maasturi itselle, eukolle jakolmelle turvapenkille

[Byrocrat]

Näihinkin mahtuu 7 henkeä ja taitaa leveyskin riittää

http://www.nettiauto.com/nissan/patrol/4975970

http://www.nettiauto.com/nissan/patrol/4457070

http://www.nettiauto.com/nissan/patrol/5102745

ja jos ei varsinaista "metsäautoa" olla etsimässä niin pitäähän Foordiakin ehdottaa ihan periaatteesta Tosin on 5 paikkainen

http://www.nettiauto.com/ford/explorer/5113143

Ja tähänkin mahtuu jonninverran porukkaa, tiedä sitten mites tuo verokustannus?

http://www.nettiauto.com/cadillac/escalade/4812162

Vielä tämäkin ja 7-paikkainen kaiken lisäksi http://www.nettiauto.com/land-rover/discovery/4900013
ja 5-paikkaisena http://www.nettiauto.com/land-rover/discovery/5109598

http://www.nettiauto.com/kia/sorento/5044312

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Jos tarkkaan lukee aloitusviestin niin takapenkille pitää sopia kaksi turvaistuinta ja yksi koroke. Ja taatusti mahtuu tuon auton takapenkille, mahtuu paljon pienempäänkin.

ps. otetaanpas nyt jälleen kerran ne tojo-lasit pois päästä

Otsikossa on "jakolmelle turvapenkille". En tiijä mitenkä kaitasia penkkejä teillä päin on, mutta ku eihän tommosen Vitaran takapenkillä sovi kolmee aikuistakaan kunnolla istumaan. Meijän turvaistuimet ottaa ainaki enemmän tilaa leveyssuunnassa ku normi-aikusen persus.

Ja en oo tietääkseni Toyotaa tarjonnu tässä topicissa.

[Rölli]

Ja sitten kun sitä autoa menee katsomaan niin kannattaa kiinnittää huomiota niihin takaturvavöihin...kaikissa ei pituus riitä kaukalon kiinnitykseen.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Otsikossa on "jakolmelle turvapenkille". En tiijä mitenkä kaitasia penkkejä teillä päin on, mutta ku eihän tommosen Vitaran takapenkillä sovi kolmee aikuistakaan kunnolla istumaan. Meijän turvaistuimet ottaa ainaki enemmän tilaa leveyssuunnassa ku normi-aikusen persus.

Ja en oo tietääkseni Toyotaa tarjonnu tässä topicissa.

No jaa, mahtu aikanaan Opelin (Astra) takapenkille 2 turvaistuinta laidoille ja meikäläisen kohtuullisen leveä takamus siihen keskelle. Mutta on noita turvaistuimiakin monia kokoja, meidän keskimmäiset penkit oli aikas isot. Mutta joo, kokeilemallahan se selviää.

[ailu-petteri]

Kelit taas on sellaset että taas olis maasturille tarvetta. Ja sellanen maasturi pitäis löytää johon mahtuu 3 turvaistuinta. Kuinka leveä on jeepin cherokee kj niitä näyttäis saavan jo kohtuulisen halvalla. Yx vaihtoehto olis tuo lantikan discovery 2. Miten nuissa lantikoissa kestää tuo dieseli kone?

[KoniJeep]

Alkuperäinen kirjoittaja ailu-petteri

Kelit taas on sellaset että taas olis maasturille tarvetta. Ja sellanen maasturi pitäis löytää johon mahtuu 3 turvaistuinta. Kuinka leveä on jeepin cherokee kj niitä näyttäis saavan jo kohtuulisen halvalla. Yx vaihtoehto olis tuo lantikan discovery 2. Miten nuissa lantikoissa kestää tuo dieseli kone?

KJ on kohtuu kapia takapenkiltään ja tais vyötkin olla melko lyhyet.

[vartiainen]

Landcruiser 100-malliin menee kolme istuinta taakse. Tuurilla voi löytää kasipaikkaisenkin. Noita on Saksassa tarjolla mukavasti. Mukava auto ajella... Sex cylinder moottorikin niin ei tarvi millään nelisylinterisellä d4d:llä pöristellä. Naapurit lisäksi kadehtivat.Toitsu

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja vartiainen

Naapurit lisäksi kadehtivat.Toitsu

Riippuu naapureista, osa saattaa tuntea säälinsekaista myötätuntoa

[ailu-petteri]

Kyllähän toitsu olis varmaan hyvä ja oon katellut niitä 95 mallisia. Mutta niitä ei vain saa alle kympillä jotka olis vielä kohtuu kilometreillä.

[axu87]

Alkuperäinen kirjoittaja Rölli

Ja sitten kun sitä autoa menee katsomaan niin kannattaa kiinnittää huomiota niihin takaturvavöihin...kaikissa ei pituus riitä kaukalon kiinnitykseen.

Komppaan, eikä sekään pelkästään ettei turviksen pituus riitä sille kaukalolle, mutta jos et aja 20000€ uudella autolla missä on viimesen päälle isofixit ja pelit ja rensselit JA etsit lapsellesi turvallisen ja helppokäyttöisen turvaistuimen mikä ei vaadi isofixiä niin ongelmaksi saattaa muodostua myös taka turvavöiden "pistokkeen" pituus, eli jos se on pitkä eikä timmisti istuimen tasossa niin tuolia on vaikea/mahdoton kiristää tukevasti istuinosaa päin.
Esim itsellä maxi cosin tobi jossa on lapselle säädettävä istuin/makuuasento, tuolissa siis iso telakka alaosassa jossa itse istuin keinuu. Lapsi kiinnitetään tuolin 5pistevöillä ja tuoli taas auton jakkaraan auton 3pistevöillä, auton vöiden "lannevyöllä" se jakkara kiristyy tukevasti istuinosaa vasten paitsi jos se pistoke on 10-15cm pätkässä turvavyötä kiinni. Ja tuoli vie leveyssuunnassa varmaan enemmän tilaa kun iso mies

[Nerd-O]

Nuo toitsun paskat kannattaa unohtaa ensimäisenä. Vanha cruiseri minkä mittarissa on alle 500tkm on pelkkää kusetusta. Ja kun auton mittarissa on se 500tkm niin se ei voi olla kovin hyvä ostos enää. Täysin ylihinnoiteltuja romuja. Muutoinkin tuo toitsun laatu on tässä vaiheessa jo todettu elämää suuremmaksi kusetukseksi. Paskat ne mitään laadukkaita laitteita ole. Mätiä paskoja, minkä tekniikka ei kerta kaikkiaan vaan kestä. Pari toitsua erehtynyt ostamaan ja kyllä se laatu on elämää suurempi kusetus. En tiedä mistä se porukka sitä laatua niistä löytää? Sitten löytyy toitsu hörhöjä mitkä heppi ojossa niitä hehkuttavat maasta taivaaseen. Salaa korjaavat paskojaan talleissaan ja ikinä ei mitään vikaa ole.. Ranskalainen autokin on laadukkaampi enemmän ajettuna kuin toitsun paska.

V70 Volvo on jo melko tilava peli. Jos se ahdistaa niin en usko että maasturi paljon tuo lohtua tilojen suhteen. Käyttökulut sen sijaan pompsahtaa ylöspäin ja aika reilusti. Siinä yksi syy miksi en omista tällä hetkellä maasturia. Nuo kaikki verot ja vakuutusmaksut kun laskee yhteen niin tuo vajaavetoinen ei ole yhtään hassumpi peli. Onko missään cruiserissa verot alle 1100€? Siihen päälle vielä vakuutusmaksut. Omassa cruiserissa ne oli 1000€/vuosi ilman bonuksia. Samaa luokkaa ne tais olla Pajerossa muinoin. Nyt kun tuolla patongilla ajaa niin verot+vakuutusmaksut on alle 700€/vuosi. Diesel pelistä siis kyse. Eikä kyllä kiinnosta maksaa yhtään ylimääräistä veroina. Kulutuskin on reilusti alle mitä maasturi imee.

Jos noilla kuluilla on oikeesti merkitystä niin silloin unohdat jokaisen maasturin ja hankit tilalle vaikka jonkun ison tila-auton. GrandVoyager, GrandEspace jne. Faija meni tuollaisen Grandespacen ostamaan. vm.2008, 2.2 diesel, 200tkm mittarissa, kaikilla herkuilla. Hintaa tais olla 9000€. Ei taida mitään maasturia saada tuolla samalla vuosimallilla samaan hintaan? Tuossa pelissä on vielä tilaa. Takapenkeillä istuu myös aikuinen ihan hyvin. Voyageria tais saada nelivetona? Laadusta en tiedä. Mitä itsellä on noita amerikan ihanuuksia ollut niin ei ne kyllä kovin laatu pelejä ole ollut. Hieman vain ihmettelin tuon Faijan Espacen kulutuslukemia. Halusi välttämättä automaatilla varustetun laitteen niin sen yhdistetty kulutus pitäisi olla 9.5l/100km!! Muovia ilmeisesti koko auto ja silti omapaino 2000kg. Mitä lie muovia ranskalaiset keksineet käyttää. Toistaiseksi Faijalla ei ole siinä suuria vikoja ollut, mutta Rellut ei tunnetusti kovin laatu pelejä ole.On tuo oma Patonki kyllä yllättänyt laadullaan. Oletin että ranskan ihme ei kestä edes paria kuukautta tai ensimmäisiä pakkasia, mutta ei ole ollut mitään vikoja.

Nelivetoa jos kaipaa niin ota mielummin vaikka bussi mallin Transporter syncrona. Nekin on kyllä veivattu ihan helvetisti suurinosa. Mutta kuluttaa huomattavasti vähemmän kuin maasturi ja sen lisäksi niillä voi kiertää veroja kun leimaa bussinsa matkailuautoksi. Maantiellä tuollainen menee varsinkin todella pienellä kokoonsa nähden. Tuollainen pitkä bussimallin Transportteri on jo huomattavasti kookkaampi sisätiloiltaan kuin mikään maasturi. Jos se on vaikka 3+3 niin tavaratilaa on reilu 1,5m. Kaverilla oli tuollainen peli millä oli ajettu 800tkm. Joku kahjo senkin osti siltä vielä pois. Sillä se vei kuulemma n.7l/100km. Asuu keskellä korpea, joten maantie ajoa suurinosa. Omalla pääsin parhaimmillaan reilu 6l/100km. T4 koppaset kestää hyvin ja osia on hyvin saatavilla.

Tuollaista Terracania katselin myös yhdessä vaiheessa. Paria kävin kokeilemassakin. On muuten potkua vähän eri luokkaa kuin toitsun paskoissa. Mitä silloin selvittelin niin niiden suurin ongelma on kytkin, joka ei tahdo kestää. Ilmeisesti siihen saa jotain heavyduty kytkintä, joka sitten pitäisi kestää. Ne on myös huomattavasti halvempia kuin toitsut. Pajerot on myös kalliimpia. Terranot on myös edukkaita, mutta todella ahdas auto. Jos V70 ahdistaa niin vielä enemmän tuo Terrano ahdistaa. XL-7 Vitaroita olisi myös. Kerran sellaistakin testasin. Söi bensaa ihan hemmetisti. Tilat samaa luokkaa Terranon kanssa. Vitaroiden ongelmana on ettei vanhempiin laitteisiin tahdo saada varaosia. XL-7 taitaa olla vielä sen verran harvinainen peli suomessa että vielä vähemmän saa osaa. Tosin en tiedä eroaako se paljon perus grandvitarasta? Akseliväli ja perän ylitys vaan pidempi? Omalla kohdalla tuo maasturin jälleen hankinta on vaan tyssännyt tuohon hemmetin kalliiseen ylläpitoon. Verot ja polttoaineen hinta nousee koko ajan. Pitäs ajella vaan jollain Micralla, mutta kun sinne ei vaan mahdu koko perhe.

[A-P]

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O

Pitäs ajella vaan jollain Micralla, mutta kun sinne ei vaan mahdu koko perhe.

Tai jättää lisääntymättä! Se se vasta kallista on kaikkine oheiskuluineen, vai mitä?
(myönnetään: ohi aiheen)

[Gary Grand]

Edelliselle:
Kun on jo ehtinyt lisääntyä, tai tehdä päätöksen perheen koosta.
Yhtään en nykyisistä pois antaisi.

Kolme turvajakkaraa/kaukaloa/tms. vie käsittämättömän paljon tilaa sivusuunnassa. Ainoa auto johon olen tuollaiset oikeasti kunnolla rinnakkain saanut, on alla tälläkin hetkellä, on Chevyn Fullsize-pickuppi paku 3+3 penkeillä. Leveyttä piisaa.

En suosittele kellekään, jolla ei ole samanlaista fiksaatiota kun itsellä, mutta mulle on ihan järkiauto.

Polttoainetta tuo haukkaa 12l satasella, vakuutukset on jotain(en uskalla edes katsoa, kun pakko ne on kuitenkin maksaa..) ja remppaa saa tehdä auton iän takia. Tavaraa kulkee lavakatteen alla kätevästi melko paljon, mutta miinuksena kärryä ei saa vetää juuri mitään(2000kg).

Maastovehkeet joissa on kolme penkkiriviä sietävät irtoistuimia huomattavasti paremmin, mutta paikkojen käytettävyys on ihan ***seestä, kun ei niihin pääse kulkemaan.

Emännällä alla 7h Grand Voyageri, eikä siitä käyttöominaisuuksien puolesta ole pahaa sanottavaa. Turvapenkkejä kulkee mukana neljä ihan mukavasti, mutta metsäominaisuudet on hiukan rajalliset.

[ssuvik]

Alkuperäinen kirjoittaja Gary Grand

...mutta metsäominaisuudet on hiukan rajalliset.

Jaa kuinka niin? Eikö kovalla vauhdilla pääsis syvällekin metsään? Itsekään en tuota ainoaa kakaraa pois antais, tai jättäis tekemättä, vaikka siinä elämänarvot ja prioriteetit pitääkin uudelleen asettaa, eikä se menoja ainakaan pienennä. Ja vaikkei se olekaan vielä edes kaksi vuotias, niin kummasti se aina lähtee tallustelemaan isän hodaria päin, eikä äidin citroenia, kun johonkin pitää lähteä. Hyvät geenit varmaan

[Jolli]

Täältäkin perheestä löytyy Grand Voyageri perheen kuljettamista varten ja nyt kovasti allekirjoittanut miettii, jos möisi oman farkkubemarin pois ja ostaisi HJ61 tilalle

[ssuvik]

Alkuperäinen kirjoittaja Jolli

Täältäkin perheestä löytyy Grand Voyageri perheen kuljettamista varten ja nyt kovasti allekirjoittanut miettii, jos möisi oman farkkubemarin pois ja ostaisi HJ61 tilalle

Lopeta se miettiminen, ja toimi!

[Gary Grand]

Alkuperäinen kirjoittaja ssuvik

Jaa kuinka niin? Eikö kovalla vauhdilla pääsis syvällekin metsään? Itsekään en tuota ainoaa kakaraa pois antais, tai jättäis tekemättä, vaikka siinä elämänarvot ja prioriteetit pitääkin uudelleen asettaa, eikä se menoja ainakaan pienennä. Ja vaikkei se olekaan vielä edes kaksi vuotias, niin kummasti se aina lähtee tallustelemaan isän hodaria päin, eikä äidin citroenia, kun johonkin pitää lähteä. Hyvät geenit varmaan

Jepjep! Kyllä se sinne menee.. Osittain. Osa autosta vaan tuppaa jäämään jo ensimmäiseen ojanpenkkaan. Ja ajamalla ei ole vielä tullut takaisin.

Meillä käydään joka ainoan lähdön kanssa keskustelu: "Millä me mennään? Perhelahnalla. EIII!!, me halutaan isin autolla. jne."
No, välillä sitten mennään silläkin..

OT:ta..

[GKC]

Toyotaa parjattu sen verran ettei enää pysty olla kommentoimatta...

Onhan se täysin kiinni siitä missä asuu ja missä OIKEASTI ajaa. Helppo sanoa että ei tee mitään maasturilla ja että aja Rellu/Chysler tila-autolla jos asuu semmoisella alueella että niillä pääsee liikkumaan. Itellä vaihtunu ykkösauto viimesen 7 vuoden aikana VW Touran -> BMW 530D Touring -> Toyota KDJ 120 ja kaikilla on ajettu kaikenlaisissa olosuhteissa, erinäisen turvaistuin määrän kanssa (viimesimmässä 3 kpl).

Talossa on ollut rinnalla/satunnaiskäytössä koko ajan kaiken näköisiä romuja ja uudempiakin autoja kierrossa mutta pakko on sanoa ettei vaimon kanssa ole aateltukaan vaihtaa Toyotaa kertaakaan mihinkään sen jälkeen kun se tuli. Vaihtoehtoja varmasti olisi enemmän jos ei oikeasti tarvitsisi päivittäin liikkua perheen/maajussin erinäisten kamppeiden kanssa erittäin huonokuntoisilla teillä.

Onhan se 1000e veropotti iso raha mutta kun se tuppaa pienimmilläänkin autoissa olemaan sen 500e/vuosi. Itselle ei ainakaan ole paha raha maksaa 500€/vuosi extraa siitä tiedosta että itse ja etenkin vaimo pääsee muksujen kanssa liikkumaan kelillä kuin kelillä... Sitäpaitsi jos haluaa diisselillä ajaa niin eipä siinä eroa verossa enää paljoa eroa ole esim. BMW/Audissa vs. Land Cruiser.

Alkuperäseen kysymykseen vastaus:

Ite oon ollut erittäin tyytyväinen Land Cruiseriin 3 lastenistuimen kanssa. Ja tiedetään KDJ 120 on yli kysyjän alkuperäisen budjetin mutta haluan mainita sen silti koska sitä hankkiessa olin alkup. kysyjän kanssa täysin samassa tilanteessa niin en voi olla vehjettä kehumatta...

Enkä sitten muuten yhtään parjaa Grand Voyageriakaan. Kaveri on 7 henkistä perhettään moisella kuskaillut urbaaniympäristössä vuosikaudet ja on erittäin tyytyväinen autoonsa... Tsemppiä mietintään!

[Mojoman]

Osta cumminsilla oleva Rami. Syö oikeasti sen kympin matka-ajossa, hakkaa ajo-ominaisuuksiltaan kiinalaiset ja mahtuu kyytiin paksuposkisempikin perhe. Vero 90€ vuodessa ja tehoa saa irti jos alkaa tuntumaan, että pitää päästä M-sarjan bemarikuskeista kaasua painamalla eroon.
Itse ajelin noin 40tkm omallani ja tykkäsin älyttömästi. Möin pois kun muutto ulkomaille edessä, mutta varmasti tuleivaisuudessa hommaan samanlaisen. Ainoa huonopuoli siinä oli, että siihen saa niin paljon palikkaa, että ei tiedä mistä alottaisi ja kateellisilla oli pelkkiä ennakkoluuloja kyseisiä autoja vastaan.

[HMy]

Nelivetoa jos kaipaa niin ota mielummin vaikka bussi mallin Transporter syncrona. Nekin on kyllä veivattu ihan helvetisti suurinosa. Mutta kuluttaa huomattavasti vähemmän kuin maasturi ja sen lisäksi niillä voi kiertää veroja kun leimaa bussinsa matkailuautoksi. Maantiellä tuollainen menee varsinkin todella pienellä kokoonsa nähden. Tuollainen pitkä bussimallin Transportteri on jo huomattavasti kookkaampi sisätiloiltaan kuin mikään maasturi. Jos se on vaikka 3+3 niin tavaratilaa on reilu 1,5m. Kaverilla oli tuollainen peli millä oli ajettu 800tkm. Joku kahjo senkin osti siltä vielä pois. Sillä se vei kuulemma n.7l/100km. Asuu keskellä korpea, joten maantie ajoa suurinosa. Omalla pääsin parhaimmillaan reilu 6l/100km. T4 koppaset kestää hyvin ja osia on hyvin saatavilla.

/QUOTE]

Kyllähän nuo T4:set hyviä peliä ovat, mutta ei ne maastureita ole ei edes
syngro, mutta pääsee sillä huonolla kelillä(478tkm syngro pa ja 698 tkm
5henkilölle rek matkailukulkine pihassa ) molemmissa verot n 420€.
Tais noihin tulla viime syksynä parissa kuukaudessa 10000km mittariin
Syngro Multivan ois asiallisilla varusteilla mutta ei noita 10t€ saa.
Mutta kuitenkin kiinnostas oikea maastokulkinen. Mihin tie loppuu jatketaan siitä Meindelit jalassa.
Oisko tollanen Disco II tai pajero Gen2 gls. molemmissa on noita 7henkilön
malleja ja taitaa noissa olla nuo maasto ominaisuudet ja lukot jonkinlaiset
jos myöhemmin innostuis safari peliä värkäämään.Kyllähän nuo
Uudemmat Toyotat varmaan loistopelejä mutta jostakin syystä
jonninverran kalliimpia liekkö kestävyydestä ja hyvyydestä vai muusta.
Liekkö tuo Disco II harrastajan peli vai korjaamon pitäjän leipähammas. kertokoon ken tietää.

[ailu-petteri]

Eilen mittailin meän perheen ykkösautoa, jolla pääsääntöisesti lapset kuljetetaan, niin 136 senttiä oli turvaistuinten leveys ja kyseessähän on vajavetonen Ranskalainen. Pääsääntöisesti kakkosautolla yksin ajellaan, mutta kyllähän sitä on mukava käyttää lapsia makkaranpaistossa muuallakin kuin takapihalla.
Auton merkillä ei niin ole väliä, kunhan se olis kohtalainen mettässä/ maantiellä ajaa.
Jeep cheroke kj:n leveys oli 133, kun kyselin yhestä liikkeestä.

[HMy]

Pikku verolla Discovery 7 hengen
http://www.nettiauto.com/land-rover/discovery/5291361

[Rölli]

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O

Nuo toitsun paskat kannattaa unohtaa ensimäisenä. Vanha cruiseri minkä mittarissa on alle 500tkm on pelkkää kusetusta. Ja kun auton mittarissa on se 500tkm niin se ei voi olla kovin hyvä ostos enää. Täysin ylihinnoiteltuja romuja. Muutoinkin tuo toitsun laatu on tässä vaiheessa jo todettu elämää suuremmaksi kusetukseksi. Paskat ne mitään laadukkaita laitteita ole. Mätiä paskoja, minkä tekniikka ei kerta kaikkiaan vaan kestä. Pari toitsua erehtynyt ostamaan ja kyllä se laatu on elämää suurempi kusetus. En tiedä mistä se porukka sitä laatua niistä löytää? Sitten löytyy toitsu hörhöjä mitkä heppi ojossa niitä hehkuttavat maasta taivaaseen. Salaa korjaavat paskojaan talleissaan ja ikinä ei mitään vikaa ole..

Tuollaista Terracania katselin myös yhdessä vaiheessa. Paria kävin kokeilemassakin. On muuten potkua vähän eri luokkaa kuin toitsun paskoissa.

Mistäs cruisereista nerdööllä on omakohtaisia kokemuksia? 40 tai maksimissaan 60 sarjasta?
Sen jälkeenhän tehot alkaakin olla jo ton terracanin tasolla.

Ihan vaan uteliaisuudesta ajattelin kysäistä kun noinkin vahvaa tekstiä...

[mki]

Alkuperäinen kirjoittaja HMy

Oisko tollanen Disco II tai pajero Gen2 gls. molemmissa on noita 7henkilön
malleja ja taitaa noissa olla nuo maasto ominaisuudet ja lukot jonkinlaiset
jos myöhemmin innostuis safari peliä värkäämään.Kyllähän nuo
Uudemmat Toyotat varmaan loistopelejä mutta jostakin syystä
jonninverran kalliimpia liekkö kestävyydestä ja hyvyydestä vai muusta.
Liekkö tuo Disco II harrastajan peli vai korjaamon pitäjän leipähammas. kertokoon ken tietää.

Kaks lasta sopi turvaistuimissa GEN2 Pajen takapenkille, kolme ei mee mitenkään jos kaks on selkä menosuuntaan mallia(kaks koroketta ja selkä menosuuntaan saattaa sopia).... eli joutuu ottaa kolmannen rivin käyttöön, jolloin vaatii anopinlaatikon tai kärryn perään et sopii kamat mukaan (nim. merk. edelleen tuommonen pihassa). Nuo kolmoskoppaset on hyviä ajaa, ja isompia sisämitoiltaan, sopii muksut ja kamatkin kyytiin....eikä ne ihan hirveissä hinnoissa enää oo (nim. merk. tuommonenkin pihassa). Sit jos offikärpänen iskee kovemmin, ovat paremmin rakenettevissa (henk.koht. mielipide...)

[siffo]

Mitäs jos laittaa isoimman turvaistuimen pelkääjän paikalle ja vaimon + 2 istuinta taakse. Mahtuu melkein mihin autoon vaan