Vanteen keskiön koon merkitys

[tare]

kyllä ne kiinni pysyy pulteilla/muttereilla. mun ajossa ei oo vanteet irtoillu vaikka on itse isonnettu keskireikiä peltoautoista lähtien...

[-MaTTi-]

No nytpä on menty ihan hifipuolelle. Varmaan 95% maastureiden tarvikevanteista ei keskitä keskiöstä, ei peltivanteet eikä alut. Eikä mitään soviteholkkejakaan ole saatavana esim. Toyotan 108 mm reiälle.

Eli kyllä ne käytännössä pulteista keskittää tarpeeksi, alkuperäiset vanteet yleensä keskittää kyllä keskiöönkin.

Henkilöautot asia erikseen, jotkut on aika kranttuja just jos esim. aluvanteesta puuttuu keskittävä soviteholkki.

[burton]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Henkilöautot asia erikseen, jotkut on aika kranttuja just jos esim. aluvanteesta puuttuu keskittävä soviteholkki.

pari kertaa törmännyt alujen kans tähän ongelmaa et ei meinaa vanne keskittyä millää jos ei ole muovista sovite rengasta. mm. 500-sarjan bmw ja 700-sarjan volvossa. Laittoivat jopa rengas liikkeessä v.tuilleen kiinni ja minä ihmettelin ku täristää ja takas ja plaa plaa plaa...
Mut eipä hilussa ole tän suhtee ongelmia ollu, kait riittävä määrä pultteja riittää.

[T€€MU]

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE-

Oho, hyvä kun kerroit niin en aja enää yhtään näillä vanteilla. Hmm... mitenkähän ne on pysynyt kiinni kaikki nämä vuodet

Alkuperäinen kirjoittaja tare

kyllä ne kiinni pysyy pulteilla/muttereilla. mun ajossa ei oo vanteet irtoillu vaikka on itse isonnettu keskireikiä peltoautoista lähtien...

X2

-Ja esim. Classic rangen potkuri peltivanteissa ei edes mikään keskitä napaan, vain viidellä pultilla kiinni.

[tare]

esim. volvon porttaalit alkuperäisenä ja on niitä näinkin ollu!

[HV]

hohhoijakkaa !!! toivottavasti ette tule mua vastaan autoillanne jossa vain pultit kantaa...
tarviiko tässäkin sattua jotain vakavempaa että porukka uskoo, maasturissa vielä isot ja painavat renkaat, ei ne pultit ihan mahdottomia kestä

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

hohhoijakkaa !!! toivottavasti ette tule mua vastaan autoillanne jossa vain pultit kantaa...
tarviiko tässäkin sattua jotain vakavempaa että porukka uskoo, maasturissa vielä isot ja painavat renkaat, ei ne pultit ihan mahdottomia kestä

No mut eiköhän se keskitys ole vain pystyheiton eliminoimiseksi, kun eihän keskittävä napa itsessään ei kuitenkaan kanna kuormaa vaan sen tekee vanteen ja sitä vasten kiristyvän kiinnitystason välinen kitka. Näin mä oon asian oppinut.

Tietty jos pulttien momentit on mitä sattuu, keskittävällä navalla olevat vanteet ei niin helposti ala löysyttämään niitä. Totta siis toinen puoli.

[HV]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

No mut eiköhän se keskitys ole vain pystyheiton eliminoimiseksi, kun eihän keskittävä napa itsessään ei kuitenkaan kanna kuormaa vaan sen tekee vanteen ja sitä vasten kiristyvän kiinnitystason välinen kitka. Näin mä oon asian oppinut.

Tietty jos pulttien momentit on mitä sattuu, keskittävällä navalla olevat vanteet ei niin helposti ala löysyttämään niitä. Totta siis toinen puoli.

pakko sanoa vielä tämä että mun mielestä kuulostaa aika vastuuttomalta puheelta katsastusinsinöörin suusta. Jos kerran alan ammattilaiset sanoo erilailla...

mut vittuako mä täs dissaamaan, ajakoon kuka mitenkin tykkää, toivottavasti ei tarvi täältä lukea jälkeenpäin mistään että nyt on rengas lähteny kovasta vauhdista irti ja tappanu jonkun...

[burton]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

mut vittuako mä täs dissaamaan, ajakoon kuka mitenkin tykkää, toivottavasti ei tarvi täältä lukea jälkeenpäin mistään että nyt on rengas lähteny kovasta vauhdista irti ja tappanu jonkun...

keskittävä napa, oikea vanne, rengas liikkeessä asennettu, kiristetty momenttiin, jälkikiristetty päivän ajon jälkeen, tarkastettu uudelleen parin viikon ajon jälkee ja meni noin 3-4kk (n.40-50tkm) ja perkele meinasi vauhdissa irrota, alkoi kolisemaa ja vedin parkkii vikaa etsimää ja pöläri irti ja kaikki 10 mutteria pyöri sormilla. kyseessä oli rekan eturengas, ainoa kerta 6v aikana kun mutterit on itsellä löystyny, eli ottaa nyt sitte selvää et väliä vai ei sillä keskireijällä? tosin ton tapauksen jälkee oon tarkastellu kerran kuussa avaimella ja päivittäin silmämääräisesti ettei mutterit putoile...

[terppi]

Mun mielestä (huom, mielestä) on nyt viime vuosina alkanu jengi enempi noita keskiöitä kattomaan ja murehtimaan. Aluissa se lienee tarkempaa, mut peltivanteissa on monissa jopa alunperin etenkin takana sellaisia napoja, joissa ei ole _minkäänlaista_ keskittävää uloketta, joka sinne vanteen keskireikään tulis. Tai esim vanhemmissa relluissa on vanteen keskireikä pyöreen muotoinen, johon ei osu minkäänlainen navan tms keskiö. Ja ne on vaan kolmella kiinni.

Kunhan kiristelee ristiin ja järkevästi, niin keskelle ne menee. Ei ne renkaat pulttien varassa roiku, vaan niillä pulteilla kiristetään ne vanteet napaa vasten, joka taas kantaa kuorman. Ei se varmaan kauaa kestä, jos ne pultit on löysiä.
Hyvä esimerkki tulee perus 3" naulasta, jonka lasketaan kantavan suorassa vedossa (lauta kiinni toisessa vastakkain tällä yhellä naulalla) 50kg.
Jos on 12mm:n pultteja 4-6kpl, niin taitaa ne aika hyvin kantaa jopa tärinässä. Ja niitä ei lyödä kiinni, kuten nauloja vaan kiristetään kierteillä. Niinkun varmasti kaikki ymmärtää.
Ite en luottais että muovinen kohtuu pehmeä materiaali on vastuussa vanteen keskittämisestä. Tai ainakaan siitä,että se sen avulla pysyis kii siin paremmi saatikka kantais sitä kuormaa. Lienee totta, että keskitysholkkien ansiosta ei ole ristiinkiristys tms niin tarkkaa. Ja onha se vanteen asentaminenkin helpompaa..

No, nää on näitä asioita,ku jokainen on oikeassa.
Itteäni silti ihmetyttää etenk noit 3-pulttiset vanhat ranskikset. Tai sit ne pysyy viinin voimalla kasas, mut se lienee jo toine tarina.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

pakko sanoa vielä tämä että mun mielestä kuulostaa aika vastuuttomalta puheelta katsastusinsinöörin suusta. Jos kerran alan ammattilaiset sanoo erilailla...

mut vittuako mä täs dissaamaan, ajakoon kuka mitenkin tykkää, toivottavasti ei tarvi täältä lukea jälkeenpäin mistään että nyt on rengas lähteny kovasta vauhdista irti ja tappanu jonkun...

Pakko vielä kommentoida. On siis olemassa autoja, joiden alkuperäiset vanteet eivät keskitä navasta, ainoastaan pyöränpulteista. Ja autoja (nykyään lähes kaikki), joiden alkuperäiset vanteet keskittyvät pyörän navasta. Keskiö ottaa tällöin pahimmat iskut vastaan, ja pulttien momentit säilynevät paremmin. Aivan kuten kerroit.

Suurin osa tarvikealuvanteista ei ole keskireiältään tarkka, se on yleensä reilusti suuri, jota pienennetään soviterenkailla passeliksi kulloinkin kyseessä olevaan autoon.

Tarvikealuvanteen muovinen n. 5 mm leveä soviterengas ei ole tarkoitettu kantamaan kuormaa, ainoastaan keskittämään vanteen. Näissä muovisissa on toisinaan vielä turhan suuri toleranssi, toisinaan vasta teräksisillä 0,05-0,1 mm välyksellä soviterenkailla on saatu toisinaan tärinät kokonaan pois (esim. ekat Avensikset).

Katselkaapa myös peltivanteita, jotka on maastureidenne alla. Jos ne on Mangelsseja, Gragareja, TML:iä, US Wheelssejä, mikään niistä ei keskity ainakaan Toyotan napaan. Ja käsittääkseni ei ole ollut suuri ongelma että pultit löystyy ajossa vaikka päällä on ollut isot/painavat kumet. Eikä keskitä meikäläisen Dotz-alutkaan, vaikka Toyotan keskireiällä on olevinaan. Eikä kaikki vanhemmat kuorma-autojenkaan vanteet ole aina navasta keskittyviä, ts. pultit/navan välinen kitka kantaa kuorman.

Eli siis yhteenveto: aina parempi jos on navasta keskittyvä vanne, mutta se ei ole kuitenkaan ehdoton. Maastureiden rengaskokoluokassa kun millin kymmenyksien pystyheitto ei käytännössä yleensä tunnu missään.

[toyota4x4]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

pakko sanoa vielä tämä että mun mielestä kuulostaa aika vastuuttomalta puheelta katsastusinsinöörin suusta. Jos kerran alan ammattilaiset sanoo erilailla...

mut vittuako mä täs dissaamaan, ajakoon kuka mitenkin tykkää, toivottavasti ei tarvi täältä lukea jälkeenpäin mistään että nyt on rengas lähteny kovasta vauhdista irti ja tappanu jonkun...

taitaa olla tää herra "HV" huumori miehiä ..
muutenhan tässä tulis ihan syyllinen olo .. kaikki nämä vuodet ajettu ja katsastettu ilman keskitystä vanteille.

pitäskö keskireikä "aktivistien" lähettää kirjelmä joidenkin autojen ja niiden vanteiden valmistajille,jotta moisista laittomuuksita luovuttaisiin.

kun me tavalliset autoilijat ei voida asiaan vaikuttaa.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

pakko sanoa vielä tämä että mun mielestä kuulostaa aika vastuuttomalta puheelta katsastusinsinöörin suusta. Jos kerran alan ammattilaiset sanoo erilailla...

mut vittuako mä täs dissaamaan, ajakoon kuka mitenkin tykkää, toivottavasti ei tarvi täältä lukea jälkeenpäin mistään että nyt on rengas lähteny kovasta vauhdista irti ja tappanu jonkun...

No miten helvetissä sitten selität sen, että ei kaikissa UUSISSAKAAN autoissa ole ALUNPERINKÄÄN ollut sellaista napaa mikä sen vanteen keskittäisi tai mikä vannetta "kantaisi" paikallaan? Kyllä minä ainakin uskon että autonvalmistajat tuon asian tietää, mutta jos ole sitä mieltä että ei tiedä niin ei kai sitten pidä ajaa autolla ollenkaan kun ovat kerran niin vaarallisia.


edit: aluvanteissa toki on yleensä suotavaa että vanne keskittää. Taitaa monissa aluvalsseissa jopa olla niin, ettei keskittäviä pultteja voi käyttää kun tuhoaa vanteen. Mutta niissä onkin sitten yleensä mallikohtaiset keskitysholkit saatavana.

[Heikki L]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

hohhoijakkaa !!! toivottavasti ette tule mua vastaan autoillanne jossa vain pultit kantaa...
tarviiko tässäkin sattua jotain vakavempaa että porukka uskoo, maasturissa vielä isot ja painavat renkaat, ei ne pultit ihan mahdottomia kestä

Huhuijaa vaan, kumma kuin minnun fj:ssä ei oo uutenakaan ollut taka-akslissa mitään napaa mikä vanteen kantais.
Kummasti siinä vaan on vanteet kolmisenkymmentä vuotta pysyny matkassa 6:lla pultilla.

Tuosta aluvanne jutusta, mulla oli joskus 4 pulttisessa ongelmaa.
Täris niin maan perkeleesti vaikka oli ihan uuet vanteet, rengas liikkeeseen hakeen muoviset keskitys renkaat. (Tulee siis vanteen ja navan väliin, eli ei spacer)
Olisko 30 kekkosta maksanu ja no roplemo.

[ariman]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

hohhoijakkaa !!! toivottavasti ette tule mua vastaan autoillanne jossa vain pultit kantaa...
tarviiko tässäkin sattua jotain vakavempaa että porukka uskoo, maasturissa vielä isot ja painavat renkaat, ei ne pultit ihan mahdottomia kestä

Ei ne mahdottomia kestä, mutta maasturin renkaat ja vanteet ne kyllä kestää, isommatkin .

Ei ole hiluskinkaan vanteet keskittäviä kumpikaan satsi, miksi olisikaan kun on mutterikeskitteinen.

Älä sekoita rekkojen renkaisiin joita saa väistellä jatkuvasti täällä Itärajan lähellä... .

[Jappi]

Voortin rangerisssa on kuuleman mukaan jako "noin" kohdallaan,keskitys on laskettu navan varaan...Tätä esiintyy laajemminkin uudemmissa autoissa merkistä riippumattta?

[ariman]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Voortin rangerisssa on kuuleman mukaan jako "noin" kohdallaan,keskitys on laskettu navan varaan...Tätä esiintyy laajemminkin uudemmissa autoissa merkistä riippumattta?

Omakohtaista kokemusta: Tasapainotuskoneella on kaivettu pulttikehikkoa koneeseen useamman kerran kun on epäilty vanteen keskireikää. Toisinpäin ei ole vielä koskaan tehty.
Hiluxin toisen vannesarjan (alut) 1 vanne vaihdettu takuuseen koska keskireikä ei ollut keskellä ja mutterien kolot niin syvällä ettei tasapainotuskoneen "sormi" yllä.

Oliskohan mieluummin niinpäin että pulttikehä on aina paikallaan ja keskireikä "sinnepäin"?

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja ariman

Ei ne mahdottomia kestä, mutta maasturin renkaat ja vanteet ne kyllä kestää, isommatkin .

Ei ole hiluskinkaan vanteet keskittäviä kumpikaan satsi, miksi olisikaan kun on mutterikeskitteinen.

Älä sekoita rekkojen renkaisiin joita saa väistellä jatkuvasti täällä Itärajan lähellä... .

Satakymppisessä hilussa muuten on satavarmasti napakeskitteiset vanteet alunperin...

[ariman]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Satakymppisessä hilussa muuten on satavarmasti napakeskitteiset vanteet alunperin...

Näin on, oli aikanaan omassanikin, ja on vieläpä nykyisessäkin vakio peltivanne sekä mutterikeskitteinen että keskiökeskitteinen. Tuo keskiökeskitys ei ole ehdoton vanteen paikallaan pysymiseen, mutterit on.

Alkuperäinen kirjoittaja HV

hohhoijakkaa !!! toivottavasti ette tule mua vastaan autoillanne jossa vain pultit kantaa...
tarviiko tässäkin sattua jotain vakavempaa että porukka uskoo, maasturissa vielä isot ja painavat renkaat, ei ne pultit ihan mahdottomia kestä

No toivotaan ettet tule vastaan kun ainakin meidän virman scanioissa ei vanne keskity napaa vaan on keskitetty pulteilla ja autot on suht uusia -07 ja kaikissa 4 autossa sama homma oli myös edellisissä.

Alkuperäinen kirjoittaja Rekisteröimätön

No toivotaan ettet tule vastaan kun ainakin meidän virman scanioissa ei vanne keskity napaa vaan on keskitetty pulteilla ja autot on suht uusia -07 ja kaikissa 4 autossa sama homma oli myös edellisissä.

totta turiset... kuorma-autoissa ja joissain työkoneissa keskitys tehdään pulttiin tulevilla holkeilla, eli siis jos ei ole kartiomuttereita jotka hoitavat keskittämisen, samalla holkit estävät vannetta kiertymästä suhteessa napaan/rumpuun. yleisin syy renkaiden löystymiseen on asennusvaiheessa jäänyt paska ja ruoste vastinpintojen väliin! pienemmissä vehkeissä,esim.henkilöautot/maasturit ym. löystyminen johtuu yleensä romusta vanteesta/asennusvirheestä/vääristä kartiokulmista ja momenteista.. ja ne alumiinivanteiden muovirillukat ovat vain asennusapuvälineitä, ei ne mitään kanna! T: raskaskalustoruuvaaja.

[HeikkiH]

Alkuperäinen kirjoittaja Rekisteröimätön

No toivotaan ettet tule vastaan kun ainakin meidän virman scanioissa ei vanne keskity napaa vaan on keskitetty pulteilla ja autot on suht uusia -07 ja kaikissa 4 autossa sama homma oli myös edellisissä.

Katoppa uudelleen vaikka sitä Kaanian etunapaa, kyllä se aika vahvasti keskittää vanteen. Välillä ovat niin tiukalla että ihan oikeesti saa tehdä töitä että irtoaa (yleensä paripyörät).

Alkuperäinen kirjoittaja 4x4_76

Katoppa uudelleen vaikka sitä Kaanian etunapaa, kyllä se aika vahvasti keskittää vanteen. Välillä ovat niin tiukalla että ihan oikeesti saa tehdä töitä että irtoaa (yleensä paripyörät).

Joo osassa on osassa ei ja harvemmin eessä paripyörät.

[Arpe]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

hohhoijakkaa !!! toivottavasti ette tule mua vastaan autoillanne jossa vain pultit kantaa...
tarviiko tässäkin sattua jotain vakavempaa että porukka uskoo, maasturissa vielä isot ja painavat renkaat, ei ne pultit ihan mahdottomia kestä

Varmaan tulee joskus vastaan vaikka Bj42 puolkevennetyllä taka-akselilla.
Siinä ei ole minkäänlaista olaketta mikä keskittäis takavanteen vetarin päähän,ainoastaan pulttien kartiot keskittää.
Ja pultithan ei kanna minkäänlaista kuormaa,paitsi silloin jos ne on löysällä.
Pultin tehtävänä on kiristää kaksi tasopintaa toisiaan vasten ja niiden pintojen välinen kitka kantaa kuorman. Jos pultit löystyy syystä tai toisesta ei keskitysolake juuri auta pitämään pyörää paikoillaan, eli lähtee jos on lähteekseen..

[peLoGo]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

hohhoijakkaa !!! toivottavasti ette tule mua vastaan autoillanne jossa vain pultit kantaa...
tarviiko tässäkin sattua jotain vakavempaa että porukka uskoo, maasturissa vielä isot ja painavat renkaat, ei ne pultit ihan mahdottomia kestä

Jännä kun Suprassa tällähetkellä talvivanteina Alession alutuotokset joihin ei edes saa keskisovitetteita, vaan keskittävät melkoerikoisilla muttereilla, kyllä niillä on paljon menty kuivalla asfaltillakin kahvassa, eikä ole mitään ongelmaa ollut (ikinä ei oo tarvinnu ees jälkikiristää). Lisäksi suurinosa aftermarket aluista varustetaan vain muovisilla erittäinheppoisilla keskirenkailla, en usko että moiset kantavat kuormaa edes kiloa, silti moiset vanteet täysin laillisia.
Tälläkin hetkellä perheen henkilöautoista löytyy 5 vai 6 sarjaa aftermarket aluja joissa ei keskireikä ole suoraan oikeankokoinen, vaan varustettu edellämainituilla muovisilla sovitteilla, ei ole yksikään vanne irronnut..
Edellinen Cruiseri oli varustettu Mangelsinvanteilla joiden keskireikä oli mitoitettu niin että siihen mahtui kromikuppi väliin, kupit kun olivat kovin huonossa kunnossa, joten vanteet olivat kiinni ilman niitä, eli vanteen ja keskiön välissä oli kupin mentävä rako, eipä pultit löystyneet, eikä katsastusmies valittanut, väitän että olivat ihan laillisesti..

Suosittelen siis että jos todellakin vanteen keskireikä pitää olla suoraan sopiva ja kantaa kokoauton massan, ei kannata paljon liikkua yleisillä teillä, kuitenkin suurin osa liikenteessä näkyvistä autoista kulkee edellämainitut aftermarket aluvanteet alla!