Suunnistus säännöistä-09

[Byrocrat]

Alkuperäinen kirjoittaja -sami-

Jaa että muoviketju? No mutta mikäs idea siinä on? Ei se ainakaan turvallisuutta lisää. Ja siitäkin varmasti joku saa kitinää aikaiseksi kun jollain sekin on joko: pitempi, paremassa paikassa, sillä on oma samanlainen jne jne.
-sami-

No nyt tietty ihan vähän hävettää. Mut vaan vähän. Toi kuulostaisi toisaalta ihan fiksulta, mut pieni sähläämisen maku tulee. tarviiks nyt sit tollasta?

Mä kun olen niin stupiid, niin olen ottanut ohjeekseni Keep It Stupid Simple.... ;-)
-sami-[/QUOTE]

Ennemminkin vaikuttaa siltä että Simply Stupid mutta asiaan.
Eihän sitä ketjua tarvita välttämättä autoissa ajeluttaa vaan samanmittainen järjestäjän kiinteä ketju jokaisella rastilla. Vaarana tietty on, että autokunnat sabotoi senkin kun poistuu rastilta. Pieni kiusa sekin perässä tulijoille kun ei ole enää ketjua ollenkaan

Mitä tuohon lija-autolliseen appareita tulee niin väittäisin, että apujoukoista on rastin etsinnässä ja varsinkin rastillemenoreitin valinnassa huomattava apu
Tasapuolisempaa olis jos apujoukkojen ei sallittas ollenkaan juoksennella ympäri metsiä rasteja etsiskelemässä. Jukolanviestit on sitten eri asia ja nehän suunnistetaan ilman autoa Vasta kun ensin on ajamalla rastille suunnistettu sais apuja (esim ajolinjojen etsinnässä) käyttää kun ollaan riittävän lähellä rastia (esim 20m rastilta)
Kyllä tuo OKA:n ehdottama 2henkilöä/auto olis ihan hyvä sääntö. Vois niitä muitakin sääntökohtia tuolta AS:n puolelta soveltaen käyttää Offi-suunnistuksessakin
Inhorealisti

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja Byrocrat

Ennemminkin vaikuttaa siltä että Simply Stupid mutta asiaan.
Eihän sitä ketjua tarvita välttämättä autoissa ajeluttaa vaan samanmittainen järjestäjän kiinteä ketju jokaisella rastilla. Vaarana tietty on, että autokunnat sabotoi senkin kun poistuu rastilta. Pieni kiusa sekin perässä tulijoille kun ei ole enää ketjua ollenkaan

Ei ollenkaan huono idea. Jokaisella rastilla, jonka järjestäjä on valinnut, on ketju jota saa (ei ole pakko) käyttää apuvälineenä. Järjestäjä voi myös laittaa rasteille erilaisen/erivärisen ketjun, jolloin autokunnan on hankalampi käyttää omaa pidempää ketjua Tuskin ne ketjut kokee sabotaasia, eihän ne rastilaputkaan ole sitä kokeneet?
"Uusista" säännöistä tätä rastien ottamista helpottavaa ketjua ehkä kaipaan kaikkein eniten ja rehellisesti uskon sen parantavan kisojen turvallisuutta.

Alkuperäinen kirjoittaja Byrocrat

Mitä tuohon lija-autolliseen appareita tulee niin väittäisin, että apujoukoista on rastin etsinnässä ja varsinkin rastillemenoreitin valinnassa huomattava apu
Tasapuolisempaa olis jos apujoukkojen ei sallittas ollenkaan juoksennella ympäri metsiä rasteja etsiskelemässä. Jukolanviestit on sitten eri asia ja nehän suunnistetaan ilman autoa Vasta kun ensin on ajamalla rastille suunnistettu sais apuja (esim ajolinjojen etsinnässä) käyttää kun ollaan riittävän lähellä rastia (esim 20m rastilta)
Kyllä tuo OKA:n ehdottama 2henkilöä/auto olis ihan hyvä sääntö. Vois niitä muitakin sääntökohtia tuolta AS:n puolelta soveltaen käyttää Offi-suunnistuksessakin
Inhorealisti

Kuitenkin se linja-autollinen appareita vaatii linja-auton, antaa vähän tasotusta. Kolmas ukko vielä mahtuu kohtuullisella vaivalla pieneenkin autoon ja onhan siitä varmasti hyötyä joissain tilanteissa. Mutta kyllä kahden miehen autokunnat on tähän asti pärjänneet ihan hyvin (paremmin?) joten aika turha rajoittaa. Mielestäni on kuitenkin tärkeämpää että tämä harrastus pysyy hauskana ja on edelleen mahdollisuus harrastaa vaikka porukalla. Esimerkiksi meidän eksytysreissu (4 ukkoa suzukissa) olis mahdollisesti jäänyt tekemättä kahdestaan.
Tähän asti meidän kilpailureissuilla ei huonon menestyksen syynä ole olleet löytämättä jääneet rastit. Rastien valinta, ajolinjojen valinta ja kaluston kestävyys on ollut ongelma eikä näihin auta vaikka olis 10 ukkoa neuvomassa.

Vielä tahtoisin mainostaa ajatusta verrata hydrauliohjattua maastoautoa liikennetraktoriin, jolloin maksiminopeus 50km/h

[tttreg]

1. eipä tällä suurta väliä meille ole vaikka itse ollaankin ajettu kaikki kuski + appari tiimillä.
2. Tuo ketju + magneetti kuulostaa pätevältä systeemiltä! Joskus kieltämättä olisi parempi pysyä kuskin hytissä kuin juosta ulkona kuvaamassa tai kuvattavana.
3. Samaa mieltä, ainakin takaluukku viritykset pitäisi kieltää, ovien avautumisessa ei liene kovin suuria eroja - ainakaan vielä...
4. En osaa ottaa kantaa onko hyvä vai huono.

+ Ihan pakko puoltaa myös tuota promillerajaa + sen seuraamista - ihan kaikkien turvallisuuden puolesta. Ehtii sitä sitten kisojen jälkeenkin...

[¤Offi-Osku¤]

Mitenkäs tuo magneetti kun osassa autoistahan on pintapellit ym. alumiinia.

[Rak]

Mitä autoon tulee niin 5 hengen kotteroita löytynee käytettyinä tästä maasta ja Suomi on tietääkseni sen suhteen vapaa maa millaisen auton hankit...

Ketju/vaijeri rastin ottamiseen voi olla joskus paikallaan, ei älytöntä tarvetta omalle kohdalle ole sattunut, yleensä vinssi on jo kiinni näissä tilanteissa kun rastikuvan ottoon pääsee.

Luukkuosastossa viittaan valinnanvapauteen automarkkinoissa.

[joker]

Alkuperäinen kirjoittaja Byrocrat

No nyt tietty ihan vähän hävettää. Mut vaan vähän. Toi kuulostaisi toisaalta ihan fiksulta, mut pieni sähläämisen maku tulee. tarviiks nyt sit tollasta?

Mä kun olen niin stupiid, niin olen ottanut ohjeekseni Keep It Stupid Simple.... ;-)
-sami-

Ennemminkin vaikuttaa siltä että Simply Stupid mutta asiaan.
Eihän sitä ketjua tarvita välttämättä autoissa ajeluttaa vaan samanmittainen järjestäjän kiinteä ketju jokaisella rastilla. Vaarana tietty on, että autokunnat sabotoi senkin kun poistuu rastilta. Pieni kiusa sekin perässä tulijoille kun ei ole enää ketjua ollenkaan

Mitä tuohon lija-autolliseen appareita tulee niin väittäisin, että apujoukoista on rastin etsinnässä ja varsinkin rastillemenoreitin valinnassa huomattava apu
Tasapuolisempaa olis jos apujoukkojen ei sallittas ollenkaan juoksennella ympäri metsiä rasteja etsiskelemässä. Jukolanviestit on sitten eri asia ja nehän suunnistetaan ilman autoa Vasta kun ensin on ajamalla rastille suunnistettu sais apuja (esim ajolinjojen etsinnässä) käyttää kun ollaan riittävän lähellä rastia (esim 20m rastilta)
Kyllä tuo OKA:n ehdottama 2henkilöä/auto olis ihan hyvä sääntö. Vois niitä muitakin sääntökohtia tuolta AS:n puolelta soveltaen käyttää Offi-suunnistuksessakin
Inhorealisti[/QUOTE]


Eksytyksessä ensinmäisenä rastialueelle meno oli ihan kivaa.Ei hajuakaan mistä pääsee rastille ja järjestäjät tulivat kävellen meirä perässä ja vetelivät lippusiimoja et tuosat ei enään ajeta kun meillä oli kuulemma väärä reittivalinta mitä järjestäjät olivat suunnitelleet.

[KooPee]

Alkuperäinen kirjoittaja TML

Nyt jos tuumoisin jottain ihan omalla murteella. Huolehtiiko mieluummin siitä että ois enemmän niitä kisan järjestäjii elekeekä huolehtiko niin paljoo nuista siännöistä, samat ne on kaikille. Meijännii kilipailuun tarvittais talakoo väkee vuan eipä nuita oo liikoo ilimaantunu. että tämmöstä tällä kertoo... (piru ku o niin palajon muuttunu tämä palsta ettei ossoo ees arvata minne tämähi tuumailu män)

Yllä on tämän viestiketjun ehdottomasti paras ja huomionarvoisin mielipide!

Viimevuonna 2007 ajettiin ensimmäinen kokonainen virallinen CUP kilpailusarja valtakunnallisilla yhtenäisillä ja toimiviksi havaituilla säännöillä(4 kilpailua mistä 3 parasta lasketaan). Tänävuonna CUP sarjaa ajetaan yhtä vähemmällä kilpailulla (3 kilpailua mistä 2 parasta lasketaan), enää ei ole varaa menettää YHTÄÄN kilpailua, järjestäjää tai kilpailijaa, tai sitten palataan kehityksessä taas vuosia taaksepäin.
Sääntöjen on pakko tietenkin jonkinverran elää kehityksen mukana, mutta sääntöjen tarkoitus ei ole tappaa toimivaa lajia. Turvallisuutta helposti ja edullisesti lisäävät sääntömuutokset ovat niitä toivotuimpia.

Lainaus ensimmäisen postauksen sääntöehdotuksista:

1. autossa ainoastaan kuljettaja ja apukuski

-Lisääkö lajin kiinnostavuutta ja tuoko uusia harrastajia Off Road suunnistuksen pariin? EI
-Lisääkö turvallisuutta? EI
-Tuoko ylimääräisen miehityksen mukanakuljettaminen etua? Kyllä, joissain tilanteissa, mutta kahdella miehelläkin on kilpailuja voitettu ja tullaan voittamaan niin kuin muillakin miehityksillä. Ja mikä estää ottamasta paria kaveria mukaan kisoihin- rakentaa kaaret ja penkityksen sellaiseksi että se onnistuu- jos ei ole kavereita, niin ehdotan jotain vertaistukiryhmää tai siirtymistä yksilölajiin, Formula Offissa esim. ajetaan yksin.
Tätä kuski+apukuski sääntöä kokeiltiin jo ensimmäisissä Offivarusteen Talvieksytyksissä ja siitä tuli niin paljon negatiivistä palautetta että järjestäjät poistivat säännön. Kokeiltu on.
Jos huolena on kännissä örveltävät apukuljettajat, niin sitten sääntöihin merkintä muistakin autourheilupiireistä hyväksihavaittu NOLLATOLERANSSI, järjestäjille ja rahtivalvojille puhallutusoikeus kaikilta autossaolijoilta ja rangaistuksena välitön hylkäys.

2. vaijerilla tai jollain muulla otetaan rastit

-Lisääkö turvallisuutta? Kyllä lisää.
-Onko edullinen? Kyllä on.
-Lisääkö tasapuolisuutta, eli onko kaikille yhtäläinen etu tai haitta? Kyllä on.
Toteutus on helppo tehdä ja kohtuullisen edullinen, esim kisajärjestäjältä saa ostaa muoviketjun jossa päissä pienet puristimet, hinta vaikka 20e josta jää järjestäjälle silloin vielä tekopalkka, kustannustehokkaimmat tiimit saavat halutessaan valmistaa ketjun itse, joka katsastetaan ajoneuvon katsastuksen yhteydessä samanlailla kun muutkin ketjut. Järjestäjän tai kilpailijan niin halutessa, ketju voidaan varustetaan sinetillä. Ketju on tiimi/autokohtainen ja kestää oikein käytettynä useita vuosia.
Järjestäjillä ja rastivalvojilla on oikeus mitata kilpailun aikana kaikki autosta löytyvät muoviketjut ja sääntöjen vastaisesta ketjusta seuraa välitön hylkääminen. Ketjun pituus esim 1,5 m jolloin se on lyhyempi kuin keskiverto apukuljettajan käsienväli, ettei tule lyhytkasvuisille tiimeille huomattavaa kilpailuetua.

3. ovet ja luukut pidettävä kiinni rastia ottaessa

-Lisääkö turvallisuuta? Ei
-Tuoko lisää harrastajia ja edistääkö lajin kiinnostavuutta? Ei
-Antaako luukkujen koko etua kilpailutilanteessa? Kyllä (autonvalintakysymys?)
Todellisuudessa lähes kaikissa autoissa on ovet ja jonkinlainen takaluukku joita voi aukoa ja käyttää.
Teleskooppiviritelmät, jatko-ovet, flippikeulat- ja korit ovat asia erikseen ja niihin pitää puuttua jos niita tulevaisuudessa rupeaa yleistymään.
Luukkujen käyttökielto johtaisi tulevaisuudessa yksityyppiluokkaan missä on puskurit, ulokkeet, paino, jättökulmat ja korin koko tarkasti määritelty.


4. PROTO luokkaan hydraaliohjaus sallittu

-Edistääkö turvallisuutta ? Ei (ellei vertaa hyvintoteutettu hytkyä huonosti tehtyyn mekaaniseen, mitä ei voi tehdä)
-Tuoko uusia harrastajia ja edistääkö lajia? Mahdollisesti...
-Tieliikennekelpoinen?....

[JanneBlomgren]

Alkuperäinen kirjoittaja joker

Eksytyksessä ensinmäisenä rastialueelle meno oli ihan kivaa.Ei hajuakaan mistä pääsee rastille ja järjestäjät tulivat kävellen meirä perässä ja vetelivät lippusiimoja et tuosat ei enään ajeta kun meillä oli kuulemma väärä reittivalinta mitä järjestäjät olivat suunnitelleet.

Joo niin tultiin kun metsänomistaja oli viikolla ennen kisaa käynyt kaatamassa metsää jolloin aukeni ihan eri ajolinjoja.

[rm67]

Jos huolena on kännissä örveltävät apukuljettajat, niin sitten sääntöihin merkintä muistakin autourheilupiireistä hyväksihavaittu NOLLATOLERANSSI, järjestäjille ja rahtivalvojille puhallutusoikeus kaikilta autossaolijoilta ja rangaistuksena välitön hylkäys.


Tää on paras sääntö mikä pitäis toteuttaa!! Mieluummin juodaan sitten kilpailun ulkopuolella!!

Jotenkin ällöttää safareillakin kattoa kun kaveri ei meinaa pysyä tolpillaan kun pitäis olla apparina ja vetää sitä vinssi narua puuhun tai sitten neuvotaan kovaan ääneen miten se pitäisi ajaa pois lutakosta tai kiveltä...

[88]

Jos KooPeen ja TMLlän tekstiin jotain voi lisätä niin pikaisesti ajateltuna
se on aamen. Selvästi rattaat pyöriny oikeaan suuntaan pääkopan sisällä,
toisin kuin esimerkiksi itellä tuolla aikaisemmin.