________________
W163 ML 400 CDI
Ei ole enää maasturia.
Leipäkää maistu enää leivältä..
Vastaa lainaten
  #60  
Vanha 02.07.2015, 17:36
piippu piippu ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 31.05.05
Sijainti: Härmä & Jokioinen
Viestit: 316
Perusasetus

Jäi muuten näköjään kirjoittamatta tuossa öljynlämpö spekuloinnissa, että koitin höpöttää ilmajäähdytteisistä moottoreista noissa lämpötiloissa!

...tuohon satalankkuun....että paljonkos se kiehumispiste nousee, jos paine nostetaan järjestelmässä esim. 1bar-> 2bar ? Näissä E500:ssa kun on vähän eri kaliberia tuo paisuntasäiliön korkin avautumisraja ja täysin eri kamaa kuin "tavallisissa" W124:ssa
Vastaa lainaten
  #61  
Vanha 02.07.2015, 17:39
AlluK:n Avatar
AlluK AlluK ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 08.02.09
Sijainti: Tampere
Viestit: 936
Perusasetus

Tossa Wikistä kaavioo, kilon paineella veden kiehumispiste siis 100 celsiusta ( huom. tämä on normaali ilmanpaine, ei ylipaine )
eli kilon painekorkilla kiehumispista 120 astetta, kymppikilossa 180 astetta
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kiehum...nt_Diagram.png
Vastaa lainaten
  #62  
Vanha 02.07.2015, 17:45
G280E:n Avatar
G280E G280E ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.07.03
Sijainti: Oulu, Finland.
Viestit: 1.430
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja piippu Näytä viesti
Jäi muuten näköjään kirjoittamatta tuossa öljynlämpö spekuloinnissa, että koitin höpöttää ilmajäähdytteisistä moottoreista noissa lämpötiloissa!

...tuohon satalankkuun....että paljonkos se kiehumispiste nousee, jos paine nostetaan järjestelmässä esim. 1bar-> 2bar ? Näissä E500:ssa kun on vähän eri kaliberia tuo paisuntasäiliön korkin avautumisraja ja täysin eri kamaa kuin "tavallisissa" W124:ssa

Hehheh..mä ja mun odottelut..

Sä puhut nyt moottorista joka on suunniteltu ja rakennettu kestämään nämä lämpötilattiedän kyllä nämä,esim, kompressoreiden deuzit..

AlluK vahvisti satalankun tarinan mahdolliseksi.Thanks
viissatku on kova peli
__________________
W163 ML 400 CDI
Ei ole enää maasturia.
Leipäkää maistu enää leivältä..

Viimeksi muokannut G280E : 02.07.2015 17:48
Vastaa lainaten
  #63  
Vanha 02.07.2015, 19:07
Rak Rak ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 15.03.04
Sijainti: Oulu
Viestit: 1.551
Perusasetus

Luin oman viestini tuosta aiemmpaa ja itse itseäni kompaten:

Ei tässä kurassa ole ensisijaisesti siitä kyse että voit ajaa 130 asteen lämmoillä ilman kiehumista vaan siitä että moottorissa oleviin hotspotteihin ei muodostu mikrokuplia tjsp. ja lämpö siirtyy tehokkaammin nesteeseen ja METALLI viilenee tehokkaammin vaikka itse NESTE olisikin kuumempaa. Ja edelleenkin, sama se mikä kura siellä kiertää, termostaatti aukeaa ihan samassa lämpötilassa kuin ennenkin joten mittarin pitäsi napottaa just siinä samassa lämpötilassa kuin ennenkin.

Sitä ongelmaa tämä ei poista että jäähdyttimen/flektien kapasiteetti ei riitä poistamaan moottorin kehittämää lämpöä.

Kiehumattomuutta voidaan toki käyttää hyväksi kun sattuu patentin paikka kohalle

Itse en sitä korkkia kuitenkaan pois heittäis vaikka tuollaista mämmiä koneeseen laittaisinkin.

Uusissa henkilöautoissa on järjestelmiä joissa moottorinohjainlaite pystyy ohjaamaan termaria jossain määrin. Tasakaasulla kone käy yli 100 asteisena ja kun painetaan liipasinta niin termaria aukaistaan jotta lämmöt tippuu 10-20 astetta.

Jotkut jo tästä hoksasikin että uusien autojen mahdolliset lämpömittarit ei näytä koneen todellista lämpötilaa vaan sitä mitä valmistaja on käskenyt moottorinohjainlaitteen näyttää
Omassa jo 12 vuotta vanhassa kipossa ohjainlaite peukaloi lämpötilatietoa.
__________________
www.OFFROADOULU.com

Viimeksi muokannut Rak : 02.07.2015 19:10
Vastaa lainaten
  #64  
Vanha 02.07.2015, 22:43
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.055
Perusasetus

Onko kukaan löytänyt faktaa tuosta ominaislämpökapasiteetista?


Lueskelin noita valmistajan sivuja, ja sieltä en löytänyt.

Aihetta hivenen sivuuttiin sanomalla, että kone lämpenee nopeammin, siis ominaislämpökapasiteetti (=kyky sitoa lämpöä itseensä) on pienempi.

Tuo ominaislämpökapasiteetti on melkein yhtä tärkeä, kuin kiehumispiste. siis veden ominaislämpökapasiteetti on 4,19 kJ (kg/aste)

Siis jos ominaislämpökapasiteetti on esim. puolet veden vastaavasta, niin nesteen lämpö samalla virtaamalla (ja teholla) nousee tuplasti verrattuna veden lämpötilan nousuun.

Ja sitten tuohon veden kiehumiseen: kun vesi kiehuu, niin siitä tulee vesihöyryä, ja kun kesihöyry jäähtyy, niin siitä tulee vettä.
ja kun yksi kilo 100 asteista vettä höyrystetään 100 asteiseksi höyryksi, se vaatii 2256 kJ.
Siis jos/kun vesi kiehuu koneessa, niin sen kiehuttaminen sitoo yhtä paljon energiaa, kuin 100 kertaisen määrän lämmittäminen 50 astetta.
-> tuo veden kiehuminen ei VÄLTTÄMÄTTÄ ole katastofi, kunhan tuon vesihöyryn ohjaaminen kohteesta pois on toteutettu oikein.

Monesti ihmisillä menee sekaisin nuo koneen vesitilassa olevat kaasut:
Ilma: joutuu koneeseen esim. remontissa taikka rikkinäisestä lämppärinkennosta tms. yleensä koneen jäähtyessä, jos korkki on rikki.
"pakokaasu" : siis yleensä joko kansi tai kannen tiiviste rikki, harvemmin sylinterin putki tai egr...
Vesihöyry: siis vesi kiehuu, ja pulputtaa tms, MUTTA """alle 100 asteista"""" vesihöyryä ei liene olemassa. (siis jos puhutaan käytännön tasolla, ja koneen kiehumisesta)
Ja sitten kun on "saunan takana kyhätty keksintö", jossa nämä kaikki, ja pari asennusvirhettä, termostaatti poistettu, ja vesipumppu pyörii vielä väärään suuntaa... niin aletaan olla semmoisessa tilanteessa, että keskimääräistä huomattavasti paremmalla asiantuntijallakin menee tuntikausia hakea "vikaa"
(itse en ole asiantuntija, mutta kun mitsun 2,3 td poltti kannen tiivisteen 82 C termostaatilla, niin ostin alkuperäisen 76,5 asteen termostaatin: virtauspinta-ala tuplat, kiinni ollessa ei vuoda, ja sulkee kuuman ohikierron kokonaan. -> lämpömittarin seilailu loppui kokonaan, ja talvella lämpimämpi, tuo orkkis termarin paremmuus selvisi lämmittämällä molempia vedessä, lämpömittarin kanssa, -> jos haluat hyvän ja halvan termostaatin, niin osta ensin halpa, muuten se jää ostamatta: toyotan orkkistermarista kuvia profiilista)

Ja noihin linkkukoneen aisoihin: eläissäni en ole hitsannut yhtään linkkukonetta... ja siitäkään ei ole mitään tietoa, onko ne erilaiset eri ilmanaloissa.
Mutta sen verran olen katsellut eri ihmisten työskentelyä, että tuommoinen aisan väsymismurtuma ei yllätä ollenkaan. Siis nuo levyaisat kestää, ja ne on mitoitettu kestämään(?) riittävän pitkään, ja suunnittelijoilla on pohjatietona materiaalin tiedot, ja kuormitustilat.
Siis oletuksena vois olla, että kestää 20v lappaa hiekkaa/soraa 75% kuormituksella yhdessä vuorossa.
Siis rasitus on lähes pelkästään nostamista.

Mutta sitten käsistään kätevä suomalainen saa "ahaa elämyksen":
Maalis- ja huhtikuu on hiljaista, ja tuolla saunan takana on vanha lumiaura... siis pistämpä hitsaten tuohon linkkukoneeseen tuon lumiauran, että vois urakoida oja-aurausta tun hiljaisen ajan.... siis aisoihin kokoajan sivuttaisvoimia, ja nimenomaan sykkivänä sumupaalujen taajuudella.
sitäpä nuo aisat ei kestä...

Siis se, mitä myyntimiehet myy, suunnittelija suunnittelee, duunarit tekee ... eroaa toisinaan aikapaljon siitä miten asiakas käyttää konetta (laitetta)
Vastaa lainaten
  #65  
Vanha 03.07.2015, 00:29
RIPAX RIPAX ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 24.04.09
Sijainti: vihti
Viestit: 2.243
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja VOLIATTI Näytä viesti
Voin olla eri mieltä tosta puomi asiasta olen kuullut asiasta puhuttavan pidän sitä kumminkin tornihuhuna, olen kumminkin ollut 10v alalla 6v witraktorilla ja kohta 4v volvo ce:llä eiköhän nuo ole kumminkin ihan käyttäjäkohtasia asioita esim, miten konetta rasitetaan, kysyin myös asiaa meidän tekniseltätuelta jolla on myös hiukan kokemusta asiasta yli 40vuotta ja myös toiselta tekniseltätuelta joka on työskennellyt wihurilla vantaan sekä Tampereen toimipisteissä työnjohtajana ja 10v teknisenätukena pyöräkuormaajiin ja dumppereihi, olivat molemmat sitä mieltä että kyllä ne rautaosat samasta tutuista lähtee tehtaassa kun tehtaassa, toki tehdas eroja voi olla muuta kyllä ne yritetään saman standardin alle laittaa,
Komppaan tätä,jokusen hassun puomin hitsanneena. Mun mielestä puomin kestävyys on eniten käytöstä kiinni,rammeri heikentää kummasti. Eräältä viisaus tohtorilta tuli semmosta tietoo(ja häneen luotan ku vuoreen) et metalli laadut on myös kovasti kehittyneet viime vuosina,ennen vanhaan oli merkitystä sillä oliko kova pakkanen tai helle,hänelläkin oli käsitys että aikoinaan ku rammerit yleistyivät ni puomin repeämisiä oli ja ironisesti kova pakkanen revetti puomeja pahemmin,tosin kesällä ei rammereit niinkää tarvi paitsi kiven pilkkomisessa ja ne ei oo sit mitään mehu-maijoja.
__________________
Kaikki mikä on paskaa,on perseestä.
Vastaa lainaten
  #66  
Vanha 04.07.2015, 20:47
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.242
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Rak Näytä viesti
Luin oman viestini tuosta aiemmpaa ja itse itseäni kompaten:

Ei tässä kurassa ole ensisijaisesti siitä kyse että voit ajaa 130 asteen lämmoillä ilman kiehumista vaan siitä että moottorissa oleviin hotspotteihin ei muodostu mikrokuplia tjsp. ja lämpö siirtyy tehokkaammin nesteeseen ja METALLI viilenee tehokkaammin vaikka itse NESTE olisikin kuumempaa. Ja edelleenkin, sama se mikä kura siellä kiertää, termostaatti aukeaa ihan samassa lämpötilassa kuin ennenkin joten mittarin pitäsi napottaa just siinä samassa lämpötilassa kuin ennenkin.

Sitä ongelmaa tämä ei poista että jäähdyttimen/flektien kapasiteetti ei riitä poistamaan moottorin kehittämää lämpöä.

Kiehumattomuutta voidaan toki käyttää hyväksi kun sattuu patentin paikka kohalle

Itse en sitä korkkia kuitenkaan pois heittäis vaikka tuollaista mämmiä koneeseen laittaisinkin.

Uusissa henkilöautoissa on järjestelmiä joissa moottorinohjainlaite pystyy ohjaamaan termaria jossain määrin. Tasakaasulla kone käy yli 100 asteisena ja kun painetaan liipasinta niin termaria aukaistaan jotta lämmöt tippuu 10-20 astetta.

Jotkut jo tästä hoksasikin että uusien autojen mahdolliset lämpömittarit ei näytä koneen todellista lämpötilaa vaan sitä mitä valmistaja on käskenyt moottorinohjainlaitteen näyttää
Omassa jo 12 vuotta vanhassa kipossa ohjainlaite peukaloi lämpötilatietoa.
Tämä oisi kyllä kokeilemisen arvoinen liemi tuohon aurahommaan. Siinä kun nimenomaan käy välillä niin että kone kiehuu kun ensin on pitkään työnnetty kiuhumisrajalla ja sitten ei tarvi kuin se viimeinen niitti että jostain muodostuu höyrykupla ja kun kaikki rauta on hehkuvan kuumaa niin laite kiehuu ja komeesti.
.
__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA
V..tut se mitään heikkoa ole...
Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry.
Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine.

Ostetaan Bj kuskin ovi. Pyyhkijän moottorin koppa.

Jyrsitään Kantoja.
Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt.
0500-752101/Antsa


Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä

Antsan Tuubi
Vastaa lainaten
  #67  
Vanha 04.07.2015, 21:57
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.055
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy Näytä viesti
Tämä oisi kyllä kokeilemisen arvoinen liemi tuohon aurahommaan. Siinä kun nimenomaan käy välillä niin että kone kiehuu kun ensin on pitkään työnnetty kiuhumisrajalla ja sitten ei tarvi kuin se viimeinen niitti että jostain muodostuu höyrykupla ja kun kaikki rauta on hehkuvan kuumaa niin laite kiehuu ja komeesti.
.
Vähän ohi otsikosta, mutta oliko sulla tuo "aura-auto" bj-40? ja oliko vielä vakio?

Tuolla bj-40 jäähdyttimellä saa luovutettua huomattavia lämpömääriä ilmaan, ja varsinkin jos puhutaan ulkolämpötiloista, jolloin aurataan lunta.....

Omalla bj:llä olen hinannut kirjastoautosta tehtyä asuntoautoa moottoritiellä, ja kirjaimellisesti sai vetää läppä tiskissä, ja ei alkanut keittää, vaikka oli reilu 20 astetta lämmintä.

Yhdellä entisellä bj:llä ei kestänyt vedättä juurikaan, kun alkoi keittämään: Jäähdyttäjä putsattiin, ja flektin jumitin, siitä huolimatta ei heittänyt kuumumasta liikaa, ja ilman termostaattiakin kuumui liikaa... sitten kun otin termostaatin, ja keitin sitä vesi kattilasssa, huomasin että pohjassa oleva ohikierron/moottorin sisäisen kierron sulkeva läppä ei yllä tukkimaan ohikiertoa, vaan jää 100 asteessa reilu 5 mm auki...
Romulaatikosta alkuperäinen? termostaatti, joka toimi, paikoilleen ja lujaa ajoa:
ei kiehunut enää kertaakaan, vaikka vapautin viskonkin. (pari-kolme metriä vanhaa pyykkinarua, sidottuna siipiin, ja kääriytyneenä viskon akselille

-> ensin kannattaa korjata puutteet/virheet/viat ja sitten lähteä testaamaan muuta. (yhden asiakkaan auto "keitti" jatkuvasti, herjasi päivittän nesteen määrää... ja kiehuessa lämpömittarit, siis sekä auton oma että käsikäyttöinen, näytti reilusti vajaata 100 astetta kun kysyin, että mitä nestettä sinä olet lisännyt tuonne säiliöön, niin asiakas näytti näytti tuulilasinpesutiiviste astiaa...)

Jos tuo topiikin mukainen jäähdytysneste olisi niin hyvää, kuin annetaan ymmärtää, niin noita fakta-/fysikaalisia tietoja olisi varmasti paremmin tarjolla.

Tuo ominaislämpökapasiteetti olisi esimerkiksi hyvä tietää, sillä jos se olisi esimerkiksi moottoriöljyn, jarrunesteen taikka viinan luokkaa, niin vesipumpun pitäisi kierrättää tuplat litroja verrattuna veteen. (moottoriöljy vois olla hyvä vaihtoehto, kestää lämpöä vielä paljon enemmän, ja vesipumpun tiivisteet yms. olisi öljyvoideltuja ja älä kokeile, jäähdytysjärjestelmä ei kestä k.o nesteitä)

En millään muotoa väheksy k.o tuotetta, mutta olisi kiva tietää, mitä tapahtuu, kun k.o neste kiehuu/käy kuumana? Normaali vesi/glygoli seos ei kärsi siitä juurikaan, pelkästään vesipitoisuus vähenee....
Vastaa lainaten
  #68  
Vanha 05.07.2015, 12:24
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.242
Perusasetus

Se o 42:nen. Ja turbolla ilman välijäähyä.

Auraaminen eroaa siinä maantiellä ajosta että siinä ei rullata hetkeäkään vaan koko ajan on ylämäki eikä ajoviimaa kaverina.Ja välillä tuprauttaa keulan umpeen. Eikä kone ole ainoa joka lämpenee vaan niin perät kuin lootatkin hohkaa ihan mukavasti.
Tuosta termarista niin joku tarvike siellä on eikä bertan termari tee kaiketi muuta kuin avaa tarpeen tullen tietä sinne syylärille.

Syy miksen ole orkkiksiin vihkiytyny on hinta ja se että joskus nuo termarit on kuollu ensimmäiseen kunnon lämpiämiseen. Ja silloin jäävät yleensä hieman auki.
__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA
V..tut se mitään heikkoa ole...
Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry.
Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine.

Ostetaan Bj kuskin ovi. Pyyhkijän moottorin koppa.

Jyrsitään Kantoja.
Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt.
0500-752101/Antsa


Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä

Antsan Tuubi
Vastaa lainaten
  #69  
Vanha 05.07.2015, 17:20
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.055
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy Näytä viesti
Se o 42:nen. Ja turbolla ilman välijäähyä.

Auraaminen eroaa siinä maantiellä ajosta että siinä ei rullata hetkeäkään vaan koko ajan on ylämäki eikä ajoviimaa kaverina.Ja välillä tuprauttaa keulan umpeen. Eikä kone ole ainoa joka lämpenee vaan niin perät kuin lootatkin hohkaa ihan mukavasti.
Tuosta termarista niin joku tarvike siellä on eikä bertan termari tee kaiketi muuta kuin avaa tarpeen tullen tietä sinne syylärille.

Syy miksen ole orkkiksiin vihkiytyny on hinta ja se että joskus nuo termarit on kuollu ensimmäiseen kunnon lämpiämiseen. Ja silloin jäävät yleensä hieman auki.

Ulkomuistista/hämärä mielikuva:
Jos siinä on paikoillaan semmonen kotelo, että termostaatissa ei kuulu olla tuota sisäisen kierron sulkevaa läppää, niin silloin siellä on huomattavan pieni reikä joko jalassa taikka vesipumpun lähdössä, jolla kiertoa on kuristettu.
Jos tuo on kasattu eri osilla, niin silloin voi olla että tuo sisäinen kierto on liian suuri, ja lämpöongelmat johtuu (osaltaan) siitä, minä tarkastaisin asian, ennen kuin tulisi enemmän ongelmia.

Tuossa yksi linkki, mistä näkee tuon termostaatin rakenteen, jos siinä on tuo sisäisen kierron sulkeva läppä. http://www.google.fi/imgres?imgurl=h...d=0CB8QMygCMAI

Tarviketermostaatista tuo läppä usein puuttuu -> jos haluaa hyvän ja halvan, pitää ostaa kaksi. (Alkuperäinen on se hyvä, marmorilta saa...) Ja en tiedä kuinka pitkään nuo orkkistermarit kestää, minun entisessä 42:ssa on ollut reilu 10 vuotta.
Mulla profilissa kuva hdj:n orkkis termostaatista. http://forums.offipalsta.com/album.p...ctureid=113810 huomaa, että tuossa on läpällekkin kumitiivistys...

Viimeksi muokannut BJ-40/76 : 05.07.2015 17:24
Vastaa lainaten
  #70  
Vanha 05.07.2015, 20:01
Bj Andy:n Avatar
Bj Andy Bj Andy ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 14.09.08
Sijainti: Lemi,land of red potatoes
Viestit: 6.242
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 Näytä viesti
Ulkomuistista/hämärä mielikuva:
Jos siinä on paikoillaan semmonen kotelo, että termostaatissa ei kuulu olla tuota sisäisen kierron sulkevaa läppää, niin silloin siellä on huomattavan pieni reikä joko jalassa taikka vesipumpun lähdössä, jolla kiertoa on kuristettu.
Jos tuo on kasattu eri osilla, niin silloin voi olla että tuo sisäinen kierto on liian suuri, ja lämpöongelmat johtuu (osaltaan) siitä, minä tarkastaisin asian, ennen kuin tulisi enemmän ongelmia.

Tuossa yksi linkki, mistä näkee tuon termostaatin rakenteen, jos siinä on tuo sisäisen kierron sulkeva läppä. http://www.google.fi/imgres?imgurl=h...d=0CB8QMygCMAI

Tarviketermostaatista tuo läppä usein puuttuu -> jos haluaa hyvän ja halvan, pitää ostaa kaksi. (Alkuperäinen on se hyvä, marmorilta saa...) Ja en tiedä kuinka pitkään nuo orkkistermarit kestää, minun entisessä 42:ssa on ollut reilu 10 vuotta.
Mulla profilissa kuva hdj:n orkkis termostaatista. http://forums.offipalsta.com/album.p...ctureid=113810 huomaa, että tuossa on läpällekkin kumitiivistys...
No perhana. Pitää tarkistaa asia...kiitos vinkistä.
__________________
Oli kysymys mikä tahansa niin vastaus on TOYOTA
V..tut se mitään heikkoa ole...
Antsa. The member of Lahnajärven moottoriurheilusukeltajat Ry.
Only tool you need to keep your TOYOTA running, is welding machine.

Ostetaan Bj kuskin ovi. Pyyhkijän moottorin koppa.

Jyrsitään Kantoja.
Piikataan betonia eli tallin lattiat ym.Sekä muut Bobbari ja mönkkärityöt.
0500-752101/Antsa


Honda Rincon 650 ym.Työmönkkärijorinat löytyy tästä

Antsan Tuubi
Vastaa lainaten
  #71  
Vanha 05.07.2015, 21:18
Topi1982 Topi1982 ei ole kirjautuneena
Banned
 
Rekisteröitynyt: 25.01.06
Viestit: 3.077
Perusasetus

Ai että kaivinkone ja pyöräkuormaaja tehtailla on eri ilmastovyöhykkeille
omat puomistot yms. osat. Vittua käteen sanon minä!
Vastaa lainaten
  #72  
Vanha 06.07.2015, 12:51
VOLIATTI VOLIATTI ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 05.02.09
Sijainti: vantaa
Viestit: 743
Perusasetus

Sinä sen sanoit että ei meidän tarvii
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Jyty Näytä viesti
Ai että kaivinkone ja pyöräkuormaaja tehtailla on eri ilmastovyöhykkeille
omat puomistot yms. osat. Vittua käteen sanon minä!
Vastaa lainaten
  #73  
Vanha 07.07.2015, 16:30
G280E:n Avatar
G280E G280E ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 06.07.03
Sijainti: Oulu, Finland.
Viestit: 1.430
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Jyty Näytä viesti
Ai että kaivinkone ja pyöräkuormaaja tehtailla on eri ilmastovyöhykkeille
omat puomistot yms. osat. Vittua käteen sanon minä!

Nii,no vaik sit sinne,näi kahde keske kerrottuna,tullu itelläki joskus aikoinaa muistaakseni kerra käteltyy(sekin saattaa olla pelkkä,jo, aikuis iällä nähty märkä uni)..jokahinen tekee hallinnoimilleen vehkeil sitä miltä ny sattuu millonki tunttuun.
Mul ei ole paineita pullikoida kommenntejanne vastaan.
jos kirjoittamani olette oikein ymmärtäneet,en väitä asiaa tiedoksi,toisen käden tiedolla mennään,toki pikkasenhan se nolottaa jos olen sen reilun kolkyt vuotta antanu itseni uskoa kuulemiini,vakuuttavasti kerrottuihin satuihin ja tarinoihin.
Tää ei ole tän kummempi juttu.
Shit happend....
Mut senkin lupaan et jos joskus törmään enempi faktapohjaisiin tietoihin tän asian tiimoilta,nostan asian takaisin kaikkien silmien iloksi MUTTA kokonaan uudessa threadissa
Mun tarvii törmää siihen juttuun,en oman elämäni kannalta,näin vähäpätöisen asian vuoksi viitsi nähdä yhtään enempää vaivaa

-MaTTI-lle anteeksi pyyntö toipcin sotkemisesta,olen pahoillani!!!
__________________
W163 ML 400 CDI
Ei ole enää maasturia.
Leipäkää maistu enää leivältä..

Viimeksi muokannut G280E : 07.07.2015 17:36
Vastaa lainaten
  #74  
Vanha 08.07.2015, 18:56
Topi1982 Topi1982 ei ole kirjautuneena
Banned
 
Rekisteröitynyt: 25.01.06
Viestit: 3.077
Perusasetus

Asiaan, uudelleen : Vittua kaksin käsin käteen!
Tai: Esitä jotain todisteita, jos niitä on.
Vastaa lainaten
  #75  
Vanha 06.08.2015, 22:28
Topi1982 Topi1982 ei ole kirjautuneena
Banned
 
Rekisteröitynyt: 25.01.06
Viestit: 3.077
Perusasetus

G280E
Veteraani+
Rekisteröitynyt: 06.07.03
Sijainti: Oulu, Finland.
Viestit: 1.367


Vs: sä ku olit niin vastausta vailla
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Jyty
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja G280E
mitä miehel on mieles??alahan selittään....

Jos esitat vaitteita, niin todista ne oikeiksi alaka jauha mutua.

sullako on olemassa asiasta parempaa tietoutta?????jos ei oo ni olisko paree pitää se turpa pienemmäl ku mitä ite kuvittelet sen tuovan sinul uskottavuutta??????????mä tiedän et sun juttus on mutua!!! ei mun..jos esität vaatimuksii sun perusteilla,sit esitä myös faktoja,sul ei ole tällasen perusteella minkäänlaisia oikeuksia perää yhtään mitään juttui tiedoksesi..
vittua sun elämään ja suoraan sanon et jos haluut konfliktii mun kans,kerro hyvä ihminen missä haluaisit sen tapahtuvan...usko helvetissä huvikses,et tuun satatuhatta varmuudella paikalle!"!"!"!"!"!"!"!"!"!"!"!"!"!"!"!"!"!"!"!"!" !"!"!"!"!"!"!"!"!"!"!"!"!"
__________________
W163 ML 400 CDI
Ei ole enää maasturia.
Leipäkää maistu enää leivältä..



Viimeksi muokannut Topi1982 : 06.08.2015 22:34
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta
Etsi tästä viestiketjusta:

Tarkennettu haku
Näkymä

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Jäähdytinneste +muut nesteet. Vuosimallit 1984-1996 0 04.10.2002 19:13


Sivu luotu: 20:49 (GMT +2).