Neliveto ja katsastus... ? Jarrutesteri ?

[TsKo]

Mulle sano inssi joulukuussa kun wj jeeppiä leimasin, ettei aja jarruja dynolla vaikka on semmonen neliveto-ohjelma, mikä pyörittää erisuuntiin pyöriä. Auto kun oli quadra-drive vehje.

[BJ-40/76]

Siis hj-80 on alkujaan jatkuva neliveto, ja jokaisessa tasauspyörästössä mekaaniset 100% lukot-; mutta minun hodarissa vielä on edessä napalukot, siis kun ajelen 99% ajasta takavetoisena, niin keskilukon merkkivalo palaa mittaristossa.
Ja vaikka sanoin katsastusmiehelle, että edessä napalukot, siis nyt pelkästään takavedolla, aja vaan jarrudynolle, siis samaan tapaan kuin -70 luvun takaveto corollat.... peruutti parkkiruudusta pois, ja sitten alkoi kuulumaan sisälle jakiksen hampaiden ylihyppäämisestä johtuva karina... 3 kertaa koetti saada keskilukkoa takaisin kiinni (kun napalukot auki, siis ei vedä awd), siis kyseessä automaattilaatikolla oleva hodari, ja sitten sammutti auton, ja sai keskilukon kiinni, ja totesi soralla, että kyllä perä irtoaa kaasulla..
Savutus testissä viälä kerroin, että aja dynolla, niin kuin vanhat autot, niin jarrut ajettiin molemmilta akseleilta vastakkaisiin suuntiin pyörivillä rullilla, ja puolsivat pöytäkirjan mukaan lähes maksimin, mutta leima tuli.
Sen verran nuo puoltamiset kismitti/pelotti, että kävin 5 km päässä olevalla katsastuskonttorilla teettämässä 10 e maksavan jarrutestin, ja heittoa oli sekä etu-että takajarruissa 5-10 prosenttia, ja etupäässä tuo 5% oli toiseen suuntaan... ja käsijarrukin oli 10 vai 15 prosenttia
Tietääkö kukaan, ottaako tuo vastakkaiseen suuntaan pyörittävä jarrudyno vertailua viereisestä renkaasta, vai pelkästään kuvitteellisesta jarrupoljin voimasta? siis tuo inssi oli normikengillä ja ei mitään palikkaa polkimella! ja hodari kampesi poikittain rullilla, siis alkoi renkaan kylki puhdistua.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Tietääkö kukaan, ottaako tuo vastakkaiseen suuntaan pyörittävä jarrudyno vertailua viereisestä renkaasta, vai pelkästään kuvitteellisesta jarrupoljin voimasta?

En tiedä että millään asemalla olis poljinvoimamittaria, eli tarkkaa tulosta ei voi saada. Ainoastaan selvästi huonommin pitävät jarrut saa raakattua pois, tehoeroakin tietysti voi arvioida jos pyöriltä ei tule jarruvoimaa lukkoon asti.

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja vmt

Mitähän siinä oli käynyt? Ainakin omat aiemmat torsen passatit tuon aina kesti eikä siinä mitään ongelmaa ollut.

Missä passatissa on torsen?

Alkuperäinen kirjoittaja defet

Defenderissä ainakin ohjekirja kieltää pyörittämästä etu ja taka aksulaa eriaikaan (jatkuva neliveto, ei poiskytkettävissä) Syynä käsittääkseni että jakolaatikon rattaat menee eriasentoon niin varmaan ajankuluessa poiki ongelmia. Hinata saa. Aina ovat pihalla jarrutelleet eivätkä ole yskineet että pitäis dynoon saaja.

Mitkä rattaat siellä menee eri asentoon?

Alkuperäinen kirjoittaja Castrol

Mulla rangessa oikein hieno lätkä keskikonsolissa ehdoton kielto että saa testata jarruja dynamometrissä kuin ottamalla kardaani pois. Vanhoissa rangeissa tuppaa ottamaan kipeää keskitasuri jos ei ole lukittuna. Tulee eteen ja taakse pyörimisnopeuseroja. Ohjekirjassa lukee: Jos mahdollisuus että liukkauden/tai muun syyn takia pyörillä on mahdollista luistaa on keskilukko kytkettävä!

Eteen ja taakse tulee pyörimisnopeuseroja jatkuvasti, sen takia siellä on se keskitasauspyörästö. Jarrumittarilla ei tule muita voimia kuin mitä rattaiden vapaana pyöriminen vaatii, pyörimisnopeudetkin on pieniä. Täysin eri asia jos keskilukko auki välitetään moottorin voima vain toiselle akselille, siitä se keskitasauspyörästö ei pidemmän päälle tykkää.. Esim tehodynamometri tai maastossa jumittelu.

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

En tiedä että millään asemalla olis poljinvoimamittaria, eli tarkkaa tulosta ei voi saada. Ainoastaan selvästi huonommin pitävät jarrut saa raakattua pois, tehoeroakin tietysti voi arvioida jos pyöriltä ei tule jarruvoimaa lukkoon asti.

Eikös poljinvoimamittari ole pakollinen varuste uuden toimilupalain mukaisilla asemilla ja jossain vaiheessa sitten muillakin?

[vmt]

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter

Missä passatissa on torsen?

Ainakin 97 - 04 mallisissa nelivedoissa. 05 vaihtui sitten malli ja kone on siitä eteenpäin poikittain ja neliveto haldexilla.

[Castrol]

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter

Eteen ja taakse tulee pyörimisnopeuseroja jatkuvasti, sen takia siellä on se keskitasauspyörästö. Jarrumittarilla ei tule muita voimia kuin mitä rattaiden vapaana pyöriminen vaatii, pyörimisnopeudetkin on pieniä. Täysin eri asia jos keskilukko auki välitetään moottorin voima vain toiselle akselille, siitä se keskitasauspyörästö ei pidemmän päälle tykkää.. Esim tehodynamometri tai maastossa jumittelu.

Minä sanoin vaan mitä tehdas on kirjoitellu siihen metalliseen lätkään mikä on kiinni siellä keskikonsolissa. Kyllä se ilkeeta napsetta pitää jos hissukseen pyörittelee perä ylhäällä jos etupyörät on maassa. Voihan siellä vikaakin olla vaikka toimiikin täysin normaalisti. Ainakin tuolla konttorilla missä minä käyn niin tehtaan tekemä kyltti menee yli heidän ohjeiden.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter

Eteen ja taakse tulee pyörimisnopeuseroja jatkuvasti, sen takia siellä on se keskitasauspyörästö. Jarrumittarilla ei tule muita voimia kuin mitä rattaiden vapaana pyöriminen vaatii, pyörimisnopeudetkin on pieniä. Täysin eri asia jos keskilukko auki välitetään moottorin voima vain toiselle akselille, siitä se keskitasauspyörästö ei pidemmän päälle tykkää.. Esim tehodynamometri tai maastossa jumittelu.

Jeepin viskojakolaatikoissa ('93-'98 Grand Cherokee) tuli paljon vikoja heti uutena, kun tehdas laittoi perusvarusteltuihin malleihin minikokoisen varapyörän. Visko otti itseensä jopa parinkymmenen kilometrin ajotaipaleen jälkeen jos yksi rengas oli vääränkokoinen. Korjauksena tälle valmistaja vaihtoi uuden viskopökäleen jakoaskin sisään, ja lisäksi vararengas vaihdettiin täyskokoiseen. Yleisestikin viskojakolaatikkojen kanssa suositus on pitää renkiden vierintäkehien pituus mahdollisimman lähelle samana, mieluiten heittoa selvästi alle 5%. Visko ei tykkää siitä, että etu- ja takapään välillä on selvä pyörintänopeusero jatkuvasti. Samasta syystä varmasti yllä kuvatussa britti- ihmeen ohjeessakin suositellaan kytkemään nelivedon lukko päälle, jos joku pyörä luistaa selkeästi -> pysyy visko ehjänä.

Mitä tulee tuohon jarrudynotestiin: mistä se jakolaatikon visko tietää tuleeko voima moottorilta, vai jarrudynolta akselin ja kardaanin kautta väärään suuntaan? Tulee voima kummasta vain suunnasta, visko toimii ihan samalla tavalla -> hajoamisen vaara on olemassa.

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Visko ei tykkää siitä, että etu- ja takapään välillä on selvä pyörintänopeusero jatkuvasti. Samasta syystä varmasti yllä kuvatussa britti- ihmeen ohjeessakin suositellaan kytkemään nelivedon lukko päälle, jos joku pyörä luistaa selkeästi -> pysyy visko ehjänä.

Mitä tulee tuohon jarrudynotestiin: mistä se jakolaatikon visko tietää tuleeko voima moottorilta, vai jarrudynolta akselin ja kardaanin kautta väärään suuntaan? Tulee voima kummasta vain suunnasta, visko toimii ihan samalla tavalla -> hajoamisen vaara on olemassa.

Yllä kuvatun britti-ihmeen laatikossa ei ole viskoa, vaan pelkkä tasauspyörästö. Viskollisessa brittilaatikossa (jos nyt borgwarneria varsinaisesti britiksi voi sanoa) ei ole nelvedolle lukitusta.

"Yhdellä akselilla" sutiminen käytännössä tapahtuu aika paljon suuremmalla pyörimisnopeudella kuin jarrudynon 5km/h, joten silloin se laatikon hajoaminen on paljon todennäköisempää. Osa viskoista valmistajankin mukaan kestää toisen akselin pyöritystä hitaalla nopeudella lyhyitä aikoja. Toisia ei voi testata, kun visko ottaa niin paljon vastaan ettei dyno edes pyöritä. Tietty kuluneissa vehkeissä voi se viimeinen naksahdus tulla milloin vaan, vaikka siinä kun dyno yrittää pyöriä pyöräyttää tai ehkä kun liukkaalla sutii ja saakin joku pyörä yhtäkkiä pitoja.

Ja vielä tuosta rangen kyltistä, mitä mahdetaan tarkoittaa roller test rigillä? Moottorin säätöjä yms joskus testattu painavia rullia pyörittämällä, kuten osa tehodynamometreistäkin toimii.
Paljon noita keskitasauspyörästöjä on rikki mennyt, pikkurattaat kuitenkin vilistää ~3,5 kertaista nopeutta verrattuna akselin tasauspyörästöön joten pikkurattaiden laakeriprikat kuluu ja/tai rattaat leikkaa kiinni ristitappiin. Ei välttämättä hajoa kerrasta täysin toimimattomaksi.

[Timo_L]

Jaa.. luulin että tuossa oli viskonelikko, mutta siinä tapauksessa. Eihän keskitasauspyörästössä tosiaan mikään jumita dynolla, toki tuo mitä mainitsit rattaista pätee varsinkin jos on vastaava toteutus kuin akselin tasauspyörästössä. NV/NP242- jakoaskeissa (takaveto-kiinteä nopea-avoin nopea-kiinteä hidas) keskitasauspyörästö on onneksi planeetalla, on edes jokseenkin kelvollinen ja kestävä.

Ainakin Jeepissä olevat NV249- jakoaskit on sellaisia, että kun visko alkaa olla tiensä päässä niin se jumittaa itsensä likimain kiinteän nelikon oloiseksi. Vanhemmissa ei ole lukollista moodia ollenkaan, uudemmassa on hidas puoli aina kiinteä, nopea puoli viskon lävitse. Ei se visko varmaan jarrudynossa ehdi hajoamaan, enemmän ongelma siinä että se pystyy jakamaan voiman 50/50 suhteessa, joten testaus voisi olla vähän vaikeaa..

[Vilkutin]

ST205 celika eli se pyöree lamppunen, piti ainakin perkeleen moisen pamauksen kun ajovat normaalisti jarrupenkkiiin.
Mitään ei kuitenkaan hajonnut mutta selvästi se EI ollut hyvä asia.

Kaverin subaru ajettiin rullille normaalisti ja se ei mitäään paukkunut.

Hiluxeja leimatessa kysyny aina onko takaveto päällä.

Tuon 2006 mallin ravin varmaan voi ajaa normaalisti, keskilukko auki?

[Jam0]

Hodaria viimeksi kun leimasin ei ajettu rullille ollenkaan vaan pihalla kokeili että jarrut toimii. Syyksi sanoi ettei jaksa säätää rullia oikealle akselivälille.

Muutenkin naureskellut kun emännän minibussi-hiacen kävin 3 kertaa peräkkäisinä vuosina leimaamassa tuolla samalla konttorilla ja ensimmäisellä kerralla ei ajettu iskaritestiin "koska auto on niin painava". Tuolloin annettiin korjauskehotus huonoista takaiskareista "koska näyttivät niin vanhoilta"
Toisella kerralla autoa ei taaskaan ajettu testeriin, ja kaikki iskarit oli inssin mielestä ihan hyviä (en siis ollut vaihtanut niitä takaiskareita koska mielestäni niissä ei ollut mitään vikaa)
Kolmannella kerralla auto sitten ajettiinkin iskaritestiin, ja kaikki iskarit todettiin ihan ihan hyviksi (edelleenkään en ollut vaihtanut ainuttakaan iskaria)