Suunnistuskisojen pelastus????????

[joker]

Nyt saa sanoa. Tuossa päivällä hommasin muutamat arvonta palkinnot Lakeuden kutsuun. Ajattelin vaan että jos safari luokassa on osallistumismaksu vaikka 70€ ja kisailijoilla se 140€ niin eihän safari luokka voi osallistua arvontaan (eihän)? Pitäisikö siis laittaa safari luokkaan kaksi osallistumis maksua 70€ ( sisältää kisa/safari ajelu maksu ) tai 140€ (sisältää safari/kisa maksu + palkintojen arvonta maksu) ? Tuo olis mun mielestä ainakin tasapuolista.

Rakentavia eherotuksia otetaan vastaan.
Tiedä sitten onko niistä mitään hyötyä

[Yölento]

Alkuperäinen kirjoittaja joker

Nyt saa sanoa. Tuossa päivällä hommasin muutamat arvonta palkinnot Lakeuden kutsuun. Ajattelin vaan että jos safari luokassa on osallistumismaksu vaikka 70€ ja kisailijoilla se 140€ niin eihän safari luokka voi osallistua arvontaan (eihän)? Pitäisikö siis laittaa safari luokkaan kaksi osallistumis maksua 70€ ( sisältää kisa/safari ajelu maksu ) tai 140€ (sisältää safari/kisa maksu + palkintojen arvonta maksu) ? Tuo olis mun mielestä ainakin tasapuolista.

Rakentavia eherotuksia otetaan vastaan.
Tiedä sitten onko niistä mitään hyötyä

Oliskohan ihan pöljä idea tällai maalaisjärjellä keksittynä että jos varsinaisen kisan arvottavat palkinnot ovat arvoltaan esim. 500,- niin safariluokkaan jossa pienempi osallistumismaksu niin arvottavat "palkinnot" joiden arvo olisi n. 250,- eli puolet kisapalkinnoista. Äkkiä tuli tuollanen mieleen. Samat mahdollisuudet osumaan joka luokassa, varmaan safariluokkalaiset ymmärtäisivät oman luokkansa halvemmat palkinnot mutta olisi kuitenkin mahdollisuus voittaa jotain.

[pee]

Alkuperäinen kirjoittaja joker

Nyt saa sanoa. Tuossa päivällä hommasin muutamat arvonta palkinnot Lakeuden kutsuun. Ajattelin vaan että jos safari luokassa on osallistumismaksu vaikka 70€ ja kisailijoilla se 140€ niin eihän safari luokka voi osallistua arvontaan (eihän)? Pitäisikö siis laittaa safari luokkaan kaksi osallistumis maksua 70€ ( sisältää kisa/safari ajelu maksu ) tai 140€ (sisältää safari/kisa maksu + palkintojen arvonta maksu) ? Tuo olis mun mielestä ainakin tasapuolista.

Rakentavia eherotuksia otetaan vastaan.
Tiedä sitten onko niistä mitään hyötyä

oleksä -joker- ny ihan vakavissas kysymäs ???

onks kisan osallistumismaksu 100% sesti palkintojen hankintaan ?

eli jos on:

20 safaroijaa x 70 € =1400 €
40 kisaajaa x 140 € = 5600 €
---------------------------
yhteensä siis = 7000 €


a) mikä on palkintojen arvo / hankintameno

b) mihin safarikurvaajien osallistumismaksu käytetään

onks nyt kyseessä:

1) ahneus
2) kateus
3) yleinen ajattelemattomuus

vituttaako oikeaa kilpailijaa ihan ikenet siivilöinä jos arvontapalkinto menee safaroijalle vs. vituttaako safaroijaa hampaat ojossa jos osallistumismaksunsa kuluukin järjestäjien vernettiin eikä mahdollisuutta arpajaisvoittoon ?

mites jos ihan myisitte siellä niitä arpoja , se olis tasapuolista, vain ostamalla voit voittaa...?

arpajaislakikin muuten ottaa tietyllä tavalla kantaa siihen, kenellä täytyy olla mahdollisuus voittaa, jos oikein tarkaks haluatte heittäytyä...

[Lehis]

Miks siellä safiiri luokassa pitäs olla punakilpiset?
-Eikäs noi punakilpi vekottimet ole jo aika kaukana vakio käyttis- safari- makkaranpaisto autoista?

Palkintoja, onks safari joku kilpailu?
-Huppari olis tietty kiva, sais (tääkin) vannapee offarikin pullistella et onhan tuota ajettu

[-Sakke-]

Eikös se olis kaikille, ja erityisesti järjestäjille helpompaa jatkaa näillä neljällä luokalla ku tähänki asti. Se palkinto korokkeelle pääseminen ei voi olla aikuiselle ihmiselle niin tärkeetä, tai jos on, on siihen oltava valmis uhraamaan aikaa ja rahaa.

140€ ei ole liikaa, jos saa pari paitaa, jotain safkaa kisan aikana ja voittajille rahan arvoset palkinnot. Maan omistajathan ottaa kyllä takkiinsa joka kisasta. Harva moottoriurheilu laji on tuskin näinkään edullista.

Jos nyt kuitenkin Safari tms. luokka toteutuu niin ehdotan että:
-sama osallistumismaksu
-osallistuu arvontoihin yms.
-saa auttaa/vinssata cup-kilpailijoita ja toistepäin (ei tarvi alkaa mettäs kyselee että mitä luokkaa ajat)
-tuloksia ei julkasta, ei palkintoja (kilpailuvietti veks)
-kaikille jaetaan joku muistoesine (esim. työkintaat)
-mahdollisuus suunnistaa paperikartalla (tämä madaltaa osallistumis kynnystä enemmän ku eurot)
-vain valkokilpisille (jotta kaameimmat paskakasat jäis kotio)
-renkaan max halkasia 915mm sama ku modissa.
-renkaita ei tarvi olla otteessa

Edittiä sen verta että jos toi arpajaishomma on tosiaan noin vaikeeta ku Pee kirjotti, ni helepotetaan järjestäjiä viä sen verta että arpajaisia ei pidetä.

[Racingrabbit]

Alkuperäinen kirjoittaja Lehis

Miks siellä safiiri luokassa pitäs olla punakilpiset?
-Eikäs noi punakilpi vekottimet ole jo aika kaukana vakio käyttis- safari- makkaranpaisto autoista?

Eipä ole mitään järkeä pitää maasturia leimassa ja tieliikennekäytössä (pelkät verot 450€/vuosi),jos ainoat ajot sillä on safarit ja mahdolliset kilpailut silloin tällöin.Trailerilla pelipaikoille ja hakee siirtotarrat jos tarvitsee ajella yleisillä teillä.
Muut ajot,(n.50 000 km vuodessa) on pakko ajaa muulla autolla kuin maasturilla

[Byrocrat]

Alkuperäinen kirjoittaja Racingrabbit

Eipä ole mitään järkeä pitää maasturia leimassa ja tieliikennekäytössä (pelkät verot 450€/vuosi),jos ainoat ajot sillä on safarit ja mahdolliset kilpailut silloin tällöin.Trailerilla pelipaikoille ja hakee siirtotarrat jos tarvitsee ajella yleisillä teillä.
Muut ajot,(n.50 000 km vuodessa) on pakko ajaa muulla autolla kuin maasturilla

Mikä estää pitämästä leimassa vaikka onkin tiliikenteestä poistettuna ??? Verojahan siinä ei silloin tarvitse maksaa mutta jos sitten tarvitsee niitä tarrakilpiä niin täyttää ainakin tieliikennevaatimukset jollei leiman jälkeen ole autoa taas laittomaksi muuteltu. Kyllähän nuo rallipelitkin on leimattuja kun kisoihin menevät vaikka tarrakilvissä ajelevatkin. Ei kait se maastureillekaan mahdotonta voi olla jos määräyksiä halutaan noudattaa.

Kun näitä tarrakilvellisiä safari- ja suunnistuslaitteita on katsellut niin syy leimahaluttomuuteen näkyy turhankin selvästi. Leimalle niitä olis turha viedäkin ilman että ensin lievää remonttia tekis.

[Racingrabbit]

Alkuperäinen kirjoittaja Byrocrat

Mikä estää pitämästä leimassa vaikka onkin tieliikenteestä poistettuna ??? Verojahan siinä ei silloin tarvitse maksaa mutta jos sitten tarvitsee niitä tarrakilpiä niin täyttää ainakin tieliikennevaatimukset jollei leiman jälkeen ole autoa taas laittomaksi muuteltu.

Tarrakilpiä ei tietääkseni saa leimassa olevaan,mutta tieliikenteestä tilapäisesti poistettuun ajoneuvoon.

Katsastus vuosittain maksaa 80-100€ ja jos otat auton liikennekäyttöön vaikka 5 viikonloppua vuodessa niin veroissa ja vakuutuksissa pitää silti maksaa vähintään minimi summa (veroissa 20€?),vakuutusmaksu yhtiöstä riippuen?
Nyt vaan voi myös hyödyntää vapaana olevat vakuutusbonukset trailerin vetoauton käyttökustannuksissa ja eikä tarvitse urheilla rikkinäisellä maasturilla liikenteen seassa kisasta kotiin nilkuttaessa.

Eikä se katsastamattomuus välttämättä autosta huonompaa tee kuin katsastetusta.Vuosi on pitkä aika ja jokaisesta itsestähän se on kiinni missä kunnossa autonsa pitää katsastusten välillä.
Kyllä minä ainakin pidin kilpa-autosta parempaa huolta kisakaudella kuin normaalista päivittäisestä käyttöautosta.Kilpailu menestystä ei tule jos kalustosta ei pidä jatkuvaa huolta.(n.20kisaa/2 keskeytystä)

[Byrocrat]

Alkuperäinen kirjoittaja Racingrabbit

Eikä se katsastamattomuus välttämättä autosta huonompaa tee kuin katsastetusta.Vuosi on pitkä aika ja jokaisesta itsestähän se on kiinni missä kunnossa autonsa pitää katsastusten välillä.
Kyllä minä ainakin pidin kilpa-autosta parempaa huolta kisakaudella kuin normaalista päivittäisestä käyttöautosta.Kilpailu menestystä ei tule jos kalustosta ei pidä jatkuvaa huolta.(n.20kisaa/2 keskeytystä)

Ei se katsastamattomuus tietenkään siitä autosta tee huonompaa, mutta yleensä syy katsastamattomuuteen on juurikin se ettei laiteella ole edes teoriassa mahdollisuutta läpäistä katsastusta.
Enkä kommentoinut Rabbitin kalustoa vaan enemmänkin otin kantaa yleisellä tasolla. Tapahtumissa, niin suunnistuskisoissa kuin safareissakin kun liikkuu kovin sekalaista kalustoa eikä ne kaikki välttämättä täytä edes osittain tieliikenteeseen edellyettyjä vaatimuksia

Ja kun tarrra/siirtokilvistä on puhe niin tuossa linkki AKEn sivulle koskien aihetta. Kuinkahan moni tarrakilpiä käyttävä safaroija ja suunnistuskisoja kiertävä ihan oikeesti on miettinyt täyttääkö ajokki kuntovaatimukst ja onko käyttö noiden ehtojen mukaista

http://www.ake.fi/NR/rdonlyres/34918...Siirtolupa.pdf

[Lehis]

Alkuperäinen kirjoittaja Racingrabbit

Eipä ole mitään järkeä pitää maasturia leimassa ja tieliikennekäytössä (pelkät verot 450€/vuosi),jos ainoat ajot sillä on safarit ja mahdolliset kilpailut silloin tällöin.Trailerilla pelipaikoille ja hakee siirtotarrat jos tarvitsee ajella yleisillä teillä.
Muut ajot,(n.50 000 km vuodessa) on pakko ajaa muulla autolla kuin maasturilla

Niin no, totta varmaan tuokin...tai no, katsastus maksaa jotain, jos väli ajoiksi ottaa pois liikenteestä niin tais olla jotain kympin luokkaa suuntaansa...lisäksi verot ja vakuutukset..mitä lienee maksavan siirtolaput?

Eipä sillä, taitaa aiheuttaa tämmöinen niin paljon mielipahaa ja vanteet kiristyy otsanympärille kuten muissakin suunnistus aiheisissa topikeissa että taidan jatkaa toiminnan seuramaamista intervepistä ja ylitelllä vain sorvalinvalinnan rotvallia (:

[VooDoo Jeep]

Kaikkea sitä näkeekin safariluokka kisaluokkien sekaan just just herätys!
Jos tämmönen safariluokka tulee joka vaan pyörii tuolla kisaajien seassa ja ihmettelee että mitäs tehtäis kun ei noita rasteja tartte hakee kun ei sijotuksi kerrota missään, sitä paitsi ei ees pisteitä lasketa niin ei tosiaakaan hyvältä näytä.
Ihan oikeesti ketä kiinnostaa ajella eri alueita ilman tarkotusta ja maksaa siitä vielä 70e?
Harrasteluokka ajais ihan oikeesti kilpaa sijotuksista, eikä mitään vit.. safaria.
Ja ne punakilpi autot sit kuuluu modi ja protoluokkaan.
Hirvee itku jostain halvoista kiinalaisita munakupeista=pokaali kisan järjestäjä menee konkkaan vai?


PS.
Vai pitäiskö maanomistajilta kysyy että olisiko ylivuotisia perunoita joka luokkaan säkillinen palkkinoksi ja cuppi voittajat sais pitkälle itäneitäporkkanoita lisänä. vitsi vitsi

On se ?????????????????????????????????????????????????? ???????????

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja VooDoo Jeep

Kaikkea sitä näkeekin safariluokka kisaluokkien sekaan just just herätys!
Jos tämmönen safariluokka tulee joka vaan pyörii tuolla kisaajien seassa ja ihmettelee että mitäs tehtäis kun ei noita rasteja tartte hakee kun ei sijotuksi kerrota missään, sitä paitsi ei ees pisteitä lasketa niin ei tosiaakaan hyvältä näytä.
Ihan oikeesti ketä kiinnostaa ajella eri alueita ilman tarkotusta ja maksaa siitä vielä 70e?
Harrasteluokka ajais ihan oikeesti kilpaa sijotuksista, eikä mitään vit.. safaria.

Tässä haetaan (kaiketi) vastapainoa tuolle nykymenolle, eli otsapanta tiukalla kisaamiselle. Ei tuo 70 e ole oikeastaan mitään yhden päivän "kisaamisesta", halpaa kuin näkkileipä. Pääsee nauttimaan kisatunnelmasta ja saa ajaa päivän metässä. Eikös tätä juuri haettu ? Eli testimahdollisuutta lajiin ja sitä kautta mahdollista siirtoa "oikeaan" kisaluokkaan.

[joker]

Kyselen vain mitä mieltä porukat on ettei jälkikäteen ole niitä JÄLKIVIISAITA Siis ihan neuvoa kyselen palstalaisilta ei siitä nyt hernettä nenään. Safariluokkaanhan ei palkintoja jaeta jotenkin noin olen ymmärtänyt täällä olevista teksteistä vai olenko ymmärtänyt väärin ? Viime vuonna kisat meni vähän persauksille rahallisesti kun oletettiin autoja tulevan sen 90 Tänä vuonna tai ens vuonna ollaan viisaampia niin palkinnotkin olla vähän toisen laiset.

[pee]

juu, mulle ei tästä palkoja kasva, vaan jollekulle voip kasvaa ja siks kysyinkin et oikeenko tosissas kysyt

toi arpajaishomma on oikeesti paha, siinon tosi tarkat pykälät palkintojen arvosta suhteessa myytyihin lipukoihin, ja jos kaikki ei oo tasapuolisesti voitonmahiksissa kiinni, siitä saa älyttömän äläkän...

eli kaikki tai ei kukaan voi voittaa jotain on lähtökohtana turvallinen silloin kun jotain arvotaan, tai sitten myydyillä arvoilla mahis voittaa, mutta sitten kandee lukasta vaikkapa poliisin tai paikallisen ely-keskuksen sivuilta lisäohjeistusta kuka ja miten arpajaiset voidaan järjestää... (ei oo ihan simppeli, eikä halpa lupaprosessi)

nimim. almost been there - almost done that

[Byrocrat]

Alkuperäinen kirjoittaja pee

juu, mulle ei tästä palkoja kasva, vaan jollekulle voip kasvaa ja siks kysyinkin et oikeenko tosissas kysyt

toi arpajaishomma on oikeesti paha, siinon tosi tarkat pykälät palkintojen arvosta suhteessa myytyihin lipukoihin, ja jos kaikki ei oo tasapuolisesti voitonmahiksissa kiinni, siitä saa älyttömän äläkän...

eli kaikki tai ei kukaan voi voittaa jotain on lähtökohtana turvallinen silloin kun jotain arvotaan, tai sitten myydyillä arvoilla mahis voittaa, mutta sitten kandee lukasta vaikkapa poliisin tai paikallisen ely-keskuksen sivuilta lisäohjeistusta kuka ja miten arpajaiset voidaan järjestää... (ei oo ihan simppeli, eikä halpa lupaprosessi)

nimim. almost been there - almost done that

Eihän kilpailussa myydä arpoja vaan palkinto/palkinnot arvotaan osallistujien kesken. Ei näitä tapauksia arpajaislaki koske.
Riippuen sitten siitä ovatko Safaroijat kilpailun osallistujia vai ei niin ratkaisee pääsevätkö mukaan arvontaan vai arvotaanko palkinto pelkästään cuppia ajavien kesken.

Yleisenä periaateenahan on, että kaikki osanottajat osallistuvat arvontaan, mutta nythän kiistellään siitä onko tasapuolista jos toiset maksaa tuon esitetyn 70 euroa ja toiset saa pulittaa 140 euroa vaikka järjestäjällä on sama työ (ehkäpä suurempikin kun joutuu mahdollisesti erikseen "rakentamaan" ne helpommat reitit) tehdä kisa näille halvemman maksun maksaville kisaajillekin.
Jos taas Safaroijat maksavat pelkän ajelumaksun (vaikka etsivätkin niitä rasteja) eivätkä osallistu itse kisaan niin voisihan tuon ratkaista siten että arvotaan kaksi erikoispalkintoa, toinen kisaajien kesken ja toinen "halvempi" Safaroijien kesken. Muita palkintojahan siihen luokkaan ei jaetakaan .

Muuten olen kyllä sitä mieltä että safarit safareina ja suunnistuskisat erikseen. Kyllä kisaajilla siellä metsässä on muutenkin riittävästi haasteita ettei tarvitse vielä safarilaisiakin ajourilla varoa ja väistellä

[oska80]

Tuo 140€ on vaan sellainen järkevä summa, jos on noin 50 kilpailijaa... Kulut on yllättävän suuret kun maksaa edes jonkinlaiset eväät kisan henkilökunnalle, maksaa maitten vuokria, varautuu korjaamaan/kaivamaan ojia auki, korjaa muutaman talvitien.. ja jotkut palkinnotkin ovat kivoja.. ymsyms. Pari kertaa olen 24h kisan järjestänyt. Kumpikin kisa jäi kokonaisuudessaan plussalle, mutta sekin oli suotuisien maanomistajinen ansiota, koska eivät jokaista puuta ja ojaa vaatineet korvattavaksi...

Että ei kannata tuota hintaa hirveästi moittia, ei sillä kukaan rikastumaan pääse....

Sitten luokista.. Ehdotan, että tehdään jokaiselle autolle oma luokka, niin kaikki voittavat. Palkinnoksi sitten kisapaita jokaiselle voittajalle!! Ja osallistumismaksu voisi olla vaikka 5€. Kisan järjestäjällähän on kuitenkin rahaa maksaa kaikki kisasta aiheutuneet viulut...
Olisi kaikille sopiva luokka, säännöt voisivat kuitenkin olla purnauksen aiheena jatkossakin... eikä enää homma kävisi kenenkään lompsan päälle...

Kisareissuthan on ilmaisia, niinkuin edellä on mainittu. Ainut kuluerä on osallistumismaksu...