Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #26  
Vanha 15.06.2011, 10:22
Tourinki:n Avatar
Tourinki Tourinki ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 06.10.08
Sijainti: Lieksa
Viestit: 277
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja L-200 Näytä viesti
E: kyllä muuten noissa kaikissa lavureissa alkaa ulkonäkö olla se tärkein seikka, miettikääs ny jotain koneyrittäjää joka rämpii lavurilla syksyllä räntäsateessa korvessa 500l löpötankki lavalla, sitäkin ihan taatusti kiihottaa kiiltavät muovipuskurit ja kromisäleikkö kun se koittaa kihnuttaa sillä autollaan koneen kupeeseen löpöä viemään ja rasvaamaan työkaluaan (siis metsäkonetta/kaivuria tms).
Mä vähän luulen että se koneyrittäjä vissiin ilolla tervehtisi mitä tahansa lavuria jossa lavalle saisi lyödä 1,5 tn romua, olisi kelpo maavara ja tilava hyvä ohjaamo, kunnolla suojattu tekniikka ja etenemiskykyä muuallakin kuin asvaltilla....
ja hinta ei kirvelisi seuraavaa 6 vuotta....
Tuohon pitää yhtyä sen verran että kyllä olisi käyttöä sellaisille pick-upelle millä oikeasti sais kuljettaa tavaraa ilman kiinnijäämisen pelkoa (virkavallan kiinnostuksen takia, ei etenemiskyvyn loppumiseen) kun oon muutaman kerran nähny kun kaveri on vieny Taron lavalla täyden 1000litran maastosäiliön, ja on mulle kerran tuotu yli 1000kiloa painava kynsikauha samaisen Taron lavalla työmaalle ja kerran ois menny Scanian V8 koneistamolle etelä-suomeen mutta kukaan ei uskaltanut lähteä viemään sitä auton lavalla.
Tälläisia kuljetuksia kun tehdään niin auton arvo oli se ostettaessa mikä tahansa niin putoaa murto-osaan oli se hiluxi, navara, amarok tai kottikärry. Eikä insinöörit tehtailla osaa kuvitella millaisia kuljetuksia esimerkiksi täällä Suomessa syvällä metsissä tehdään. Eikä valtaosa varsinkaan noiden kalliimpien versioiden ostajista tee mitään radikaaleja kuljetuksia.

Ja Nerdolle
Joo, en todellakaan pidä Hiluxin ajoasennosta, joku vuosi sitten suunnittelin ostavani liikkeestä uuden Hiluxin mutta myöhemmin ajettuani noilla työpaikan Hiluxeilla totesin että oli vaan hyvä etten ostanut. Ja tämä tuli sitten Toyota-harrastajan suusta ja suoraan sydämestä...
Vastaa lainaten
  #27  
Vanha 15.06.2011, 10:41
ugly_hj:n Avatar
ugly_hj ugly_hj ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 11.09.04
Sijainti: espoo, .
Viestit: 1.709
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O Näytä viesti
Itseasiassa muistelisin että olen ollut samaan aikaa kulmassa kuin sinäkin ja alla oli silloin Niva. Ja tiekkö että todennäköisesti olen jossain välissä sua sanonut ihan paikan päällä tampioksi Ei kyllä ihan varmaa ole.



Ei olla oltu yhtäaikaa kulmassa ajelemassa, etkä ole sanonut mua paikan päällä tampioksi, ja jos on aihetta niin voit sanoa. Jossain muualla olemme olleet yhtäaikaa ja siitä on videota kun ajat valkealla jeepillä ja myöhemmin nivalla. Ja mun mielestä tähän harrastukseen liittyy auton testaaminen ja rajojen etsiminen ja itse en luokittele tampioksi jos joku antaa yleisölle katsottavaa ajamalla auton vähän hankalampaan paikkaan pääsi sieltä vinssaamatta tai ei. Ja järkevämpää ne auton viat on ajaa ulos lähimaastoissa kuin vaikkapa venäjällä.

Viimeksi muokannut ugly_hj : 15.06.2011 10:46
Vastaa lainaten
  #28  
Vanha 15.06.2011, 11:26
Heikki L:n Avatar
Heikki L Heikki L ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 22.09.04
Sijainti: pornainen, Finland.
Viestit: 2.692
Perusasetus

Mä en kyllä ymmärrä missä te tapaatte näitä toyota fanaatikkoja jotka vetää herneet nenään jokapaikassa
En muista sellasia nähneeni.
Itelläkin pelkästään toyotia ollut, mutta en koe asiakseni arvostella muiden menopelejä.
Ajaa millä tykkää, enkä mettässäkään jaksa naureskella auton etenemiselle kun oma on mitä on. Ja monesti osaava kuski puikottaa laitteen ku laitteen paikasta läpi.
Eli suurin osa kuskista kiinni, ei autosta

Ja ettei olis täysin offtopic, eikö tosiaan enää mahdu lava-autojen lavalle edes eurolavaa??
Siis 80x120 puulavaa, mitä lava-autoja ne muka on????
Ite oon ajanu vcaan 80-90 lukusilla ja kyllä niihin mahtu, mitä vattua tollasella sitten tekee muuta kun käy jädekiskalla.
Vastaa lainaten
  #29  
Vanha 15.06.2011, 12:09
Kratz Kratz ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 25.11.04
Sijainti: Vantaa, Finland.
Viestit: 477
Perusasetus

ettei tää keskustelu nyt ois vähän karannu offtopic:si
Vastaa lainaten
  #30  
Vanha 15.06.2011, 12:54
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.857
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Tourinki Näytä viesti
Tälläisia kuljetuksia kun tehdään niin auton arvo oli se ostettaessa mikä tahansa niin putoaa murto-osaan oli se hiluxi, navara, amarok tai kottikärry. Eikä insinöörit tehtailla osaa kuvitella millaisia kuljetuksia esimerkiksi täällä Suomessa syvällä metsissä tehdään. Eikä valtaosa varsinkaan noiden kalliimpien versioiden ostajista tee mitään radikaaleja kuljetuksia.
Onko mitään tietoa mitä mahtaa painaa tuo hiekoitushiekka? Kiinteistöhuolto firmoilla on yleensä lavalla jonkin verran sitä hiekkaa, mitä sitten valutellaan hiekotukseen. Itsekin olen tuollasta päässyt kokeileen. Silloin alla oli Navara. Mutta kyllä sinne lavalla aika paljon sitä hiekkaa menee. Vielä kun nuo hiekoituslaitteet painaa siinä muutenkin. Tuo Navara oli varustettu oikeen kipillä. Sitä en tiedä miksi sen alkuperäisen lavan sisään oli tehty toinen lava mihin se kippi oli sitten laitettu. Tuleeko tuohon vakiolavaan liikaa hiekkaa ja siksi tuollainen vähän pienempi lava ettei kantavuus kärsi. Tuossa yksilössä oli vielä heavy duty jousitus takana. Kuulemma aika monessa kiinteistöhuollon lavapelissä on heavy duty jousitus takana. Mutta noissahan on melkein koko talvikauden hiekat lavalla painamassa. Ainakin viime talven.

Mutta jos joku on sattunut huomaamaan niin nuo kiinteistöhuollon kalustot tuppaa aina olemaan aika heikossa hapessa. Niissäkin varmaan auttaisi jos kalusto olisi omissa nimissä niin tulis vähän katsottua miten niillä ajelee.

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja ugly_hj Näytä viesti
Ei olla oltu yhtäaikaa kulmassa ajelemassa, etkä ole sanonut mua paikan päällä tampioksi, ja jos on aihetta niin voit sanoa. Jossain muualla olemme olleet yhtäaikaa ja siitä on videota kun ajat valkealla jeepillä ja myöhemmin nivalla
Noh. Voin olla väärässäkin, mut muistelisin että ollaan kulmassa oltu samaan aikaan. Pakko muuten myöntää myös että se Jeeppi oli vielä paskempi kuin toitsu. Ja se tampio juttu on liittynyt johonkin tilanteeseen, jos sellainen on käynyt.
Vastaa lainaten
  #31  
Vanha 15.06.2011, 16:42
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 11.013
Perusasetus

Mua lähinnä vain hymyilyttää nää Nerd-O:n toitsuväittelyt. Sen verran pilke silmäkulmassa on noiki jutut kirjotettu, että niitä ei kannata sieraimiin vetää. Ja jos sattuu menemään, niin so what, niistää pois.

Mun toyota-riippuvuuteen ei oo ainakaan mitään väliä mitä joku muu on siitä mieltä, tai vaikka lörähtäis tulevaisuudessa koko Toyota-laatu, niin onhan nämä nykyiset mallit vielä olemassa ja niitä saadaan elvytettyä pitkälle tulevaisuuteen.
Vastaa lainaten
  #32  
Vanha 16.06.2011, 13:02
Jhl Jhl ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 22.10.07
Sijainti: Kankaanpää
Viestit: 363
Perusasetus

lähti näköjään lapasesta, Hilux villitsee

Ei mutta on Nissan Navara ja etenkin Pathfinder mun silmään tyylikäs ilmestys. Siihen se 3 litran V6 ja automaatti, niin kelpais jos olis pätäkkää.

Vastaa lainaten
  #33  
Vanha 09.07.2011, 23:38
Jhl Jhl ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 22.10.07
Sijainti: Kankaanpää
Viestit: 363
Perusasetus

Ja nyt oikeat kuvat:

http://www.themotorreport.com.au/gal...show01?large=1

Vastaa lainaten
  #34  
Vanha 15.07.2011, 14:42
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 11.013
Perusasetus

Onkohan tää joku DeLuxe-malli kun on erilaiset ajovalot ja maski, taitaa etuloksutkin olla valojen takakulmien kohdalta erilaiset?
Vastaa lainaten
  #35  
Vanha 15.07.2011, 14:46
Masai Masai ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 08.11.05
Sijainti: Laukaa, Finland.
Viestit: 569
Perusasetus

Näyttäskö siltä että on saatu hiluksiin jo taka-akselillekkin jarrut.
Vastaa lainaten
  #36  
Vanha 15.07.2011, 22:50
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.054
Perusasetus

No, tulipa luettua!

Tais tulla palstan ennätys Arkipäivän aamun- vittuilukiintiössä!
Sen verran herätti kiinnostusta (toyota harrastajana, sorry), että
suomeen sopii paikkakuntia joita edes enito ei tunne, Lande

No, ustaltasko kehua tuota omaa autoani, tai sen suomen edustusta, että
sieltä marmoritiskiltä saa tarvittaessa osia myös takuuajan ohittaneisiin yksiloihin.

Kaikesta huolimatta menestystä tuolle hiluxille ja kaikille palstalaisille hyvät viikonloput!

PS Ja kun menette sinne kulmaan, niin olisko hätävarjelun liioittelua sahata
halot alle 30cm mittaisiksi (takoitin loppukevennykseksi)
Vastaa lainaten
  #37  
Vanha 01.08.2011, 13:50
4x4_88:n Avatar
4x4_88 4x4_88 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 13.12.06
Sijainti: SUOMI
Viestit: 286
Perusasetus

Lisää uusia kuvia





3-litran dieselissä on tehoa 170Hv/(400Nm vai 343nm ??)
2WD/4WD 2.5 D-4D:ssä on tehoa 144Hv/343Nm. Keskikulutus 7.3L /100Km
Kaikki koneet täyttää Euro5 päästönormit. Päästöt 193g /km. | 203g/km
ESC tulee vakioksi.
Automaattiloota saatavilla
__________________
BJ40 ´75
http://www.offroadoulu.com/
Vastaa lainaten
  #38  
Vanha 02.08.2011, 11:41
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.857
Perusasetus



Mikä tuo musta härpäke tuossa takaluukussa on? Tuossa avauskahvan vasemmalla puolella. Joku peruutuskamera tms? Saako tuon takalaidan lukkoon ilmeisesti? Lukkopesä taitaa olla oikeassa laidassa? En nyt ihan heti muista onko noissa yleensä lukkoa takalaidassa?

Lainaus:
3-litran dieselissä on tehoa 170Hv/(400Nm vai 343nm ??)
2WD/4WD 2.5 D-4D:ssä on tehoa 144Hv/343Nm. Keskikulutus 7.3L /100Km
Alkaa toitsustakin viimein löytyä sitä tehoa, eikä ime reilua kymppiä.

Mikseiköhän toitsu viritä tuota samaa konetta Hiacen nokalle? Eikö Hiacen tuonti lopu juuri sen takia kun päästöt ei täyty? Tosin eipä siinä mitään. On se niin helvetin vanha viritys, että ihan hyvä että poistuu markkinoilta.
Vastaa lainaten
  #39  
Vanha 02.08.2011, 11:54
Heguli:n Avatar
Heguli Heguli ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 22.06.06
Sijainti: Espoo / Suomusjärvi
Viestit: 7.314
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O Näytä viesti

Mikä tuo musta härpäke tuossa takaluukussa on? Tuossa avauskahvan vasemmalla puolella. Joku peruutuskamera tms?
Ulkomaan sivuilla on maininta varusteesta "a rear view camera", eli sellaisen autoon saa ilmeisesti lisähintaan. Voisi hyvinkin olla kamera tuo härpäke, ei oikein muutakaan älykästä käyttötarkoitusta tule mieleen.
__________________
Tumpula Racing Team
Vastaa lainaten
  #40  
Vanha 02.08.2011, 12:33
4x4_88:n Avatar
4x4_88 4x4_88 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 13.12.06
Sijainti: SUOMI
Viestit: 286
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O Näytä viesti
Mikseiköhän toitsu viritä tuota samaa konetta Hiacen nokalle? Eikö Hiacen tuonti lopu juuri sen takia kun päästöt ei täyty? Tosin eipä siinä mitään. On se niin helvetin vanha viritys, että ihan hyvä että poistuu markkinoilta.
Tais olla et Hiace ei enään täytä turvallisuus vaatimuksia. Onhan se jo niin antiikkinen. Saapa nähdä tuleeko mitään toisenlaista tavara-autoa tilalle.
__________________
BJ40 ´75
http://www.offroadoulu.com/
Vastaa lainaten
  #41  
Vanha 02.08.2011, 15:04
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.857
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja 4x4_88 Näytä viesti
Tais olla et Hiace ei enään täytä turvallisuus vaatimuksia. Onhan se jo niin antiikkinen. Saapa nähdä tuleeko mitään toisenlaista tavara-autoa tilalle.
Mistähän on mielikuva ettei se täyttänyt päästömääräyksiä ja sen takia se jäi pois? Ei kait noille autoille turvallisuusmäärityksiä sen kummemmin ole? Kunhan abs ja airbag löytyy.

Onko muuten kellään autossaan noita peruutuskameroita? Aina miettinyt miten ne mahtaa talvella toimia. Perä täynnä loskapaskaa niin eihän sieltä mitään nää peruutella. Peruutustutkat ainakin sekoilee silloin tällöin talvisin.
Vastaa lainaten
  #42  
Vanha 02.08.2011, 22:35
Jhl Jhl ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 22.10.07
Sijainti: Kankaanpää
Viestit: 363
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja 4x4_88 Näytä viesti
Tais olla et Hiace ei enään täytä turvallisuus vaatimuksia. Onhan se jo niin antiikkinen. Saapa nähdä tuleeko mitään toisenlaista tavara-autoa tilalle.
Eiköhän todennäköinen syy ole hyvin pienet valmistusmäärät ja aika siirtyä tehtaan tuotannossa eteenpäin. Johonkin se raja on vedettävä ja nyt se napsahtaa Euro 5-vaatimuksiin. Tota 144hp Euro 5 Hilux-moottoria ei tiettävästi kasata tehtaassa, josta Hiacet tulee eikä edes koko maassa, siis Japanissa. Lähin samassa paikassa koottava on se 201hp Land Cruiserin kone.
Hilut tulee meille Thaimaasta (ja ehkä jostain muualta, korjatkaa tarvittaessa)
Vastaa lainaten
  #43  
Vanha 02.08.2011, 23:57
fj40:n Avatar
fj40 fj40 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 24.06.08
Sijainti: Rovaniemi
Viestit: 246
Perusasetus

Myös etelä afrikassa tehdään hiluxia
__________________
Terveisiä Perseestä
Vastaa lainaten
  #44  
Vanha 03.08.2011, 11:09
-MaTTi-:n Avatar
-MaTTi- -MaTTi- ei ole kirjautuneena
Guru
 
Rekisteröitynyt: 27.07.04
Sijainti: Jokela, Finland.
Viestit: 11.013
Perusasetus

Joo, normimallit kasataan Thaimaassa, Double-Cabit Etelä-Afrikassa.
Vastaa lainaten
  #45  
Vanha 04.08.2011, 19:38
FreeDOOM FreeDOOM ei ole kirjautuneena
Aloittelija
 
Rekisteröitynyt: 17.07.11
Sijainti: Lapinjärvi,Suomi
Viestit: 23
Perusasetus

Jaaa....Onhan se ihan siisti City-Hilux... Sitten työautona voi olla eri asia, alkaa oleen muovia,sähkövärkkeja ja muita landepaukulle turhia vipuja jo jonkun verran. Kuhan siinä on toimivat lukot ja nämä niin miksei... Metsästysautoksi.
Ja onhan tossa jo Toyotaksi teho yllättävän paljon.


Pakkohan sitä moittiakin(Vannoutuneena Toyota-rakastajana):
Näkeeköhän peruutuskamerasta vetokoukun? Tosin taitaa olla niin suunattu.
Minne on ne Työauto sisätilat hävinny? Ne samat mitkä oli -87 corollassa. Harmaat tylsät muovit ja kasettisoitin.
Ja Prkle...Ihan väärä Käsijarrukahva, oli jo edellisessä...
Viimeisenä:Toyolla alko menee alaspäin kun ne nyt yrittää hastaa GM:än. olis jättäny sen väliin ja jatkanu sillai kun ennenkin.Onneks meillä on nämä "kultaiset" 1970-2000 luvut.(Ja joo en elänyt silloin niin en tiedä asiasta)

Suomessa/euroopassa on liian huono myynti jotta Tojoo kiinostais yrittää sen kummemmin..

Jos tarvii tehoa ja tojoa niin Tacoma tai Thundra seuraavaksi....
Vastaa lainaten
  #46  
Vanha 04.08.2011, 19:56
4x4_88:n Avatar
4x4_88 4x4_88 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 13.12.06
Sijainti: SUOMI
Viestit: 286
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja FreeDOOM Näytä viesti
Minne on ne Työauto sisätilat hävinny? Ne samat mitkä oli -87 corollassa. Harmaat tylsät muovit ja kasettisoitin.
No katoppaku kaikki autolehdet ym haukkuu tojotan sisätiloja (lue Hiace ja Hilux) työkalumaisiksi niin pitäähän kermaperseille muuttaa sisätiloja henkilöautomaisiksi....
__________________
BJ40 ´75
http://www.offroadoulu.com/
Vastaa lainaten
  #47  
Vanha 05.08.2011, 07:51
Nerd-O Nerd-O ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 13.05.03
Sijainti: Kusinen pk-seutu
Viestit: 8.857
Perusasetus

Huomasin muuten vasta nyt että tuossa on edelleen vanha keppi mistä hämmennetään jakolaatikkoa. Luulin jo että se on näissä tuoreemmissa yksilöissä poistettu ja tilalla on joku sähkökäyttöinen namiskuukkeli mitä käännellään, mikä ei sitten ajan myötä toimi ollenkaan.
Vastaa lainaten
  #48  
Vanha 05.08.2011, 12:21
Nalle:n Avatar
Nalle Nalle ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 16.12.03
Sijainti: Sodankylä
Viestit: 1.665
Perusasetus

Ihan hienon näköinen pelihän tuo uus Hillevi on... Ja varmaan ihan kyvykäs peli moneen eri juttuun..

Muttakun.. Toisivat perkele sen uuden 7-sarjan V8 diesel Land Cruiser avolavan tänne ihmeteltäväksi, niin olis auton mallia..

Mutta ei..
Vastaa lainaten
  #49  
Vanha 05.08.2011, 22:21
Jhl Jhl ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 22.10.07
Sijainti: Kankaanpää
Viestit: 363
Perusasetus




Viimeksi muokannut Jhl : 05.08.2011 22:24
Vastaa lainaten
  #50  
Vanha 18.08.2011, 14:20
peLoGo:n Avatar
peLoGo peLoGo ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 15.02.08
Sijainti: Vaasa
Viestit: 104
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O Näytä viesti
Palsta on täynnä tampioita toitsun omistajia
Tuntuuko kenestäkään muusta tämä komentti Nerd-O:n postaamana koomiselta?
__________________
J120 -05 A/T
Ex - HJ60 -83
Ex - HJ60 -81
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Aika kallis FACELIFT k81 Chit-Chat 2 09.01.2010 15:00
maailmanloppu 2012 HV Chit-Chat 5 18.01.2009 14:30
LJ-70 facelift perämurikoista jampeli Tekniikka & Jutustelu 18 05.09.2007 12:13
FACELIFT + more tuning -juhani- Tekniikka & Jutustelu 58 18.08.2005 13:53
Facelift? BlackJack Vuosimallit 1984-1996 6 15.07.2004 14:46


Sivu luotu: 02:41 (GMT +2).