bj40 -77 1HD-T+PORTTAAL+35" (perfectly legal)

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja AlluK

Paitsi elektroniikka...

On muuten harvinaisen alaväännöttömiä vätylöitä nämä nykyset Crafterit, 2-litrainen 120 kW:n kone, pahimmillaan jos lähet ykkösellä vähän sutien ja pyällät kakkosta niin kone stumppaa siihen vaikka auto jo liikkuu. Ihan turha yrittää lähtee liikkeelle ilman kaasun liputusta.

Sama kone varmaan toimii ok kevyemmässä kamppeessa, mutta 2500 kg tyhjiltään painava Crafter tarttis tosiaan enempi massaa kampiakselille.

[tdi]

jos hevoset ei riitä vaan pitää saada myös voimaa pienessä koossa, ni ei kumpikaan noista.

[turakoitsija]

Alkuperäinen kirjoittaja petr

Ainakin OM602 ja 603 perään saa laitettua sopivalla (uudehkon pakun) kytkinkopalla sen pakun laatikon, missä on ykkösen välitys 6.15 ja pakkikin oli jotain 5-6 väliin? Luultavasti se menisi siis OM606 perään kans? Ei taida löytyä parempaa/tihempää "bolt on" ratkaisua? Ja aika edullinenkin...pakun loota on n. 300€, kytkinkoppa voi olla hankalampi...viimeistään saksasta 150€. Jos Toyossa on jakis kiinni päälaatikon persiissä niin sit pitäis laittaa jakolooda jostain...Volvosta? ja välikardaani?

missähän pakuissa kyseistä laatikkoa esiintyy. olis aika houkutteleva toi ykkösen välitys.mun laskelmien mukaan tulis kokonais välitys esim.suzukin 6,5:sella jakolaatikolla 164,3?????

[pee]

tuo alaväännöttömyys on jotenkin outoa, lienee moottorinohjaus homma, kun koitetaan saada tyhjäkäynti mahd pienellä kulutuksella... niin vähän kaasua kuin pystyy nahkapohjalla antamaan, auttaa monessa vastaavassa ihan hemmetisti, vaikkei kierrokset edes nouse havaittavasti...

miksköhän semmost 1990 luvun mersuista tuttua tyhjäkäynnin korjausta ei oo yleisemmin nykyautoissa ? eli vääntää soppaa koneelle kun koittaa kierrokset pudota, muttei nosta kierroksia...

sais kai tuon noissa sähkökaasupoljin vehkeissä modattua toimimaan niin, että antais jonkun prosentin sinne tyhjäkäynnille lisää potentiometriltä sähköisesti ? vastustahan siellä vaan muutellaan...

[A-P]

Alkuperäinen kirjoittaja pee

miksköhän semmost 1990 luvun mersuista tuttua tyhjäkäynnin korjausta ei oo yleisemmin nykyautoissa ? eli vääntää soppaa koneelle kun koittaa kierrokset pudota, muttei nosta kierroksia...

Sama tuon vapari-HJ:n imusarjan läpällä ohjattu ruiskutuspumppu. Murahtaa vaan kivasti kun kumi kiipeää tyhjäkäynnillä nyppylän yli.

Meni hiukka ohi aiheen jo, mutta miksei sitten tuota 12H-T:ta voisi laittaa jos vehkeellä ajellaan enimmäkseen tiellä, eikä muutenkaan harjoiteta HC-toimintaa maastossa? Koko voimapaketti HJ:sta, niin ei tartte kikkailla sen isommin adapterien sun muiden sovitusten kanssa.

[tdi]

Lukeeko turbo-urpo vielä tätä foorumii ? ois kiva tietää millaseks toi alavääntö muttuu sen modatun pumpun kans ?
jostain traktorin pumpusta, vakiokierros säätimellä kun virittelis 12ht alavääntöseks

[Heikki L]

Ainakin ugly-hj näyttää pärjäävän mainiosti 12HtLä, tosin tota ylipainoa en epäile yhtään.
Mutta mun mielesti jos luotettavuus on tärkeetä niin 12ht pellin alle. eikä mitään alukansisia ripellyksiä

[Samsonite]

Alkuperäinen kirjoittaja tdi

jos hevoset ei riitä vaan pitää saada myös voimaa pienessä koossa, ni ei kumpikaan noista.

Pärjänneekö 4-cumminssi ees 5-mersulle ? Ainakin jos pitäs useempi veto ottaa.

[4x4_88]

Mikä vika orginallissa B-moottorissa? Voihan sen turbottaa helposti. Vai kuinka tehokas BJ:stä pitää tehdä?

[turakoitsija]

alkuperäinen b motti on loppu suoralla. 12h-t koneet vaan yleensä puol miljoonaa ajettuja ja tunnetusti remontit melkoosen kalliita. ei kait sitä tartte hc maastoajoo harrastaa vaikka olis vähän enemminkii voimaa. eipähän jäis enää jalkoihin ku olis teho painosuhde kohallaa. ja olishan sitä kiva kokeilla jotain uutta noissakin häristimissä.

[ugly_hj]

Alkuperäinen kirjoittaja Heikki L

Ainakin ugly-hj näyttää pärjäävän mainiosti 12HtLä, tosin tota ylipainoa en epäile yhtään.
Mutta mun mielesti jos luotettavuus on tärkeetä niin 12ht pellin alle. eikä mitään alukansisia ripellyksiä

juu ei valittamista, mersuntekniikalla, patrollintekniikalla ja roverintekniikalla varustettuja autoja on 12-ht:n liikuttamalla nöyrällä hoojiillani vedelty tuolta itärajan takaa suomea kohti kun niistä on tekniikka lauennut. Ilman öljyä ajoa se ei tuokaan kone kuitenkaan näemmä kestä. Painaa kyllä aika pirusti, mutta haittaako tuo ja äänet on niin hienot sopivalla putkella. Ite laittasin tohojn beejiihin 12-ht:n. Safarilastissa oleva mäyris tuli kivutta hinauksessa 90 km/h.

[lepoantti]

kyllä 12H-t:n saa toimimaan ja puhaltamaan ihan hyvin BJ:ssä, ja jopa vääntämään vähintään riittävästi erittäin pienellä tyhjäkäynnillä. täytyy tosin tietää mitä tekee. jos maastoajoa ajatellen kone antaa vaikka kuinka newtoneita mutta kaikki tapahtuu yli 4000rpm niin hankalaa on ajaminen, tai tietysti jos ajamisen syvin olemus on mennä kaasu pohjassa kokoajan...

lukuisia kertoja olen ollut tän bertan kyydissä ja vieressä kun on ajeltu, hyvin pyörii 39,5x18 boggeri niin talvella kuin kesällä jos tarve vaatii. myös hiljaa ajaminen onnistuu. max. vääntö alle 1900 rmp ja sitä on, voisi jopa luonnehtia että vähintään sopivasti. ja on tehojakin.... kyllä mersun kone etenkin berttaan on pyhäinhäväistys olkoot vaika kuinka hyviä!!!

http://www.youtube.com/watch?v=gZZPu...layer_embedded

[tdi]

Alkuperäinen kirjoittaja Samsonite

Pärjänneekö 4-cumminssi ees 5-mersulle ? Ainakin jos pitäs useempi veto ottaa.

tuosta oli joku yli 700 hv otettu mut vääntöhän menee reilusti yli tuhannen. mersun koneista ei taida todistetusti vielä yhtään 1000nm ?
ja vetojen määrä riippuu jäähdytyksestä

[toyota4x4]

minkälainen mersun manuaali loota sit kestää tehoja(vääntöä)?? taitaa olla automaatteja ja vahvistettuja sellasia.. tiiä kuin pitkä ikäisiä?? 12ht ja hoojiin vaihteisto perään vakio turbolla ja pumpulla on mitattu sellasian 210-215 hv tehoja moottorista vääntöö noin 500nm
1 kzt vakio pumppu ja vakio turbo taka fillarista 175hv ja 425 vääntöö.
molemmilla noilla koneilla loppuu jo kuskilta kantti /bj:stä ajo ominaisuudet. asfaltilla.

[petr]

Alkuperäinen kirjoittaja turakoitsija

missähän pakuissa kyseistä laatikkoa esiintyy. olis aika houkutteleva toi ykkösen välitys.mun laskelmien mukaan tulis kokonais välitys esim.suzukin 6,5:sella jakolaatikolla 164,3?????

Ainakin 80-luvun lopun ja 90-luvun alun Mersun pakut (209 tms), joissa on ollut OM602 moottori 2.9L tilavuudella. Eli niissä on yhdistetty uudemman sukupolven moottorit (missä siis kytkinkopan pulttijako ja startti on tietyllä puolella) ja vanhemman sukupolven pakun lootat (kuitenkin loota voi olla harvemmilla välillä, mutta kytkinkoppa on siis se oikea). Tiheän lootan koodi oli jotain 711.11x 18/5 6.15 tai jotain ja niitä löytyy erityisesti "laiskojen" vanhojen moottoreiden takaa (240d ?), mut kytkinkoppa on yleensä väärä. Kytkinkopassa on tosiaan startti eripuolilla uudemmassa sukupolvessa kuin vanhoissa "tornimoottoreissa"

Tehon kestosta en tiedä...mulla ainakin on kestänyt viis vuotta 180hv bensamoottorin perässä. Enkä tiedä yhtään tapausta, missä se olisi "voimalla" rikottu. Tosin voimamoottoreiden (400-600hv ja 700-800NM) takana on yleensä mersun automaatti.

Jos kokonaisvälitys alkaa olemaan lähempänä 150 luokkaa niin liekkö enään kovaa tarvetta ihan äärimmäisen alhaalta vääntävälle moottorille? Nuo mersun koneet ovat kyllä erinomaisen laajoja kierrosalueeltaan...mistä voi olla hyötyä tiheillä välityksilla (mukavahan se olisi, että peruuttaessakin auto oikeasti tarvittaessa liikkuu eikä matele). Ottaako muuten Toyon turbo mylly 5000-6000rpm kuin herkästi?

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja petr

Ottaako muuten Toyon turbo mylly 5000-6000rpm kuin herkästi?

Minkä tähen sen pitäis kiertää tuolla alueella?

[Patu925]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Minkä tähen sen pitäis kiertää tuolla alueella?

Jos haluaa pyörän pyörivän vilkkaasti ilman vaihteen vaihtoa...?

[Nuhapumppu]

Alkuperäinen kirjoittaja Patu925

Jos haluaa pyörän pyörivän vilkkaasti ilman vaihteen vaihtoa...?

Kun kone ei stumppaa alle 1000rpm,voi valita sellaisen pykälän jolla kuvio puhdistuu pienemmilläkin kierroksilla. Ja hyvinhän tuo tuntuu kyllä kiertävän toyotalainenkin http://www.youtube.com/watch?v=YZdz8sIgULs

[mjoona]

Alkuperäinen kirjoittaja Nuhapumppu

Kun kone ei stumppaa alle 1000rpm,voi valita sellaisen pykälän jolla kuvio puhdistuu pienemmilläkin kierroksilla. Ja hyvinhän tuo tuntuu kyllä kiertävän toyotalainenkin http://www.youtube.com/watch?v=YZdz8sIgULs

Paljon mainostettuja takavetoreittejä!

[sami_k]

paino on voimaa ja ylipaino on ylivoimaa
pidä sinäkin toyotasi toyotana
eli tarjolla olevista vaihtoehdoista 12-ht

[toyota4x4]

cumminsin 5.9 kiertää 2500.. melkonen kierroskone..

kyllä noi kiertävät diiselmoottorit esim. nissanin ja mersun on kohtuu paskoja normi maantie ajossa.
aiheuttaa sitä vitutusta.. toisin kuin sellanen kone joka lähtee kaasuu painamalla tasaisesti vetämään ja voi vaihteen valitsimella vaihdellaan isompaa.. ilman mitään raivoavaa vingutusta ja huudatusta kytkin tykitysestä puhumattakakaan..

[petr]

Alkuperäinen kirjoittaja toyota4x4

cumminsin 5.9 kiertää 2500.. melkonen kierroskone..

kyllä noi kiertävät diiselmoottorit esim. nissanin ja mersun on kohtuu paskoja normi maantie ajossa.
aiheuttaa sitä vitutusta.. toisin kuin sellanen kone joka lähtee kaasuu painamalla tasaisesti vetämään ja voi vaihteen valitsimella vaihdellaan isompaa.. ilman mitään raivoavaa vingutusta ja huudatusta kytkin tykitysestä puhumattakakaan..

No, missäs moottorissa on sitten paras käyttöalue...maastoon tai maantielle? Mua ainakin ärsyttää ajaa nykyajan "power dieseleillä" käyttöautona, joissa vahva veto alkaa 1700rm ja loppuu 2800rpm...joutuu kokoajan lappamaan vaihteita ja tosiaan tyhjäkäynnillä aivan hengetön (automaatin kanssa toimii kyllä). Eli tilanne on ihan sama jos veto alkaa jossain museomoottorissa 1000rpm mutta loppuu 2500rpm? Jos veto alkaa 1500 tai 1800 rpm ja loppuu vasta 5000rpm niin onhan siinä pelialuetta ihan eri tavalla, oli se sitten maastoauto tai käyttöauto?

[Pertsi]

Alkuperäinen kirjoittaja petr

No, missäs moottorissa on sitten paras käyttöalue...maastoon tai maantielle? Mua ainakin ärsyttää ajaa nykyajan "power dieseleillä" käyttöautona, joissa vahva veto alkaa 1700rm ja loppuu 2800rpm...joutuu kokoajan lappamaan vaihteita ja tosiaan tyhjäkäynnillä aivan hengetön (automaatin kanssa toimii kyllä). Eli tilanne on ihan sama jos veto alkaa jossain museomoottorissa 1000rpm mutta loppuu 2500rpm? Jos veto alkaa 1500 tai 1800 rpm ja loppuu vasta 5000rpm niin onhan siinä pelialuetta ihan eri tavalla, oli se sitten maastoauto tai käyttöauto?

Mutta kova-askisessa maasturissa se puhti pitää alkaa jo tyhjäkäynniltä eikä 1500 ja tähän toi iso ja painava tojotamylly on minusta paljon parempi ratkaisu kun mersun kone jonka saa jo henkilöautossakin stumppaamaan pelkästään kytkintä nostamalla.

[Lalli bj40]

itse painiskelin vuosi sitten saman asian kanssa ja kunnostin bertan vakio motin 3b kaikki uusiksi lopputulokseen en ollut tyytyväinen siksi että kunnostuksen hinnalla olisi saanut esim lj73 moottorin ja vaihteiston/jakolaatikon ja näin olisi ominaisuudet parantuneet bertassa huomattavasti ja painoa ei olisi turhaa tullut ja vanhaan toyotan moottoriin on aina hankala saada hyviä käytettyjä osia ja uudet maksaa liikaa

suosittelisin vaihto ehtoina

1.toyotan lj73 3.0tdic vaihteistoineen jakolaatikkoineen
2.hiacen viimenen pumppu diisseli motti bj:n laatikkoon
3.lj 70 tekniikka

extreme vaihto ehdoista

1.mersun 5 tai 6 sylinterinen isolla turbolla
2.mazda rx7 wankkeli motti turbolla
3.ducaton 2.8td pumppu diisseli

[4x4_88]

Kyllä mulla ottas päähän ajaa kivikossa ja kannikossa jos mersun moottori vääntää vasta 1500rpm->. Ei paljon lohduta jos kone kiertää sinne 5000rpm jos sillä ei voi ajaa tyhjäkäynnillä. Sama pätee liikenteessä, hermot menee jos ei dieseli väännä alhaalta ja eikai se vaihteiden vaihtaminen oo ongelma. Ei diesel koneen tarvi kiertää kuin bensa. Tommoset koneet ei kuulu maastoon.

Mun mielest vanhat maamoottorit (esim. BJ:n b-moottori) on aivan loistavia. Niitä ei saa millään sammumaan ja tehoa on ihan tarpeeksi niin maastoon kuin tien päälle.

Anyway laita se 12-ht. Jos BeeJiihin pitää pukata mersun kone, laatikko ja viel jonkun muun jakolaatikko niin eikö ole parempi myydä BJ pois ja ostaa siitä saaduilla rahoilla+mersun tekniikkaan uppoavilla rahoilla G-mese ja ajaa sitten sillä. Siinähän on lukot akseleilla, kierrealusta ja se ihanasti kirkuva kone valmiina.

Pidetään BJ:t tojotina kun noi on muutenkin katoava luonnonvara. Ei kannata pilata niitä jollain mersun tekniikalla.