Palkansaajien tulevaisuus

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Tomppaa_

Tuntuu jotenkin että nää sekoomuslaiset niuhottaa vaan semmosista pikkuasioista joilla ei juurikaan ole kansantaloudellisesti merkitystä. Tarvitaan ratkaisuja, ei pannan jatkuvaa kiristämistä ja jo nyt käyhältä kansalta viimoisia pennosia pois. Ihan alkuun voitaisiin aloittaa vaikkapa poliitikkojen palkasta. Miksikhän poliitikoilla ei myöskään ole mitään vastuuta? Mun mielestä jos poliitikko päättää paskaa niin sille voitas antaa vaikkapa kenkää? Niin se toimii muuallakin.

Jos nyt taas kerran muistetaan, että Suomen tämänhetkisessä hallituksessa on mukana 6 puoluetta, mukaanlukien demarit ja vasemmistoliitto. Jostain kumman syystä heidät tahallaan "unohdetaan" ja kaikki päätökset ja tapahtumat ovat kokoomuksen "syytä". Tarvehakuista ?

Soini on oppositiossa mutta ei ole kertonyt julkisuuteen juurikaan yhtään omaa ratkaisuaan, kunhan räksyttää ja valittaa. Eli mitkä on ne todelliset vaihtoehdot ? Samaa tekeee keskusta, ei tule oikein konkereettisia vaihtoehtoja.

Poliitikkojen palkat on aika pienet ja niiden merkitys koko sopassa on merkityksetön. Ja kuka tahansa voi lähteä politiikkaan mukaan, siitä vaan

Poliitikoilla on toki vastuu ja me äänestäjät päätämme sen, kuka sen vastuun saa. Ja se, joka ei vaaleissa äänestä, pitäkööt mölyt mahassaan

[Jugga]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Poliitikkojen palkat on aika pienet ja niiden merkitys koko sopassa on merkityksetön.

Suhteellsita tuo pienuus. Perus rivikansanedustaja tienaa sen reilu 6000 euroa kuukaudessa ja käy äänestämässä muutaman kerran salissa jos jaksaa. Lisäksi heille maksetaan kulukorvauksia esim. melkein kahden tonnin lisää jos asuu vähän kauempana. Toki sitten liikkuminen helsingissä kustannetaan erikseen. Tietysti matkapuhelin etu kuuluu kaikille ja tietokoneet torkkupeitot jne. Tämä siis perusjantterin joka ei hoida muita virkatehtäviä eduskunnassa. Tietysti jokaisesta vastuullisesta tehtävästä rapsahtaa aina tonneja lisää liksaan.
Näitä on se 200kpl, lisäksi ministerit, avustajat, virkamiehet jne jne.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansanedustaja

sanotaan että keskipalkka voisi olla 9500€. 9500€*200*12 = 23milj.+ ainakin pari mokomaa ministereistä avustajista, sopeutumiseläkkeistä yms. Sitten vielä rakennusten kulut, matkat yms niin varmasti ollaan 300 - 500 milj.€. = MERKITYKSETÖN???
On kai sitä tehty monta typerääkin päätöstä muutaman 10milj. säästämiseksi. Vaikkapa laivanrakennus hommissa... (pressan linnan remontti maksaa jonku 50milj. vit%¤ sillähän tekis 4 uutta samanmoista)

Kysymys kuuluukin tarvitaanko me 200 kansanedustajaa jos esim. koko Saksassa on sama määrä? Jos vaaleissa saisi äänestää tyhjiä paikkoja eduskuntaan niin jo väki vähenis.

Katselkaapa tuolta wikipediasta vaikka palkannousu taulukkoa niin voitte verrata omaanne.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Jugga

Suhteellsita tuo pienuus. Perus rivikansanedustaja tienaa sen reilu 6000 euroa kuukaudessa ja käy äänestämässä muutaman kerran salissa jos jaksaa. Lisäksi heille maksetaan kulukorvauksia esim. melkein kahden tonnin lisää jos asuu vähän kauempana. Toki sitten liikkuminen helsingissä kustannetaan erikseen. Tietysti matkapuhelin etu kuuluu kaikille ja tietokoneet torkkupeitot jne. Tämä siis perusjantterin joka ei hoida muita virkatehtäviä eduskunnassa. Tietysti jokaisesta vastuullisesta tehtävästä rapsahtaa aina tonneja lisää liksaan.
Näitä on se 200kpl, lisäksi ministerit, avustajat, virkamiehet jne jne.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansanedustaja

sanotaan että keskipalkka voisi olla 9500€. 9500€*200*12 = 23milj.+ ainakin pari mokomaa ministereistä avustajista, sopeutumiseläkkeistä yms. Sitten vielä rakennusten kulut, matkat yms niin varmasti ollaan 300 - 500 milj.€. = MERKITYKSETÖN???
On kai sitä tehty monta typerääkin päätöstä muutaman 10milj. säästämiseksi. Vaikkapa laivanrakennus hommissa... (pressan linnan remontti maksaa jonku 50milj. vit%¤ sillähän tekis 4 uutta samanmoista)

Kysymys kuuluukin tarvitaanko me 200 kansanedustajaa jos esim. koko Saksassa on sama määrä? Jos vaaleissa saisi äänestää tyhjiä paikkoja eduskuntaan niin jo väki vähenis.

Kansanedustajien lukumäärää voisi vähentää, varmaan sadalla selvittäisiin ihan hyvin Suomen kokoisessa maassa. Tosin tuo muuttaminen ei taida onnistua, iso prosessi.

Ei nyt sotketa virkamiehiä ja rakennusten kuluja tähän, oli puhetta poliitikkojen palkoista.

Ei tuosta laivajupakasta jaksaisi enää jauhaa mutta tuo kyseinen 50 miljoonan euron laina olisi ollut laiton. Ja mitä sillä olisi ehkä saatu aikaiseksi ? Suomessa olisi rakennettu iso laiva TAPPIOLLA. Nuo aikaisemmatkin risteilijät on tehty tappiolla ja tämä kolmas 100% varmasti tekee telakalle tappiota. Järkevää ?

Poliitikkojen tehtävä on tehdä päätöksiä ja ei ne tosiaankaan aina ole kivoja. Säästöjä on pakko saada aikaiseksi, jotta valtion velkaantuminen saadaan kuriin.

Ja sama asia uudelleen: politiikon ammatti on siitä jännä ammatti, että siinä ei ole mitään vaatimuksia työkokemuksen tai koulutuksen osalta. Eli kuka tahansa voi sille tielle lähteä ja päästä nauttimaan huimista palkkioista. Tosin on pikkuisen keikkaluontoista hommaa, lähtöpassit tulee aina kun äänestäjät vaihtaa mieltään.

[HV]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Ei nyt sotketa virkamiehiä ja rakennusten kuluja tähän, oli puhetta poliitikkojen palkoista.

Ei tuosta laivajupakasta jaksaisi enää jauhaa mutta tuo kyseinen 50 miljoonan euron laina olisi ollut laiton. Ja mitä sillä olisi ehkä saatu aikaiseksi ? Suomessa olisi rakennettu iso laiva TAPPIOLLA. Nuo aikaisemmatkin risteilijät on tehty tappiolla ja tämä kolmas 100% varmasti tekee telakalle tappiota. Järkevää ?

Poliitikkojen tehtävä on tehdä päätöksiä ja ei ne tosiaankaan aina ole kivoja. Säästöjä on pakko saada aikaiseksi, jotta valtion velkaantuminen saadaan kuriin.

Ja sama asia uudelleen: politiikon ammatti on siitä jännä ammatti, että siinä ei ole mitään vaatimuksia työkokemuksen tai koulutuksen osalta. Eli kuka tahansa voi sille tielle lähteä ja päästä nauttimaan huimista palkkioista. Tosin on pikkuisen keikkaluontoista hommaa, lähtöpassit tulee aina kun äänestäjät vaihtaa mieltään.

Eipä ollu paatin rahoitus kauhean laitonta ranskassa...vaikka eu sääntöjen mukaan eletään, ja tappiollista se EI olisi ollut suomelle/suomalaisille alihankkijoille ja telakan työntekijöille. Tappiollista varmaan siinä mielessä että omistajat ei olisi saanu miljoonien voittoja. Kyllä porvari porvarin puolta pitää
Kaikenkaikkiaan takana on varmaan se että kun saadaan riittävästi suomeen työttömiä niin ihmiset suostuu tekemään töitä pienemmällä palkalla, tähän on hieno sanakin oikeen eli kilpailukyvyn parantaminen, tosin se ei tarkoita sitä että lopputuote olisi halvempi vaan että siitä jää enemmä herrojen taskuihin, sitähän se on kilpailukyvyn parantaminen...

Saksassa asukasluku on yli 80miljoonaa ja siellä on saman verran poliitikoita kuin suomessa missä on 5miljoonaa asukasta, valtio kovasti yhdistää pakkoliitoksilla kuntia että virkamieskoneisto pienenee. En ymmärrä miksi eduskunnan pienentäminen olisi niin iso projekti että olisi mahdotonta, ehkäpä heguli selventää tämänkin.

[Bj Andy]

Nii se tappio on hieman suhteellinen käsitys tuossa mittakaavassa. Mikähän tuossa miljardin hankkeessa on työn osuus?? 60 prossaa? Siitä jää maahan verot ja kulutus noin yleensäkkin.

Kuntakokojen kasvattamisessa on vain yksi perimmäinen tarkoitus. Ja se on saada valta harvempien käsiin. Millään muulla tuota ei pysty perustelemaan. Mitään säästöä sillä ei saada aikaan koska kuntien budjetista menee 60 prossaa suoraan sosiaali ja terveys puolelle.Ja tuosta jäljelle jäävästä osuudesta pitää nyhtää ne mahdolliset säästöt.
Ei onnistu kun jo nyt kaikki henkilö mitoitukset täysin kaluttu monessa paikkaa ihan luille.
Jokunen kunnanjohtaja joutaa eläkkeelle ja loput sitten luovii ittensä osaksi uutta byrokratiaa.
Koko yhtälö on vaan täysin mahdoton ellei joku keksi tuohon vanhustenhoitoon jotain uutta ja ihmeellistä mikä ei maksa mitään.

Ja tuo kansanedutajien määrän pienentäminen on vaan omiaan lisäämään harvain valtaa eikä sekään edusta demokratiaa että kun paikkakoko vähenee niin vaalibudjetit kasvaa kilpailun kovetessa.

[Bj Andy]

http://www.esaimaa.fi/Online/2012/12...012114938591/4

Metsäteollisuuskonserni UPM on ilmoittanut eroavansa Saksan paperiteollisuuden keskusjärjestöstä. Saksan työmarkkinajärjestelmässä ero tarkoittaa sitä, että tulevaisuudessa UPM tulee neuvottelemaan työehtosopimuksista suoraan tehtaiden ammattiosastojen kanssa paikallisesti.

— UPM:n Saksan paperiteollisuuden henkilöstö pelkää, että konserni pyrkii leikkaamaan henkilöstön palkkoja sekä muuttaa nykyisiä työaikoja, juhlapyhien työskentelystä ja vuosilomaetuisuuksiin, UPM:n Eurooppa forumin työvaliokunnassa työntekijöitä edustava lappeenrantalainen Jarkko Gerdt kertoo.

Henkilöstö ei aio suostua UPM:n sanelupolitiikkaan ilman vastatoimia. Asia on ollut esillä UPM:n Eurooppa Forumissa. Gerdtin mukaan UPM:n päätös on saanut myös suomalaisten tehtaiden henkilöstön varpailleen ja he miettivät miten voisivat mahdollisesti tukea saksalaisia paperityöntekijöitä.

Saksassa ovat alkaneet valtakunnalliset työmarkkinaneuvottelut vuoden 2013 palkankorotuksista, joissa neuvotteluissa ei UPM ole tällä kertaa mukana.

[Tomppaa_]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Kansanedustajien lukumäärää voisi vähentää, varmaan sadalla selvittäisiin ihan hyvin Suomen kokoisessa maassa. Tosin tuo muuttaminen ei taida onnistua, iso prosessi.

Ei nyt sotketa virkamiehiä ja rakennusten kuluja tähän, oli puhetta poliitikkojen palkoista.

Ei tuosta laivajupakasta jaksaisi enää jauhaa mutta tuo kyseinen 50 miljoonan euron laina olisi ollut laiton. Ja mitä sillä olisi ehkä saatu aikaiseksi ? Suomessa olisi rakennettu iso laiva TAPPIOLLA. Nuo aikaisemmatkin risteilijät on tehty tappiolla ja tämä kolmas 100% varmasti tekee telakalle tappiota. Järkevää ?

Poliitikkojen tehtävä on tehdä päätöksiä ja ei ne tosiaankaan aina ole kivoja. Säästöjä on pakko saada aikaiseksi, jotta valtion velkaantuminen saadaan kuriin.

Ja sama asia uudelleen: politiikon ammatti on siitä jännä ammatti, että siinä ei ole mitään vaatimuksia työkokemuksen tai koulutuksen osalta. Eli kuka tahansa voi sille tielle lähteä ja päästä nauttimaan huimista palkkioista. Tosin on pikkuisen keikkaluontoista hommaa, lähtöpassit tulee aina kun äänestäjät vaihtaa mieltään.

Asian ytimen jo ilmoitikin: Eduskuntaan mennään VAIN JA AINOASTAAN rahan takia. Kansan asiat ei kiinnosta pätkääkään kunhan omaan lompakkoon kilisee euroja tasaiseen tahtiin. Poliitikkojen edut ja palkat kuriin niin sinne ehkä jopa saataisiin sellaisia ihmisiä joita oikeasti kiinnostaa kansan asiat.

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Tomppaa_

Asian ytimen jo ilmoitikin: Eduskuntaan mennään VAIN JA AINOASTAAN rahan takia. Kansan asiat ei kiinnosta pätkääkään kunhan omaan lompakkoon kilisee euroja tasaiseen tahtiin. Poliitikkojen edut ja palkat kuriin niin sinne ehkä jopa saataisiin sellaisia ihmisiä joita oikeasti kiinnostaa kansan asiat.

No mikä olisi kohtuullinen palkkataso kyseisestä hommasta?? Tai millä hinnalla ite suostuisit tekemään tuota duunia???

Entä millä menisit kunnan/kaupunginvaltuustoon??

[richa]

Joku 4-5ke vois olla aika passeli tuohon hommaan, muista kuluista voisikin sit leikata... kuten ipadit,torkkupeitot ja taksikulut. Poissaoloista kuitenkin pitäisi rankaista jollakin tavalla.

En nyt jaksa etsiä sitä sopeutumiseläke hommaa,mut kyllähän se vähän korpeaa normi palkansaajaa. Kunnanvaltuustoihin yrittää moni joita asiat kiinnostaa , mutta tuntuu olevan hieman vaikeaa päästä ellet ole esillä puolueessa kunnolla entuudestaan.

[Tomppaa_]

Omasta mielestä sopiva palkka olisi siihen 2-3t€ väliin. Olisinko valmis menemään valtuustoon? En helvetissä. Ja mitä tarkoitit tuolla että millä menisin? Autolla varmaan

Yritän saada vaan porukkaa miettimään sitä, miten paljon on asioita mistä voisi valtio suoraan säästää. Mutta jostain syystä nuo leikkaukset kohdistuu vain ja ainoastaan tälläsen "perusduunarin" kukkaroon. Jatkuvilla veronkorotuksilla vain tapetaan kaikki tän maan firmat. Sitte on hyvä ku kellään ei oo töitä. Mut ainahan me voidaan ottaa tänne kemaleita ja virolaisia jotka tekee kaiken halvemmalla: proplem solved..

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Tomppaa_

Omasta mielestä sopiva palkka olisi siihen 2-3t€ väliin. Olisinko valmis menemään valtuustoon? En helvetissä. Ja mitä tarkoitit tuolla että millä menisin? Autolla varmaan

Yritän saada vaan porukkaa miettimään sitä, miten paljon on asioita mistä voisi valtio suoraan säästää. Mutta jostain syystä nuo leikkaukset kohdistuu vain ja ainoastaan tälläsen "perusduunarin" kukkaroon. Jatkuvilla veronkorotuksilla vain tapetaan kaikki tän maan firmat. Sitte on hyvä ku kellään ei oo töitä. Mut ainahan me voidaan ottaa tänne kemaleita ja virolaisia jotka tekee kaiken halvemmalla: proplem solved..

Siis millä hinnalla? Ja paljonkos sillä säästäisi että palkat pudotettaisiin vaikka tuohon 3 donaan/kuukausi ? Eli puoleen.