![]() |
![]() |
|
Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen |
![]() |
|
Työkalut | Etsi tästä viestiketjusta | Näkymä |
|
#1
|
|||
|
|||
![]() Nuo toitsun paskat kannattaa unohtaa ensimäisenä. Vanha cruiseri minkä mittarissa on alle 500tkm on pelkkää kusetusta. Ja kun auton mittarissa on se 500tkm niin se ei voi olla kovin hyvä ostos enää. Täysin ylihinnoiteltuja romuja. Muutoinkin tuo toitsun laatu on tässä vaiheessa jo todettu elämää suuremmaksi kusetukseksi. Paskat ne mitään laadukkaita laitteita ole. Mätiä paskoja, minkä tekniikka ei kerta kaikkiaan vaan kestä. Pari toitsua erehtynyt ostamaan ja kyllä se laatu on elämää suurempi kusetus. En tiedä mistä se porukka sitä laatua niistä löytää? Sitten löytyy toitsu hörhöjä mitkä heppi ojossa niitä hehkuttavat maasta taivaaseen. Salaa korjaavat paskojaan talleissaan ja ikinä ei mitään vikaa ole.. Ranskalainen autokin on laadukkaampi enemmän ajettuna kuin toitsun paska. V70 Volvo on jo melko tilava peli. Jos se ahdistaa niin en usko että maasturi paljon tuo lohtua tilojen suhteen. Käyttökulut sen sijaan pompsahtaa ylöspäin ja aika reilusti. Siinä yksi syy miksi en omista tällä hetkellä maasturia. Nuo kaikki verot ja vakuutusmaksut kun laskee yhteen niin tuo vajaavetoinen ei ole yhtään hassumpi peli. Onko missään cruiserissa verot alle 1100€? Siihen päälle vielä vakuutusmaksut. Omassa cruiserissa ne oli 1000€/vuosi ilman bonuksia. Samaa luokkaa ne tais olla Pajerossa muinoin. Nyt kun tuolla patongilla ajaa niin verot+vakuutusmaksut on alle 700€/vuosi. Diesel pelistä siis kyse. Eikä kyllä kiinnosta maksaa yhtään ylimääräistä veroina. Kulutuskin on reilusti alle mitä maasturi imee. Jos noilla kuluilla on oikeesti merkitystä niin silloin unohdat jokaisen maasturin ja hankit tilalle vaikka jonkun ison tila-auton. GrandVoyager, GrandEspace jne. Faija meni tuollaisen Grandespacen ostamaan. vm.2008, 2.2 diesel, 200tkm mittarissa, kaikilla herkuilla. Hintaa tais olla 9000€. Ei taida mitään maasturia saada tuolla samalla vuosimallilla samaan hintaan? Tuossa pelissä on vielä tilaa. Takapenkeillä istuu myös aikuinen ihan hyvin. Voyageria tais saada nelivetona? Laadusta en tiedä. Mitä itsellä on noita amerikan ihanuuksia ollut niin ei ne kyllä kovin laatu pelejä ole ollut. Hieman vain ihmettelin tuon Faijan Espacen kulutuslukemia. Halusi välttämättä automaatilla varustetun laitteen niin sen yhdistetty kulutus pitäisi olla 9.5l/100km!! Muovia ilmeisesti koko auto ja silti omapaino 2000kg. Mitä lie muovia ranskalaiset keksineet käyttää. Toistaiseksi Faijalla ei ole siinä suuria vikoja ollut, mutta Rellut ei tunnetusti kovin laatu pelejä ole.On tuo oma Patonki kyllä yllättänyt laadullaan. Oletin että ranskan ihme ei kestä edes paria kuukautta tai ensimmäisiä pakkasia, mutta ei ole ollut mitään vikoja. Nelivetoa jos kaipaa niin ota mielummin vaikka bussi mallin Transporter syncrona. Nekin on kyllä veivattu ihan helvetisti suurinosa. Mutta kuluttaa huomattavasti vähemmän kuin maasturi ja sen lisäksi niillä voi kiertää veroja kun leimaa bussinsa matkailuautoksi. Maantiellä tuollainen menee varsinkin todella pienellä kokoonsa nähden. Tuollainen pitkä bussimallin Transportteri on jo huomattavasti kookkaampi sisätiloiltaan kuin mikään maasturi. Jos se on vaikka 3+3 niin tavaratilaa on reilu 1,5m. Kaverilla oli tuollainen peli millä oli ajettu 800tkm. Joku kahjo senkin osti siltä vielä pois. Sillä se vei kuulemma n.7l/100km. Asuu keskellä korpea, joten maantie ajoa suurinosa. Omalla pääsin parhaimmillaan reilu 6l/100km. T4 koppaset kestää hyvin ja osia on hyvin saatavilla. Tuollaista Terracania katselin myös yhdessä vaiheessa. Paria kävin kokeilemassakin. On muuten potkua vähän eri luokkaa kuin toitsun paskoissa. Mitä silloin selvittelin niin niiden suurin ongelma on kytkin, joka ei tahdo kestää. Ilmeisesti siihen saa jotain heavyduty kytkintä, joka sitten pitäisi kestää. Ne on myös huomattavasti halvempia kuin toitsut. Pajerot on myös kalliimpia. Terranot on myös edukkaita, mutta todella ahdas auto. Jos V70 ahdistaa niin vielä enemmän tuo Terrano ahdistaa. XL-7 Vitaroita olisi myös. Kerran sellaistakin testasin. Söi bensaa ihan hemmetisti. Tilat samaa luokkaa Terranon kanssa. Vitaroiden ongelmana on ettei vanhempiin laitteisiin tahdo saada varaosia. XL-7 taitaa olla vielä sen verran harvinainen peli suomessa että vielä vähemmän saa osaa. Tosin en tiedä eroaako se paljon perus grandvitarasta? Akseliväli ja perän ylitys vaan pidempi? Omalla kohdalla tuo maasturin jälleen hankinta on vaan tyssännyt tuohon hemmetin kalliiseen ylläpitoon. Verot ja polttoaineen hinta nousee koko ajan. Pitäs ajella vaan jollain Micralla, mutta kun sinne ei vaan mahdu koko perhe.
|
#2
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
![]() (myönnetään: ohi aiheen)
__________________
A-P *Muovi on saatanasta* KAIKKI ihmiset ovat mölöjä, kunnes toisin todistavat. |
#3
|
||||
|
||||
![]()
Edelliselle:
Kun on jo ehtinyt lisääntyä, tai tehdä päätöksen perheen koosta. ![]() Yhtään en nykyisistä pois antaisi. Kolme turvajakkaraa/kaukaloa/tms. vie käsittämättömän paljon tilaa sivusuunnassa. Ainoa auto johon olen tuollaiset oikeasti kunnolla rinnakkain saanut, on alla tälläkin hetkellä, on Chevyn Fullsize-pickuppi paku 3+3 penkeillä. Leveyttä piisaa. En suosittele kellekään, jolla ei ole samanlaista fiksaatiota kun itsellä, mutta mulle on ihan järkiauto. Polttoainetta tuo haukkaa 12l satasella, vakuutukset on jotain(en uskalla edes katsoa, kun pakko ne on kuitenkin maksaa..) ja remppaa saa tehdä auton iän takia. Tavaraa kulkee lavakatteen alla kätevästi melko paljon, mutta miinuksena kärryä ei saa vetää juuri mitään(2000kg). Maastovehkeet joissa on kolme penkkiriviä sietävät irtoistuimia huomattavasti paremmin, mutta paikkojen käytettävyys on ihan ***seestä, kun ei niihin pääse kulkemaan. Emännällä alla 7h Grand Voyageri, eikä siitä käyttöominaisuuksien puolesta ole pahaa sanottavaa. Turvapenkkejä kulkee mukana neljä ihan mukavasti, mutta metsäominaisuudet on hiukan rajalliset.
__________________
Valitsemaanne aivosoluun ei juuri nyt saada yhteyttä, olkaa hyvä ja yrittäkää myöhemmin uudelleen. |
#4
|
||||
|
||||
![]()
Jaa kuinka niin? Eikö kovalla vauhdilla pääsis syvällekin metsään?
![]() ![]()
__________________
HJ61 MMC |
#5
|
|||
|
|||
![]()
Täältäkin perheestä löytyy Grand Voyageri perheen kuljettamista varten ja nyt kovasti allekirjoittanut miettii, jos möisi oman farkkubemarin pois ja ostaisi HJ61 tilalle
![]() |
#6
|
||||
|
||||
![]()
Lopeta se miettiminen, ja toimi!
__________________
HJ61 MMC |
#7
|
||||
|
||||
![]() Lainaus:
![]() Meillä käydään joka ainoan lähdön kanssa keskustelu: "Millä me mennään? Perhelahnalla. EIII!!, me halutaan isin autolla. jne." No, välillä sitten mennään silläkin.. OT:ta..
__________________
Valitsemaanne aivosoluun ei juuri nyt saada yhteyttä, olkaa hyvä ja yrittäkää myöhemmin uudelleen. |
#8
|
|||
|
|||
![]()
Toyotaa parjattu sen verran ettei enää pysty olla kommentoimatta...
![]() Onhan se täysin kiinni siitä missä asuu ja missä OIKEASTI ajaa. Helppo sanoa että ei tee mitään maasturilla ja että aja Rellu/Chysler tila-autolla jos asuu semmoisella alueella että niillä pääsee liikkumaan. Itellä vaihtunu ykkösauto viimesen 7 vuoden aikana VW Touran -> BMW 530D Touring -> Toyota KDJ 120 ja kaikilla on ajettu kaikenlaisissa olosuhteissa, erinäisen turvaistuin määrän kanssa (viimesimmässä 3 kpl). Talossa on ollut rinnalla/satunnaiskäytössä koko ajan kaiken näköisiä romuja ja uudempiakin autoja kierrossa mutta pakko on sanoa ettei vaimon kanssa ole aateltukaan vaihtaa Toyotaa kertaakaan mihinkään sen jälkeen kun se tuli. Vaihtoehtoja varmasti olisi enemmän jos ei oikeasti tarvitsisi päivittäin liikkua perheen/maajussin erinäisten kamppeiden kanssa erittäin huonokuntoisilla teillä. Onhan se 1000e veropotti iso raha mutta kun se tuppaa pienimmilläänkin autoissa olemaan sen 500e/vuosi. Itselle ei ainakaan ole paha raha maksaa 500€/vuosi extraa siitä tiedosta että itse ja etenkin vaimo pääsee muksujen kanssa liikkumaan kelillä kuin kelillä... Sitäpaitsi jos haluaa diisselillä ajaa niin eipä siinä eroa verossa enää paljoa eroa ole esim. BMW/Audissa vs. Land Cruiser. Alkuperäseen kysymykseen vastaus: Ite oon ollut erittäin tyytyväinen Land Cruiseriin 3 lastenistuimen kanssa. Ja tiedetään KDJ 120 on yli kysyjän alkuperäisen budjetin mutta haluan mainita sen silti koska sitä hankkiessa olin alkup. kysyjän kanssa täysin samassa tilanteessa niin en voi olla vehjettä kehumatta... Enkä sitten muuten yhtään parjaa Grand Voyageriakaan. Kaveri on 7 henkistä perhettään moisella kuskaillut urbaaniympäristössä vuosikaudet ja on erittäin tyytyväinen autoonsa... Tsemppiä mietintään! |
#9
|
||||
|
||||
![]()
Osta cumminsilla oleva Rami. Syö oikeasti sen kympin matka-ajossa, hakkaa ajo-ominaisuuksiltaan kiinalaiset ja mahtuu kyytiin paksuposkisempikin perhe. Vero 90€ vuodessa ja tehoa saa irti jos alkaa tuntumaan, että pitää päästä M-sarjan bemarikuskeista kaasua painamalla eroon.
Itse ajelin noin 40tkm omallani ja tykkäsin älyttömästi. Möin pois kun muutto ulkomaille edessä, mutta varmasti tuleivaisuudessa hommaan samanlaisen. Ainoa huonopuoli siinä oli, että siihen saa niin paljon palikkaa, että ei tiedä mistä alottaisi ja kateellisilla oli pelkkiä ennakkoluuloja kyseisiä autoja vastaan.
__________________
Pitäähän ratsuhousujen henkseleissä sen verran löysää olla, että manne kyykkyn pääsee. |
#10
|
|||
|
|||
![]()
Nelivetoa jos kaipaa niin ota mielummin vaikka bussi mallin Transporter syncrona. Nekin on kyllä veivattu ihan helvetisti suurinosa. Mutta kuluttaa huomattavasti vähemmän kuin maasturi ja sen lisäksi niillä voi kiertää veroja kun leimaa bussinsa matkailuautoksi. Maantiellä tuollainen menee varsinkin todella pienellä kokoonsa nähden. Tuollainen pitkä bussimallin Transportteri on jo huomattavasti kookkaampi sisätiloiltaan kuin mikään maasturi. Jos se on vaikka 3+3 niin tavaratilaa on reilu 1,5m. Kaverilla oli tuollainen peli millä oli ajettu 800tkm. Joku kahjo senkin osti siltä vielä pois. Sillä se vei kuulemma n.7l/100km. Asuu keskellä korpea, joten maantie ajoa suurinosa. Omalla pääsin parhaimmillaan reilu 6l/100km. T4 koppaset kestää hyvin ja osia on hyvin saatavilla.
/QUOTE] Kyllähän nuo T4:set hyviä peliä ovat, mutta ei ne maastureita ole ei edes syngro, mutta pääsee sillä huonolla kelillä(478tkm syngro pa ja 698 tkm 5henkilölle rek matkailukulkine pihassa ) molemmissa verot n 420€. Tais noihin tulla viime syksynä parissa kuukaudessa 10000km mittariin Syngro Multivan ois asiallisilla varusteilla mutta ei noita 10t€ saa. Mutta kuitenkin kiinnostas oikea maastokulkinen. Mihin tie loppuu jatketaan siitä Meindelit jalassa. ![]() Oisko tollanen Disco II tai pajero Gen2 gls. molemmissa on noita 7henkilön malleja ja taitaa noissa olla nuo maasto ominaisuudet ja lukot jonkinlaiset jos myöhemmin innostuis safari peliä värkäämään.Kyllähän nuo Uudemmat Toyotat varmaan loistopelejä mutta jostakin syystä jonninverran kalliimpia liekkö kestävyydestä ja hyvyydestä vai muusta. Liekkö tuo Disco II harrastajan peli vai korjaamon pitäjän leipähammas. kertokoon ken tietää. |
#11
|
||||
|
||||
![]() Lainaus:
|
#12
|
|||
|
|||
![]()
Mitäs jos laittaa isoimman turvaistuimen pelkääjän paikalle ja vaimon + 2 istuinta taakse. Mahtuu melkein mihin autoon vaan
![]() |
#13
|
|||
|
|||
![]()
Muista en niinkään tiedä mut ainakaan 90-sarjan cruiserista ei saa matkustajan turvtyynyä pois päältä. Eli blokkaa hantin paikan turvaistuimilta.
|
#14
|
|||
|
|||
![]()
Sama homma transit connectissa, hoidin asian itse nyppäämällä pihan irti bägistä. leimalle tietty tarvii nollata taas, connecti tuntu kyllä sammuttavan valoa ihan itsestään kun liittimen tökkäsi takaisin.
|
#15
|
||||
|
||||
![]() Lainaus:
Itse olen kyllä välillä takapenkillä poikien kanssa matkustanut. Ja on Pax familis(?) säilynyt.. ![]() Tuolla aiemmin joku ei sulattanut ajatusta vojakkerista huonompien tieyhteyksien takia. Tuskin ne huonommat on kuin täällä meillä auton hankinnan aikoihin. Ensimmäinen viis kilometriä oli yleensä aurattu iltapäivällä töistätulon aikoihin, jos oli. Tuollaisen raskaan lahnan etenemiskyky lumessa on vaan yllättävän hyvä. Tullut moneen kertaan valitettavasti todettua emännän toimesta. Hänen työmatkallaan on vastaavaa tietä tällä hetkellä 16 kilometriä ja loppu 50 on sitten muuten vaihtelevalla hoidolla. Hänen ajotaitojaan en ala kommentoimaan, mutta hinaamassa olen käynyt tasan kerran, kun putosi ojan päälle auratulla tiellä ojaan. Olisi pudonnut joka ainoa siitä kohdasta ajanut. Emäntä ei ole vaan innostunut ajatuksesta että vaihtaisin lahnan johonkin "vetävämpään" vehkeeseen ![]() ![]() Kyllähän tuollainen maasturi on oikeasti huoleton peli huonommalla kelillä, mutta Suomen teillä ei ihan oikeasti välttämätön. ![]() Ja tuo Röllin mainitsema turvatyynyhomma on oikeasti rasite joissain autoissa. Toisissa saa kytkettyä pois päältä ja toisissa ei.
__________________
Valitsemaanne aivosoluun ei juuri nyt saada yhteyttä, olkaa hyvä ja yrittäkää myöhemmin uudelleen. |
#16
|
|||
|
|||
![]()
CR-V ei ole maastoauto, mutta huonokuntoisella tiellä silläkin pääsee kaksivetoista paremmin, maavara n. 17-20 cm korimallista riippuen. CR-V:n takapenkille mahtuu kolme turvaistuinta vierekkäin, tai ainakin itsellä kokemusta sellaisesta ratkaisusta, että yksi selkämenosuuntaan, yksi kaukalo sekä yksi selkä- ja kyynärnojallinen koroke. Pituussuunnassa CR-V:stä löytyy mukavasti lisätilaa, sillä takapenkkejä voi siirtää kiskoilla eestaas noin 15 cm joka pois toki tavaratilasta, mutta ei tarvitse tinkiä etutiloista, mikäli ei ole yli 185 pitkä. Riippuu toki etupenkkiläisten raajojen pituuksista että kannattaa testailla itse. Takaselkänojia pystyy myös kallistamaan sekä kääntämään ne pois tieltä kokonaan, jolloin tilaa n.1500 l. Normikontti muistaakseni siinä 600 l hujakoilla ja mahtuu lastenrattaat kyytiin takapenkit taakse vedettynäkin. Henkilöautoa korkeampi kori sekä melkein 90° kulmaan aukeavat takaovet helpottavat lasten istuimiin laittoa. Nämä varmasti niitä seikkoja ajo-ominaisuuksien lisäksi, muiksi CR-V on niinkin suosittu mitä se on. Toki auton luotettavuus tilojen ohella vaikutti ainakin meillä ostopäätökseen, vaikka erityistä tarvetta nelivedolle ei ole, vaikka metsästystä harrastankin.
CR-V:n nelivetoa arvostellaan monessa yhteydessä. Jos sitä verrataan oikeaan kiinteillä lukoilla varustettuun maastoautoon niin aihettaa onkin, mutta eroja muiden merkkien citymaastureiden tekniikkaan ei juurikaan ole. Kaikki kytkeytyvät nelivedot, kuten Haldex esimerkkinä ei ole juurikaan kummempi. Monilevykytkin kytkee takapyörät mukaan silloin kun tarvetta esiintyy. CR-V:ssä se on toteutettu kahdella hydraulipumpulla, toinen etuakselilla ja toinen taka-akselilla. Paine-eron ilmetessä se ohjaa monilevykytkintä. CR-V:ssä ensiarvoisen tärkeää on pitää huolta perän öljynvaihdoista, sillä sama öljy pyörii myös nelivedon ohjauksessa. Itse en ole tuota saanyt suditeltua mykäksi kuumenemisen takia, mutta huollot on tehtykin ohjeiden mukaisesti. 2005 tai sen jälkeen valmistetuissa Hondissa viiveitä nelivedon kytkemisessä on melkoisen vaikea, melkeimpä mahdotonta huomata. Joissakin esim. Nissaneissa ja Toyotissa on mahdollisuus kytkeä neliveto päälle napista liikkeelle lähtiessä, ja se lähtee sitten pois päältä itsestään nopeusraja-arvon ylitettyä, esim. 30 km/h. Onko se sitten parempi napilla vai ilman, lienee makuasia. Kuitenkin uusimmassa CR-V:ssä hudraulipumput ovat sähköllä toimivia ja niiden ohjaus on toteutettu siten, että neliveto on päällä aina liikkeellelähtiessä, kuten taitaa olla Haldex 4:kin. Akseleilla ei taida citymaasturiluokassa olla lukkoja muilla, kuin Subarulla visko takana? Bensankulutuksesta sen verran, että CR-V III 2.0i manuaali vie maantiellä 7 - 7,5 l/100km ja sekalaisessa ajossa 8,4 - 8,7 l/100km minun ajoilla. Suorituskyky hyvin vastaava, mitä 2-litraisella ylemmänkeskiluokan perheautolla yleisesti on. Viimeksi muokannut BullBar : 09.01.2013 23:21 |
#17
|
||||
|
||||
![]() Lainaus:
Eihän ne citimaasturit kestä ees lumiselta parkkialueelta poistumista kun jo tasauspyörästöt paskana tai lumista (25cm lunta) mökkitietä ajamista kun visco kuumuu? Paremmin menis vanha takaveto Volvokin. Taitaa noi honiskot olla jotain homppeleitten vehkeitä? Armeijassakin puhuttiin hondasta ja se tarkoitti paskalle menemistä...
__________________
Jeep ISORY Viimeksi muokannut KoniJeep : 09.01.2013 00:26 |
#18
|
||||
|
||||
![]()
Jos minua kismittäisi autoilu noin paljon, kuin muutamia täällä tuntuu tekevän, niin muuttaisin helsinkiin ja lopettaisin makkaran syömisen.
Ei semmoista ihmisen keksintöä ole olemassa, missä ei jonkun mielestä olisi joku vialla. Ja kun tuo Toyotakin on paskalaitos, niin kannattaa kuitenkin ottaa huomioon sellainenkin asia, että sen kun myy aikanaan sitten pois, niin se saattaa jopa jollekkin vielä kelvata. Autoilu on kallista, mutta niin vain täälläkin tuntuu kaikki sitä harrastavan.
__________________
Pitäähän ratsuhousujen henkseleissä sen verran löysää olla, että manne kyykkyn pääsee. |
#19
|
||||
|
||||
![]() Lainaus:
__________________
Tumpula Racing Team |
#20
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
Ensimmäisten crv;itten myötä tais tulla se paskan maine tuttu lipesi "ojaan" 20cm syvä painauma tien varressa eikä crv päässyt ylös kuin mökki naapurin autolla kiskomalla. Saksalainen ohjekirja tiesi kertoa nelivedon kytkeytyvän päälle vain liikkuessa ja olikohan yli 30 vauhdissa ![]() ![]() Jos sulla on jo 30 vauhtia ei siinä kyllä takaveto hiacellakaan kiinni jää ![]() Mutta jos nykysellään kytkeytyy automaattisesti ja irti vauhdissa niin ei se city-offarille varmastikkaan huono vaihtoehto olisi. Koe ajolle kannattaa muuten lähteä porukalla tietää miten kulkee sitten täysi kuorma päällä ettei tule yllätyksiä ![]() |
#21
|
|||
|
|||
![]()
Kannattaa ottaa selvää asioista. Jos Citymaasturissa on nelivetojärjestelmänä kytkeytyvä neliveto, mikä taitaa olla yleisin tarjolla oleva systeemi tänäpäivänä, niin se on silloin hyvin vastaava mitä CR-V:ssä. Haldexia käyttää mm. Volvo ja poikittaismoottorilliset VAG tuotteet. Haldexin ja CR-V:n suurin ero minun käsityksen mukaan on lamelli/-monilevykytkimen esiohjaus. Haldexin malleissa sähköllä ja CR-V:ssä mekaanisesti ns."one way ball cam unit", joka tuottaa paineen kytkimelle ennenkuin pumput siihen ehtivät. Tämän takia viive kytkeytymisessä on olematon. Uusimmassa mallissa ohjaus on toteutettu CR-V:ssä kokonaan sähköpumpuilla, jolloin neliveto on aina päällä liikkeellelähtiessä. Akseleilta lukot puuttuu, mutta niin puuttuu muistakin ja edelleen siitä Vitarastakin. VSA auttaa minkä auttaa. Kytkeytymisviiveet CR-V:n nelivetosysteemissä on olemassa, eli noissa aivan 2000-luvun alun vehkeissä vielä.
CR-V:stä tuskin viskokytkintä rikki saa, kun siinä ei sellaista ole. Pumput ja perän saa rikki, jos ei noudata öljynvaihtovälejä tarkoin, mutta sehän on omistajan typeryyttä. Mikäli Hondan nelivetosysteemi pääsee kuumenemaan liikaa, se ottaa sen pois käytöstä jäähtymisen ajaksi. Kuka arvaa, mitä Haldex tekee vastaavassa tilanteessa, tai muiden merkkien monilevykytkimelliset nelivedot? Tämä systeemi on siis p*ska niin kauan, kun se on Hondan citymaastureissa. KoniJeepin parasta antia CR-V:n nelivedosta puhuttaessa: |
#22
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
Sen jälkeenhän tehot alkaakin olla jo ton terracanin tasolla. Ihan vaan uteliaisuudesta ajattelin kysäistä kun noinkin vahvaa tekstiä... |
#23
|
||||
|
||||
![]()
En tiedä mutta kuvailut eivät sovi ainakaan yhteenkään 100-sarjan cruiseriin (niitä on tehty 2007 saakka joten ihan 500tk ajettua ei tarvi ostaa) joita itse olen ajanut ja jota itse ehdotin topikin aloittajalle autoksi, ja edelleenkin ehdotan mm. kolmen penkkirivin takia. Hinta on valitettavasti kova joten sulkee itsensä vähän ulkopuolelle.
__________________
Tiäräksää tuanoi |
#24
|
||||
|
||||
![]() Lainaus:
![]() |
#25
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
![]() |
![]() |
Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta) | |
|
![]() |
||||
Viestiketju | Aloittaja | Foorumi | Vastauksia | Viimeisin viesti |
Myyty jää itselle | tiku83 | O/M/V Renkaat ja vanteet | 5 | 06.03.2010 11:09 |
O: Maasturi | opel | O/M/V Ajoneuvot | 7 | 29.06.2008 15:09 |
O:Maasturi | J-T | O/M/V Ajoneuvot | 0 | 20.03.2007 13:57 |
O: Maasturi | O/M/V Muut | 0 | 27.03.2005 20:37 |