Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Palkansaajien tulevaisuus (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=105021)

Arska-tehtaalta 16.12.2012 21:04

Palkansaajien tulevaisuus
 
Malliesimerkki 1.

http://www.taloussanomat.fi/tyomarkk...e/201243882/12

Laittakaapa linkkejä vastaaviin uutisiin, jos sattuu kohdalle

Bj Andy 16.12.2012 21:25

Näkyy Kokoomus pistäneen koko koneiston murtamaan duunarien oikeuksia ihmisarvoiseen elämään. ...Tu mitä tuubaa. Ja nuorien palkkoja pitäisi alentaa koska ei ne mitään osaa tehdä.

Ja mitä ny vielä tuleekaan.

Tapsala 16.12.2012 21:31

Miksköhän toi Vartiainen alkaa pyörää uudestaan keksiin. Eikös tää osa-aika eläke oo siihen just suunniteltu, jos ei jaksa täyttä viikkoo raataa töissä, huilataan vaikka joka toinen viikko, et pysyy "nuorempien vauhdissa"...

Arska-tehtaalta 16.12.2012 21:55

Herätkää pahvit :D

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012...58260_uu.shtml

Arska-tehtaalta 16.12.2012 21:58

Lisää työtä :D

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194...tia+lisaa.html

Heikki L 16.12.2012 22:00

Jos toi vitun hymypoika käteinen/valtiovalta itse heräis tosta ruusussen unestaan suomalaisilla vois alkaa vaikka mennäkkin hyvin.

offroadjouni 16.12.2012 23:10

Ei tuo ihan typerältä kuulosta että palkka olisi jotenkin sidottu tuottavuuteen. Sama toimii jo uraputken alkupäässä kun junnut saavat lähtökohtaisesti vähemmän liksaa kun alalla pitkään olleet. En tosin ole varma miten tämä kannattaisi toteuttaa teknisesti, suoraan iän mukaan taulukoiminen ei kuulosta oikeudenmukaiselta.

Hailux 16.12.2012 23:16

herrat vois vetää vitun päähän ja paeta vuorille! saatana kreikkaan ja rullahuulille kylvetään rahaa ja sitte köyhällä pitäis tehdä vielä paskapalkalla pitempää viikkoa...

IironSika 16.12.2012 23:20

Miten ihmisen/työntekijän tuottavuus lasketaan vaikkapa omassa ammatissani, eli sairaanhoitajana julkisella sektorilla?

Heikki L 16.12.2012 23:21

En tiedä miten muilla, mutta itse olen ainakin ollu urakka duunissa viimeset 10v, tietty jonkun 50v perus hessun tuntipalkka voi olla korrkeempi ku mun. mutta urakka palkka mulla korkeempi. Ja aika harvoin tulee oltua tuntiliksoilla (n2-3v/V)

Jari 16.12.2012 23:26

sehän voitaisiin sitten jättää heti ne 50% tunnit pois alusta ja aina kun ylsää niin 100% lisää?

petroman 16.12.2012 23:37

Ennenkin vastaavissa yhteyksissä käyttämäni linkki:

http://www.youtube.com/watch?v=VD6zQqlrWEQ

Helppo lauleskella mukana....

Tapsala 16.12.2012 23:47

Mut siis ongelmahan on se et suomalaiset tuotteet ei mee kaupaksi ulkomailla, kun ne on kalliimpia verrattuina kilpailijoiden tuotteisiin, eli raha ei virtaa tännepäin. Mitäpä lottootte et miten sillä kehityksellä käy pitemmänpäälle?! Milläpä muulla sitä tuotetta saadaan kaupaksi, kun hintaa pudottamalla? Ja palkat on yks isoimmista kuluista yrityksillä, eli suurin vaikutus tuotteen hintaan.

Historin aikana työviikko on lyhentynyt pikkuhilkaa, koska siihen on ollut varaa, nyt tarttis hiukan mennä takaspäin, mut kukapa sitä saavutetuista eduista olis valmis luopuun...

En tiä olisko se loppupeleissä ihan kauhee asia jos työviikko pitenis 2h. Se aika menee jo moninkertasin, kun iltasin selaa tätäkin palstaa... Jos sillä kahella tunnilla viikossa saatas tän maa taas rullaan, niin kuulostas aika helpolta...

Nyt tulee varmaan paskaa niskaan tuutin täydeltä, mut nää olikin vaan mun ajatuksia...

Bj Andy 16.12.2012 23:48

Tätä se saa aikaan kun perseaukiset äänestää porvaria...Eli tässä tavallaan kyse jo jonkinlaisesta tukholman syndroomasta.

Tuota palkka aletta voisi vaikka teoriassa kannattaakkin mutta... Jos se tapahtuu vaan kylmästi palkkoja alentamalla niin täällä ei riitä enää raha elämiseen.

Mutta jos siihen liitettäisiin vaikka yleinen alvin alennus niin sitten ostovoima pysyisi ennallaan mutta kilpailukyky parantuisi. No katainen juuri taisi möläyttää että veroja pitää tiukata vielä lisää joten se siitä.

Uutisissa oli notta turun telakka tarvisi 50 miltsiä lainaa että saisi ison laivatilauksen. Jostain syystä Kokoomuksessa ei oltu kovin innostuneita tästä vaikka jos tuon summan antaisi suorana tukena niin raha tulee takaisin ihan pelkästään palkkaverojen ja maksamattomien työttömyyskorvausten muodossa ja moneen kertaan.

Niin sinivalkoisella värillä kun kokoomus ratsastaakin niin jotenkin vaan tuntuu että siellä kytee vaan helvetillinen katkeruus suomalaista duunaria kohtaan kun ei nuo palkka alet,ym jutut jeesaa yrittäjääkään. Päinvastoin se vie sen vähänkin oman työn katteen.
Loppujen lopuksi ongelma ei ole palkat, mitkä täällä ei todellakaan ole euroopan huippua, vaan korkeat sivukulut,verot,sekä nykyinen politiikka mikä estää isot investoinnit koska tuulella käypä eduskunta ja hallitus ei pysty tekemään pitkän tähtäimen suunnitelmia.

Ja nimenomaan kokoomus jotkut vaalit taaksepäin vaati mm. hoitsuille lisää liksaa mikä pisti silloin monen kunnan talouden lujille.
Nyt siis vaditaan palkkoja alas eli pienemmästä palkasta pitäisi saman verran veroja... Jotenkin tuntuu ettei tämä yhtälö oikein toimi.

Bj Andy 16.12.2012 23:52

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Tapsala (Viesti 949403)
Mut siis ongelmahan on se et suomalaiset tuotteet ei mee kaupaksi ulkomailla, kun ne on kalliimpia verrattuina kilpailijoiden tuotteisiin, eli raha ei virtaa tännepäin. Mitäpä lottootte et miten sillä kehityksellä käy pitemmänpäälle?! Milläpä muulla sitä tuotetta saadaan kaupaksi, kun hintaa pudottamalla? Ja palkat on yks isoimmista kuluista yrityksillä, eli suurin vaikutus tuotteen hintaan.

Historin aikana työviikko on lyhentynyt pikkuhilkaa, koska siihen on ollut varaa, nyt tarttis hiukan mennä takaspäin, mut kukapa sitä saavutetuista eduista olis valmis luopuun...

En tiä olisko se loppupeleissä ihan kauhee asia jos työviikko pitenis 2h. Se aika menee jo moninkertasin, kun iltasin selaa tätäkin palstaa... Jos sillä kahella tunnilla viikossa saatas tän maa taas rullaan, niin kuulostas aika helpolta...

Nyt tulee varmaan paskaa niskaan tuutin täydeltä, mut nää olikin vaan mun ajatuksia...

ÖÖ. Miksi pitää jatkaa päivää. Eikö kannattaisi keskittyä siihen että tuote menee linjalla nopeammin läpi??

Hirvonen 16.12.2012 23:56

KARMEETA PASKAA
 
Miten ne luulee että työpäivää jatketaan ja palkkoja pudotetaan kun täällä syrjäseudulla on vähän töitä tarjolla ja tämän hetkisessä työpaikassa jaellaan kohta jo lomautuksia.... pitää raivautua varmaan kohta johonkin sivistyksen kehtoon että olisi etes töitä tehtäväksi pienemmällä palkalla ja 10,5 tunnin päivillä :mad:

Tapsala 16.12.2012 23:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 949406)
ÖÖ. Miksi pitää jatkaa päivää. Eikö kannattaisi keskittyä siihen että tuote menee linjalla nopeammin läpi??

Mut sekin vaatii sitä ihmistyötä aika paljon... Mut hetkonen siitähän tulee jack pot kun jengi tekee pisempää päivää sen tuotteen valmistuksen helpottamiseksi! :D

Ural69 17.12.2012 00:13

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 949404)
Tätä se saa aikaan kun perseaukiset äänestää porvaria...Eli tässä tavallaan kyse jo jonkinlaisesta tukholman syndroomasta.

Tuota palkka aletta voisi vaikka teoriassa kannattaakkin mutta... Jos se tapahtuu vaan kylmästi palkkoja alentamalla niin täällä ei riitä enää raha elämiseen.

Mutta jos siihen liitettäisiin vaikka yleinen alvin alennus niin sitten ostovoima pysyisi ennallaan mutta kilpailukyky parantuisi. No katainen juuri taisi möläyttää että veroja pitää tiukata vielä lisää joten se siitä.

Uutisissa oli notta turun telakka tarvisi 50 miltsiä lainaa että saisi ison laivatilauksen. Jostain syystä Kokoomuksessa ei oltu kovin innostuneita tästä vaikka jos tuon summan antaisi suorana tukena niin raha tulee takaisin ihan pelkästään palkkaverojen ja maksamattomien työttömyyskorvausten muodossa ja moneen kertaan.

Niin sinivalkoisella värillä kun kokoomus ratsastaakin niin jotenkin vaan tuntuu että siellä kytee vaan helvetillinen katkeruus suomalaista duunaria kohtaan kun ei nuo palkka alet,ym jutut jeesaa yrittäjääkään. Päinvastoin se vie sen vähänkin oman työn katteen.
Loppujen lopuksi ongelma ei ole palkat, mitkä täällä ei todellakaan ole euroopan huippua, vaan korkeat sivukulut,verot,sekä nykyinen politiikka mikä estää isot investoinnit koska tuulella käypä eduskunta ja hallitus ei pysty tekemään pitkän tähtäimen suunnitelmia.

Ja nimenomaan kokoomus jotkut vaalit taaksepäin vaati mm. hoitsuille lisää liksaa mikä pisti silloin monen kunnan talouden lujille.
Nyt siis vaditaan palkkoja alas eli pienemmästä palkasta pitäisi saman verran veroja... Jotenkin tuntuu ettei tämä yhtälö oikein toimi.

Antsa osuu aika ytimeen. Työssäni lasken tuotteiden hintoja ja palkkakulut eivät tosiaankaan ole meidän viennin ongelma. Pelkästään rahtien osuus tässä maassa on mieletön. Kaikki varmaan tietää mistä ne taas johtuu... Kun joutuu ynnäämään jollekkin kikkareelle hintaa ja huomioi kaikkien työssä tarvittavien osien, työkalujen ja materiaalien rahdit, ällistyy. Tähän kun lisätään kaikki muut pakolliset kuluerät, lämmitys, sähkö, vakuutukset, verot jne. jne. alkaa palkat näyttelemään kohtuullisen pientä osaa koko paletista.

Veikkaan että pelkästään polttoaineverojen tuntuvalla keventämisellä saisimme rattaat taas pyörimään. Menee pohja kaikelta tuotannolta jos rahtien osuus on enemmän kuin myytävän tuotteen hinta.

Tähän kun lisättäisiin asennemuutos että pienyrittäjiä ei kohdeltaisi automaattisesti rikollisina ja annettaisiin tuntuvia helpotuksia juuri muutaman miehen yrityksille ja alkuvaiheessa oleville niin luulen että kilpailukyky kasvaisi huomattavasti.

Alvihan nousee taas prosentilla 1.1.2013 :confused:

Dectane 17.12.2012 00:25

Oma näkemykseni on asiasta että palkkoja pitäisi nostaa. Ei näiden urakkamiesten jotka tienaavat 25e/h vaan peruspalkkojen korotus olisi paikallaan.

Ainaki omalla kohdalla, jos palkka olisi pari kolme euroa suurempi.. Tekisin varmasti tuplaten töitä :)

Itse olen sähkömies, mutta oman alan hommia ei tunnu saavan. Nuoren iän ja vähän työkokemuksen vuoksi. Olen isohkolla metallipajalla hiekkapuhaltajan tällä hetkellä, tai ollut kyllä jo vuoden. Kuten kaikissa tämmösissä puljuissa, palkat on ihan perseestä. Oma mielipide on asiaan että jos jätkiä karsittais pois vaikka 30% ja jätettäis VAAN tekijämiehet puljuun ja nostettais niiden palkkaa se 30% ei varmasti tulos olisi huonompi, päinvastoin.

Eli yhteenvetona suurempi palkka = parempi työmotivaatio = enemmän tulosta.

Edit. Tuossahan on taas sitten huonona puolena se että on taas enemmän työttömiä. Mutta kun jokaisen on pakko jotain tehdä niin yrityksiä varmaan tulisi enemmän ja paljon monipuolisempää yrittämistä

Dectane 17.12.2012 00:31

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Ural69 (Viesti 949411)
Antsa osuu aika ytimeen. Työssäni lasken tuotteiden hintoja ja palkkakulut eivät tosiaankaan ole meidän viennin ongelma. Pelkästään rahtien osuus tässä maassa on mieletön. Kaikki varmaan tietää mistä ne taas johtuu... Kun joutuu ynnäämään jollekkin kikkareelle hintaa ja huomioi kaikkien työssä tarvittavien osien, työkalujen ja materiaalien rahdit, ällistyy. Tähän kun lisätään kaikki muut pakolliset kuluerät, lämmitys, sähkö, vakuutukset, verot jne. jne. alkaa palkat näyttelemään kohtuullisen pientä osaa koko paletista.

Veikkaan että pelkästään polttoaineverojen tuntuvalla keventämisellä saisimme rattaat taas pyörimään. Menee pohja kaikelta tuotannolta jos rahtien osuus on enemmän kuin myytävän tuotteen hinta.

Tähän kun lisättäisiin asennemuutos että pienyrittäjiä ei kohdeltaisi automaattisesti rikollisina ja annettaisiin tuntuvia helpotuksia juuri muutaman miehen yrityksille ja alkuvaiheessa oleville niin luulen että kilpailukyky kasvaisi huomattavasti.

Alvihan nousee taas prosentilla 1.1.2013 :confused:

Nykyisellä systeemillä ei autoilu kannata, ja se on ihan fakta :D Ei taida olla hirveesti nykyään suomessa semmosia pienempiä yrittäjiä jotka ajavat pelkkää rahtia/vastaavaa ja tuottavat oikeasti itselleen tulosta :D

Nimimerkillä: Entisen autoilijayrittäjän poika. Ei sillä etteikö isäntä ois kaikesta paskasta ihan varmasti kunnialla selvinny (niinku aina on tehny) mutta ei varmaan enää jaksanut sitä jatkuvaa paskaa :D Joten möi auton ja meni toiselle töihin, saapahan hyvän rahan kouraa ja ilman jatkuvaa pelkoa. Eikä tarvi tehä 100/h viikko töitä siihen rahaan :) Saapahan "papparainen" vähän levätä kun on painanu ikänsä niska limassa :D

Ural69 17.12.2012 00:38

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Dectane (Viesti 949415)
Nykyisellä systeemillä ei autoilu kannata, ja se on ihan fakta :D Ei taida olla hirveesti nykyään suomessa semmosia pienempiä yrittäjiä jotka ajavat pelkkää rahtia/vastaavaa ja tuottavat oikeasti itselleen tulosta :D

Nimimerkillä: Entisen autoilijayrittäjän poika. Ei sillä etteikö isäntä ois kaikesta paskasta ihan varmasti kunnialla selvinny (niinku aina on tehny) mutta ei varmaan enää jaksanut sitä jatkuvaa paskaa :D Joten möi auton ja meni toiselle töihin, saapahan hyvän rahan kouraa ja ilman jatkuvaa pelkoa. Eikä tarvi tehä 100/h viikko töitä siihen rahaan :) Saapahan "papparainen" vähän levätä kun on painanu ikänsä niska limassa :D

Paikallinen yrittäjä puki sanoiksi jo ennen näitä mielettömiä polttoaineenhintoja.
Oli ajanut omalla autollaan joku 40h ma-ke välille ja laskenut että tullut takkiin 500e hajonneiden renkaiden ja muiden yhteensattumien vuoksi. Iski auton seisomaan ja lähti olusille, sano että on halvempaa ;)

Dectane 17.12.2012 00:40

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Ural69 (Viesti 949416)
Paikallinen yrittäjä puki sanoiksi jo ennen näitä mielettömiä polttoaineenhintoja.
Oli ajanut omalla autollaan joku 40h ma-ke välille ja laskenut että tullut takkiin 500e hajonneiden renkaiden ja muiden yhteensattumien vuoksi. Iski auton seisomaan ja lähti olusille, sano että on halvempaa ;)

Näinpä, kaikki autoilu kannatti lopettaa noin viisi vuotta sitten :)

Arska-tehtaalta 17.12.2012 10:47

http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/a...516012279.html

Paljonko maksaa päivähoito?

tikkukuski 17.12.2012 11:03

eihän tuo polttoaineen hinta ole noussut kuin vähän reilu 60 senttiä litralta 4 vuodessa.. melkein puolella siis.. meillä joka kuukausi tulee auton tietokoneelle valtakunnallinen keski-arvo näkyviin..

Bj Andy 17.12.2012 11:31

Tämä osuu aiheeseen aika hyvin.

http://www.youtube.com/watch?v=iFAsziS_G4Q


Sivu luotu: 14:42 (GMT +2).