AMG Performance 4MATIC+ all-wheel drive system

[J0hannes]

Osaiskohan Wiljami selittää, miten teslan neliveto toimii

Siel kun ei oo jakolaatikkoa ollenkaan

[Wilhelm Maybach]

Alkuperäinen kirjoittaja J0hannes

Osaiskohan Wiljami selittää, miten teslan neliveto toimii

Siel kun ei oo jakolaatikkoa ollenkaan

Itse asiassa osaan. Olen koulutukseltani automaatiotekniikan insinööri.

Nyt kun sähköautoissa voi parhaimmillaan olla oma moottori jokaisella renkaalla, eikä moottoreita ole pakko ohjata vain yhdellä laitteella, vaan moottorit voi olla oikosulkumoottoreita ja niitä jokaista ohjaa oma taajuusmuuttaja.

Silloin jokainen moottori toimii täysin itsenäisesti - siellä ei lainkaan tarvitse välittää, mitä muissa kulmissa tapahtuu. Jos kolme muuta pyörää vetää, voidaan tarvittaessa vasenta etupyörää jarruttaa jne jne. Ne on hienoja systeemejä ne.

Eikä mersumiehen tarvi kuikuilla tesloja - mersulla on omakin ratkaisu tähän:

SLS AMG Coupé Electric Drive
http://www.mercedes-amg.com/webspeci...-drive/eng.php

Myös Vision Mercedes-Maybach 6 on toteutettu samalla periaatteella:

"Thanks to its four compact permanent magnet synchronous electric motors, it features all-wheel drive."
https://www.mercedes-benz.com/en/mer...des-maybach-6/

Nämä ovatkin huomattavasti älykkäämpiä järjestelmiä kuin nykypäivän polttomoottoreilla varustetut AWD autot.

[Uazmies]

Alkuperäinen kirjoittaja Wilhelm Maybach

Itse asiassa osaan. Olen koulutukseltani automaatiotekniikan insinööri.

Nyt kun sähköautoissa voi parhaimmillaan olla oma moottori jokaisella renkaalla, eikä moottoreita ole pakko ohjata vain yhdellä laitteella, vaan moottorit voi olla oikosulkumoottoreita ja niitä jokaista ohjaa oma taajuusmuuttaja.

Silloin jokainen moottori toimii täysin itsenäisesti - siellä ei lainkaan tarvitse välittää, mitä muissa kulmissa tapahtuu. Jos kolme muuta pyörää vetää, voidaan tarvittaessa vasenta etupyörää jarruttaa jne jne. Ne on hienoja systeemejä ne.

Eikä mersumiehen tarvi kuikuilla tesloja - mersulla on omakin ratkaisu tähän:

SLS AMG Coupé Electric Drive
http://www.mercedes-amg.com/webspeci...-drive/eng.php

Myös Vision Mercedes-Maybach 6 on toteutettu samalla periaatteella:

"Thanks to its four compact permanent magnet synchronous electric motors, it features all-wheel drive."
https://www.mercedes-benz.com/en/mer...des-maybach-6/

Nämä ovatkin huomattavasti älykkäämpiä järjestelmiä kuin nykypäivän polttomoottoreilla varustetut AWD autot.

Vai mitä?

[vmt]

No on vaikeeta. Jos se jakolaatikko nyt on vaikka etäisestikin tuollainen, kun alussa olevassa kuvassa, niin ei se kitkalevypakka mikään on - off ratkaisu ole. Jeepissä esim vastaava kykenee lukitsemaan 0-100% sen keskitasauspyörästön. Tosin siinä nyt on muitakin hienouksia ja edessä muutenkin vetoa koko ajan.

[Wilhelm Maybach]

Alkuperäinen kirjoittaja Uazmies

Vai mitä?

No eipä oikeastaan selvinnyt - E 63 S auton huippunopeus on 300 km/h. On totta, että sähköautollakin pääsee kovaa, mutta tuossa nopeudessa ilmanvastustehon vuoksi moottorilta vaadittava jatkuva teho on jo niin suuri, ettei akustosta yksinkertaisesti riitä energia jatkuvaan 300 km/h nopeuteen.

Mutta toisaalta aivan totta - Suomen maantienopeuksissa ja talviolosuhteissa sähköauton akun kapasiteetti ja sähkömoottorien tehot riittäisivät mainiosti.

[veijon-esso]

Koita nyt päättää onko kyseessä kiihdytyskisa vai "nelivetoni ei toimi liukkaassa risteyksessä renkaat käännettynä tilanne".

Kuvauksesi mukaan toi 4matic+ toimii hyvin kiihdytyskisassa, siitä kait voidaan olla samaa mieltä. Siis mersujen välisessä etanarallissa, mutta kuitenkin kiihdytyksessä..

Ja 4matic+ pitäis rykiä se paskakasa liikkeelle myös liukkaassa mutkassa, ehkäpä takarengas sutasee ensin ja sitten ton levypakan kytkemä etupää raahaa sitä lavettia renkaiden osoittamaan suuntaan. Tai sit se systeemi on ohjelmoitu toimimaan päin helvettiä.

Ja 4matic ilman plussaa voi toimia nätimmin varovaisessa lähdössä liukkaassa mutkassa, koska kaikki renkaat lähtee vetämään heti, mutta isomalla kaasulla toi ei toimi hevon vitun vertaa, jos siinä on avoin keskitasauspyörästö niin kuin oot jo sata kertaa väittänyt. Jos se taas osaa lukita sitä keskitasauspyörästöä, niin sitten se vanha systeemi kuulostaa paremmalta ja kalliimmalta.

Katsoin muuten vasta nyt tuon videon kun jotkut ryssät pyörii lumella paskarinkiä nelivetoisella ässämersulla ja etupää vetää ehkä 1% verran tuon suorituksen aikana. Eli tossahan se on todistettu että täysin paska, riippumatta millä tekniikalla se paskuus on aikaansaatu.

[L-200]

Mites jos ostaa sellaiset nastalenkkarit, voiko niillä jäädä kiinni liukkaalla jäällä jos ei ole tarpeeksi painava kävelijä....

Jotenkin tuntuu etten nyt ihan ymmärtänyt mitä aloittaja oikein haki postauksellaan.
aloituksessa oli huoli siit miten veto jakaantuu ja linkkinä E63S:än 4-maticin toiminta.
No tekstissähän se sanottiin ihan selkeästi, vetotapa vaihtelee jatkuvasti luoden olosuhteiden mukaan parhaan mahdollisen pidon ja ajettavuuden.
Luulisi ingenjöörin tuon verran enklantia osaavan....

Helposti.fi, tuo e63s:n vaihteisto puskee voimaa eniten sille renkaalle mille sähköaivo päättelee eniten olevan pitoa ja loput sitten muille renkaille tasaamaan siten ettei mikään pyörä pyöri tyhjää.

No sitten olikin jo hätä kädessä seuraavassa postauksessa kun kuvitelma mersun vetotavasta meni sekaisin avoimen tasauspyörästön kanssa.

Oikeesti, eppäiletkö ettei teutooni-ingenjöörit olisi yhtään testanneet tuota 4matic+:aa vähän joka tilanteessa ennen markkinoille laittoa.

Käy kokeileen sitä miten se toimii ja jos se on paska niin elä osta sitä ja .

Jestas sentään.....

[Wilhelm Maybach]

Alkuperäinen kirjoittaja L-200

Jotenkin tuntuu etten nyt ihan ymmärtänyt mitä aloittaja oikein haki postauksellaan.
aloituksessa oli huoli siit miten veto jakaantuu ja linkkinä E63S:än 4-maticin toiminta.
No tekstissähän se sanottiin ihan selkeästi, vetotapa vaihtelee jatkuvasti luoden olosuhteiden mukaan parhaan mahdollisen pidon ja ajettavuuden.
Luulisi ingenjöörin tuon verran enklantia osaavan....

Katsos kun emme puhu yhdestä autosta.

Vertaamme uutta systeemiä vanhaan ja yritämme pohtia, kumpi toimii Suomen talvessa paremmin.

Vaihtoehdot:

Mercedes-Benz W212
Mercedes-Benz W213

Minulta lähtee ääni W212 ratkaisulle, miten siellä?

[Wilhelm Maybach]

Alkuperäinen kirjoittaja veijon-esso

Koita nyt päättää onko kyseessä kiihdytyskisa vai "nelivetoni ei toimi liukkaassa risteyksessä renkaat käännettynä tilanne".

Ajatushan menee nimenomaan niin, että yhden auton täytyisi toimia hyvin molemmissa tapauksissa.

Vai olisiko viisaampaa ostaa erillinen talviauto?

[Wilhelm Maybach]

Alkuperäinen kirjoittaja veijon-esso

Katsoin muuten vasta nyt tuon videon kun jotkut ryssät pyörii lumella paskarinkiä nelivetoisella ässämersulla ja etupää vetää ehkä 1% verran tuon suorituksen aikana. Eli tossahan se on todistettu että täysin paska, riippumatta millä tekniikalla se paskuus on aikaansaatu.

No mutta se on sentään mersu. Audin neliveto toimisi ilmeisesti huomattavasti paremmin, mutta tuossa täytyy muistaa, että E 63 S autossa on 450 kW. Audi RS 6 Avantissakin on 412 kW, mutta jäähän siihen vielä 9 % eroa.

Tuo on kieltämättä todellinen ongelma. Mersun S än neliveto on kieltämättä rehellisesti sysipaska Suomen talvessa, mutta niin on pelkkä takavetokin. Mersulla on painava moottori keulalla, jolloin paino on 55 % edessä ja 45 % takana, veto on takana, niin talviliukkaalla perä lähtee jatkuvasti rinnalle.

Ja tuon lisäksi kun on suuri moottori, sen moottojarrutuskin on voimakas, jolloin perä lähtee alta jo pelkällä kaasun nostamisella.

Tätähän tämä - ei käy kateeksi mersumiehiä.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja Wilhelm Maybach

Ja tuon lisäksi kun on suuri moottori, sen moottojarrutuskin on voimakas, jolloin perä lähtee alta jo pelkällä kaasun nostamisella.

Minulla ainakin oli '95 vuosimallin takaveto- Opelissa jo luistonestossa systeemi, joka tunnisti moottorijarrutuksessa lukkoon pyrkivät takarenkaat, jolloin moottorinohjaus syötti koneelle bensaa ja siihen loppui perän sivulle pyrkiminen.

Hitto, kun Mersun insinöörit on pahasti aikaa jäljessä jos edes S- sarjalaiseen ei ole saatu tuota koodattua

[veijon-esso]

Alkuperäinen kirjoittaja Wilhelm Maybach

No mutta se on sentään mersu. Audin neliveto toimisi ilmeisesti huomattavasti paremmin, mutta tuossa täytyy muistaa, että E 63 S autossa on 450 kW. Audi RS 6 Avantissakin on 412 kW, mutta jäähän siihen vielä 9 % eroa.

Tuo on kieltämättä todellinen ongelma. Mersun S än neliveto on kieltämättä rehellisesti sysipaska Suomen talvessa, mutta niin on pelkkä takavetokin. Mersulla on painava moottori keulalla, jolloin paino on 55 % edessä ja 45 % takana, veto on takana, niin talviliukkaalla perä lähtee jatkuvasti rinnalle.

Ja tuon lisäksi kun on suuri moottori, sen moottojarrutuskin on voimakas, jolloin perä lähtee alta jo pelkällä kaasun nostamisella.

Tätähän tämä - ei käy kateeksi mersumiehiä.

Ei niillä hevosilla oo tossa väliä kun se lumella kieppuminen ottaa sen 100kw maksimissaan.

Oikeasti kun nelivedolla pyöritään paskarinkiä, sen pitäis kieppua suunnilleen vaihekepin ympäri. Silleen ku esim ralliautot tekee.

[Uazmies]

Alkuperäinen kirjoittaja Wilhelm Maybach

No eipä oikeastaan selvinnyt - E 63 S auton huippunopeus on 300 km/h. On totta, että sähköautollakin pääsee kovaa, mutta tuossa nopeudessa ilmanvastustehon vuoksi moottorilta vaadittava jatkuva teho on jo niin suuri, ettei akustosta yksinkertaisesti riitä energia jatkuvaan 300 km/h nopeuteen.

Mutta toisaalta aivan totta - Suomen maantienopeuksissa ja talviolosuhteissa sähköauton akun kapasiteetti ja sähkömoottorien tehot riittäisivät mainiosti.

Ei tainnut olla ironia aiheena inssiopinnoissa.

[Wilhelm Maybach]

Ajovinkkejä

Talviajo

jarruta varovasti ja jatkuvasti lukitsematta pyöriä.

Kun lähdet lumella liikkeelle, kaasuta varovasti estääksesi renkaiden sutimisen.

Kun olet kaarteessa, pidä nopeus alhaisena ja tasaisena. Odota, että olet kokonaan poistunut kaarteesta ennenkuin kiihdytät uudelleen.

http://www.michelin.fi/henkiloauton-...a/ajo-talvella

[Fruehauf-CJ]

Alkuperäinen kirjoittaja Wilhelm Maybach

Ajovinkkejä
Talviajo
Kun lähdet lumella liikkeelle, kaasuta varovasti estääksesi renkaiden sutimisen.

Kun lumi käsitetään muuna kuin huurteena, kun lunta on sen verran, että sitä voi jo mittailla.
On tuollaisella ohjeella paikallaan maailman tappiin saakka.

Muistelen täällä palstalla olleen juttua:
Eikös se ollut juuri Michelin joka muutana vuosi sitten hyvitti viallisen kesärengassarjan kun se ei soveltunut Suomalaisella soratiellä käytettäväksi. Nissä oli jotakin kestävyys ongelmia. - Eipä vissiin muutenkaan mene vahvasti