Vinssin vaijerin koukun kiinnitys

[jnu]

Kokemusta on sen verran että venäjällä toyotan mekaanisella vedettiin pari kertaa huonokuntoinen vaijeri poikki ja viimeisen kerran luisti auki.. oliskohan laitettu lukot väärinpäin vai jäikö vaan kyllästyneenä löysälle...

Jälkikiristys on ehkä tärkeämpi kuin yksi tiukka kiristys.

**************
Suzuki 416 TSI

[QUOTE oliskohan laitettu lukot väärinpäin vai jäikö vaan kyllästyneenä löysälle...

Jälkikiristys on ehkä tärkeämpi kuin yksi tiukka kiristys.

**************
Suzuki 416 TSI[/QUOTE]

Kaksivasteiset köysilukot pitävät näitä yksivasteisia paremmin.Kannattaapi käyttää siis kaksivasteisia.

[-MAKE-]

Mä en ymmärrä mikä ero on tuolla lukon asennolla. Miksi toi toinen on vaarallinen? Selittäkää.

[bluevan]

Periaatteessa kumpikaan kuvista ei ole paras mahdollinen.
Kolmesta lukosta kun yhden kääntää toisinpuolin niin pitää parhaiten.
Isäukko turannu työkseen noiden parissa parikymmentävuotta joten uskon sen tietävän mistä puhuu.Ei kuulemma mee jostain vetolujuustestistä/lopputarkastuksesta läpi jos kaikki samoinpäin.

[Autonosturimies]

Alkuperäinen kirjoittaja bluevan

Ei kuulemma mee jostain vetolujuustestistä/lopputarkastuksesta läpi jos kaikki samoinpäin.

Riippuen tietysti siitä mihin tarkoitukseen vaijeri + lukot menee. Nostoapuvälineissä on yksipuoleiset köysilukot yksinkertaisesti kielletty. Varmuuskerroin ei riitä .

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE-

Mä en ymmärrä mikä ero on tuolla lukon asennolla. Miksi toi toinen on vaarallinen? Selittäkää.

Noh. Kuvassa olevat köysilukot "puristavat" vaijeria vain yhdeltäpuolelta. Siltä puolen jolla kiristusmutterit sijaitsevat.Kaksipuoleiset köysilukot sen sijaan "puristavat" vaijeria molemmiltapuolilta. Vetotilanteessa lyhempivaijeri pyrkii kulkeutumaan koussia kohden ja alempi vaijeri koussista poispäin.Näin ollen vaijeri "hiihtää" koska lukkojen puristus on vajaa. Tilanne todellakin muuttuu kun kääntää yhden lukon toisinpäin.Näin se vaan on.

[-MAKE-]

Lopulta tilannehan on sama jos olisi kaksi vaijerinpäätä yhdistetty lukoilla. Noin niinkuin lukkojen kannalta. Mistä se lukko tietää kummin päin se pitää paremmin kun se lukko on täysin symmetrinen. Sitä vaan ihmettelen.

Nyymille: Jos lukko puristaa vain muttereiden puolelta ja oletetaan, että se irtopää hiihtää niin miksi sitten muttereiden pitää olla pitkän vaijerin puolella? Eikös irtopään puoli olisi parempi? Ja miten ihmeessä se puristus tulee vain sinne muttereiden puollelle?

[lavanelikko]

Ainakin isommissa köysilukoissa tuo muttereita vasten tuleva osa on kapealta sivulta (mutterilinjasta) katsottuna hiukan U:n mallinen, jolloin "terävät" särmät purevat köyteen. Samoin lyhytkin pätkä painuu hiukan luokalle, kun mutterit tiukataan... Ainakin hissin naruissa on aina köysilukot näin päin... Ja niitten toivois pitävän...

[Autonosturimies]

Alkuperäinen kirjoittaja -MAKE-

Nyymille: Jos lukko puristaa vain muttereiden puolelta ja oletetaan, että se irtopää hiihtää niin miksi sitten muttereiden pitää olla pitkän vaijerin puolella? Eikös irtopään puoli olisi parempi? Ja miten ihmeessä se puristus tulee vain sinne muttereiden puollelle?

Miten tämän nyt selittäs...kuvasta huomaat ,että tämä U-lenkki on paljon kapeampi kuin tämä "kaulus" joka on muttereiden puolella.Toisin sanoen , kauluksen tartunta-ala on suurempikuin U-lenkin. Nyt en ihan tarkkaan muista mutta jotenkin näin meni: Tähän lyhempään vaijeriin kohdistuu suurempi vetovoima kuin koussislta vinssille menevään vaijeriin. Tämän takia köysilukko pitää olla "oikeinpäin"...

[Rausku4x4]

Joo jonkun verran on tullut noitten kanssa pelattua metsikössä, kun vaijjeri oli ihan sika huonoa ja meni koko ajan poikki. Ei muutakun ihk:lta kunnon koukku ja siihen vaikka 4 kpl vaijjeri lukkoa ja kousi niin kyllä pelitää..

[Viipo]

Alkuperäinen kirjoittaja jnu

Kokemusta on sen verran että venäjällä toyotan mekaanisella vedettiin pari kertaa huonokuntoinen vaijeri poikki ja viimeisen kerran luisti auki.. oliskohan laitettu lukot väärinpäin vai jäikö vaan kyllästyneenä löysälle...

Jälkikiristys on ehkä tärkeämpi kuin yksi tiukka kiristys.

**************
Suzuki 416 TSI

Ei, kyllä vetelin ihan kunnolla momenttiin, ja olivat oikein päin. Lopulta pistin 6kpl vaijerilukkoja, niin rupes pitämään. Sen jälkeen meinas irrota koko etuakseli, kun ei näkyny renkaita sieltä sarkaojasta... Syynä luistamiseen oli ehkä "liian isot" vaijerilukot, kun olivat 10mm lenkillä. laitoin kaveriksi 8mm lenkkisiä, niin piti paremmin.

Syy, miksi nuo lenkit pitää laittaa lyhemmälle puolelle, on se, että pyöreä pinta pureutuu paremmin vaijeriin, ja muodostaa "hirttosilmukan". Toi vastakappale, jota kiristetään muttereilla on tasainen, kaareva. Jollei ole koussia, niin sillon kannattaa laittaa yksi lenkeistä väärinpäin, ettei silmukka kiristy liian tiukalle.

Miettikää, miten hyvin tuommonen laaja, tasainen pinta luistaa verrattuna pyöreään poikittaiseen. Ohuempi lenkki pureutuu paremmin, koska voima keskittyy pienemmälle alalle, eli on "terävämpi".

[Autonosturimies]

Alkuperäinen kirjoittaja Viipo

Syy, miksi nuo lenkit pitää laittaa lyhemmälle puolelle, on se, että pyöreä pinta pureutuu paremmin vaijeriin, ja muodostaa "hirttosilmukan". Toi vastakappale, jota kiristetään muttereilla on tasainen, kaareva. Jollei ole koussia, niin sillon kannattaa laittaa yksi lenkeistä väärinpäin, ettei silmukka kiristy liian tiukalle.

Miettikää, miten hyvin tuommonen laaja, tasainen pinta luistaa verrattuna pyöreään poikittaiseen. Ohuempi lenkki pureutuu paremmin, koska voima keskittyy pienemmälle alalle, eli on "terävämpi".

Taijat olla huumorimiehiä... Kaikkea ei nyt kannata niin tosissaan ottaa mitä kylillä puhuvat...

[helmapelti]

Mikäs tuossa nyt oli huumoria? Ihan asiaa ja selkeästi selitetty, nuo jutut suuremmasta lyhyeen vaijeriin kohdistuvasta voimasta oli sensijaan ihan satuja.

jos haluaa hyvän ja ammalaisten laittaman mennä
juvan malmille certex nimiseen firmaan .saa vaijerit ,koussit ja
ja lukot prässätään kii .ei luista mihkään ja saa silt liinoja ja
pylpyröitä ja kaikkea alaan liittyvää

[Autonosturimies]

Alkuperäinen kirjoittaja helmapelti

Mikäs tuossa nyt oli huumoria? Ihan asiaa ja selkeästi selitetty, nuo jutut suuremmasta lyhyeen vaijeriin kohdistuvasta voimasta oli sensijaan ihan satuja.

Ei ne mitään satuja ole. Missäs sitä on fysiikan tunnilla oltu?

[helmapelti]

Kyllä ne TTKK:lla tuli istuttua, vaikkei siellä erityisesti vaijereihin perehdytty. Senverran ymmärrän että tajuan kun selität ja sitten myönnän olevani väärässä.
Olen väärässä ollut ennenkin, muistaakseni.

[Autonosturimies]

Alkuperäinen kirjoittaja helmapelti

Kyllä ne TTKK:lla tuli istuttua, vaikkei siellä erityisesti vaijereihin perehdytty. Senverran ymmärrän että tajuan kun selität ja sitten myönnän olevani väärässä.
Olen väärässä ollut ennenkin, muistaakseni.

Juu, nämähän on näitä henkimaailman juttuja osittain.

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja Viipo

Syy, miksi nuo lenkit pitää laittaa lyhemmälle puolelle, on se, että pyöreä pinta pureutuu paremmin vaijeriin, ja muodostaa "hirttosilmukan". Toi vastakappale, jota kiristetään muttereilla on tasainen, kaareva. Jollei ole koussia, niin sillon kannattaa laittaa yksi lenkeistä väärinpäin, ettei silmukka kiristy liian tiukalle.

Miettikää, miten hyvin tuommonen laaja, tasainen pinta luistaa verrattuna pyöreään poikittaiseen. Ohuempi lenkki pureutuu paremmin, koska voima keskittyy pienemmälle alalle, eli on "terävämpi".

Jatketaan tätä vielä, eli lukon u-pultti tosiaan "uppoaa" vaijeriin. Hirttosilmukka syntyy, kun u-pultit on siellä lyhyellä puolella. Lukon luisto tapahtuu tasaisella puolella, joten u-pultit siirtyvät lyhyen puolen mukana lähemmäs koussia ja silmukka kiristyy. Jos lukot ovat toisin päin, karkaa lyhyt pää lukoista ja silmukka aukeaa. Ja lukkojen on oikeastaan pakko luistaa ja hieman siirtyä. Kuitenkaan asennusvaiheessa silmukka ja vaijeri eivät ole piukassa, joten vedossa ensimmäinen lukko siirtyy lähemmäs koussia ja kiristää vaijerin lukkojen välillä, joten voima jakaantuu tasaisemmin lukoille.
U-pultin "uppoaminen" vaijeriin heikentää vaijeria, joten myös sen takia u-pulttien tulee olla siellä lyhyellä puolella, kun siellä vaijeriin kohdistuu pienempi voima. Voima tulee vinssiltä, joten pitkällä puolella on täydet 100% voimaa, koussin kautta kiertäessä osa voimasta muuttuu kitkaksi koussin ja vaijerin välillä, joten voima tosiaan on pienempi lyhyellä puolella.

Olisko uskottava selitys? Saa ja pitää todistaa vääräksi!

Alkuperäinen kirjoittaja Autonosturimies

Ei ne mitään satuja ole. Missäs sitä on fysiikan tunnilla oltu?

Siellä tunnilla istuttiin, missä sinä olit?

[helmapelti]

Hei, tästähän saadaan mielenkiintoinen keskustelu ja ihan rakentavassa hengessä ettei kenenkään tarvitse vetää herneitä nenäänsä.

Nämä ovat aika hankalia selitettäviä ja kuvat kertoisivat paremmin, ymmärrettävästi väärinkäsityksiä voi tapahtua.

Tässä vielä samaa asiaa eri sanoin.

U-pultti aiheuttaa vaijeriin muodonmuutoksen jolloin syntyy eräänlainen muotolukite.
Eli vaijeri ei pääse luistamaan ilman että sen muoto muuttuu, mielestäni tämä voisi olla liitoksen suurin voima.
Lisäksi tietysti vaikuttaa vaijeri/vaijeri ja vaijeri/lukko kitkavoimat

Tilannetta mutkistaa venymät ja muodonmuutokset jolloin myös koussiin voi aiheutua kitkavoima, silloin koussi kääntyy ja vinssin vaijeri poikkeaa vetolinjalta muodostaen vastavoiman koussin kitkavoimalle.
Tämä voima on mielestäni merkityksettömän pieni.

vrt.että käyttäisit koussia pylpyränä, kitkaa on mutta kyllä siitä vaijeri kulkee.

mielestäni on mahdollista että koussi on täysin suorassa ja kitkavoimat kumoavat toisensa ja vinssin sekä lyhyenvaijerin voimat ovat yhtäsuuret.