Maalämpöpumpun säätöarvoja?

[Repro]

No niin, unohtunut tätä päivittää, talvipakkasilla kylmyys johtui siitä että yksi suntti oli jumissa.
Muutama viikko sitten pamahti sitten kompura paskaks neljä vuotta vanhasta pumpusta, GeoPron edustaja sanoi tulevansa varaosien hinnassa vastaan mut saas nähdä muistiko, näkee kun lasku tulee postilaatikkoon.
Edit: Aurinkolämpökerääjä kiinnostaisi tuohon rinnalle sähkönkulutusta pienentämään, IVT:n tarjous asennettuna 9500 euroa... :O

[Nostokurki]

Alkuperäinen kirjoittaja Repro

No niin, unohtunut tätä päivittää, talvipakkasilla kylmyys johtui siitä että yksi suntti oli jumissa.
Muutama viikko sitten pamahti sitten kompura paskaks neljä vuotta vanhasta pumpusta, GeoPron edustaja sanoi tulevansa varaosien hinnassa vastaan mut saas nähdä muistiko, näkee kun lasku tulee postilaatikkoon.
Edit: Aurinkolämpökerääjä kiinnostaisi tuohon rinnalle sähkönkulutusta pienentämään, IVT:n tarjous asennettuna 9500 euroa... :O

Jopa on paska kompura ollut tosin niinpä kaverin viisi vuotta vanhasta (eli juuri takuun umpeuduttua) poistolämpöpumpustakin pamahti kompura, eikä maahantuoja tullut yhtään vastaan.

Itselle jälleenmyyjä sanoi aurinkolämmöstä kysyttäessä, että maksuaika on älyttömän pitkä vaikka saisi miten halvalla vehkeet. Talvella lämmöntuotto on olematon, ja kesällä lämpöä tulee hyvin mutta sitä vastaavasti menee todella vähän.

[pasba]

Kysyitkö kaakon lämmöstä tarjousta

[Nostokurki]

Niin, ja tuohon alkuperäiseen kysymykseen tarkennusta; onko patterit yksi- vai kaksilevyisiä, ja miten vanhoja mahdollisesti? Lämmityspattereiden huono lämmöntuotto (=vähän säteilevää pinta-alaa) voisi selittää tuota kylmän ilman korkeaa kiertoveden lämpötilaa... Joka kuulostaa vanhoilla pattereilla ihan normaalilta. Uusilla pattereilla nuo ohjekirjan arvot voisi toteutuakin

[Repro]

Alkuperäinen kirjoittaja Nostokurki

Niin, ja tuohon alkuperäiseen kysymykseen tarkennusta; onko patterit yksi- vai kaksilevyisiä, ja miten vanhoja mahdollisesti? Lämmityspattereiden huono lämmöntuotto (=vähän säteilevää pinta-alaa) voisi selittää tuota kylmän ilman korkeaa kiertoveden lämpötilaa... Joka kuulostaa vanhoilla pattereilla ihan normaalilta. Uusilla pattereilla nuo ohjekirjan arvot voisi toteutuakin

Olohuoneessa kaksirivisiä, muualla yksirivisiä, alkuperäiset eli vuodelta -67.
Seinissä näköjään villaa 100mm ja välipohjassa 120mm
Pientä lisäeristystä tiedossa...

[BJ-40/76]

Siis faktahan on että suomessa aurinkokeräimet tuottaa lämpöä eniten silloin kun sitä ei tarvita.

Miksi aurinkokeräimet maksaa suomessa paljon enemmän kuin esim. saksassa?
ja kyse ei ole kymmenistä euroista, vaan HIACE:en menee kohtuudella 2 talon keräimet, ja lauttaliput saksaan + dieselit saa maksettu kohtuudella hintaerolla.

Mutta: Jos tuon keräimen mitoittaa kohtuudella, ja yhdistää sen maalämmön lämpöpumppuun siten että keskikesällä tuota paneelien lämpöä voidaan ajaa maahan (jos ei muuta tarvetta lämmölle, esim halkojen kuivatus tms), niin tuota paneelien n. 30-60 asteista vettä kun ajetaan maahan esim. 1.5 metrin syvyyteen, niin lämpöä saadaan takaisin lämmityskauden alussa.
Järkevintä olisi tehdä siten, että lämmittää käyttövettä n. 30-45 asteeseen, ja sitten erillisessä sähkövaraajassa turvalliselle tasolle.

Ja jos rakenteluintoa riittää, niin periaatteellisella tasolla tuommosen tee-se itse maalämpö järjestelmän vois tehdä ilmalämpöpumpusta, vaihdetaan ulkoyksikön kenno lämmönvaihtimeen, jolla maapiirin nesteestä siirretään lämpö pumpulle, ja sisäkenno samaten vaihdetaan lämmön vaihtimeen lattialämmitykseen.

Ja tuolla 500e pumpulla ja 200-400e lämmönvaihtimilla saataisiin 0 asteisella maapiirin nesteellä ja 30 asteisella lattialämmitys vedellä varmaan noin 4-5 kw ja cop 3 tai jopa enemmän (arvaus!)

Tämä ei riitä huippupakkasilla edes täällä keskellä suomea, mutta; lisäteho ja sen käyttöäika, investoinnin kustannukset ja varajärjestelmän olemassaolo olisi ehkä balanssissa.

5-7000 Euroa perustamiskustannuksissa lisää 10-30v asuntovelalliselle tarkoitta sitä, että maksetaan korkoa tuosta lisävelasta 8-28 vuotta, joten ainakaan minulla ei ole mielekästä ottaa 6000 euroa "ylimääräistä" lainaa pikkusen parempaa järjestelmää varten, toki tuohon tuotekehitykseen menee varmaan pikkasen aikaa ja rahaa.

Ja se että tuo "oikea" maalämpöjärjestelmän keskusyksikkö maksaa useita tonneja enemmän, ja korjaus/huoltokustannukset on varmaan kovat (paljonko esim. kompressorin vaihto maksaa?)
Jos korjaus- ja huoltokustannukset tuommoisella kerjäläismallilla on esim. 100 euroa pienemmät, investointi vaikkapa 3000 euroa pienempi (pakolliset varajärjestelmät esim. 3000e huomioitu)
Niin sähköä kestää mennä aikapaljon lisää.

Toki tämä on vain Pioneerihenkisen asukkaan vaihtoehto, jos haluaa huolettomuutta niin hyväksikoettu paketti on oikea valinta!

[Bj Andy]

Työkaverilla on vuonna 88 asennettu nibe vielä käytössä.

Ja naapuri kylässä on yhellä ukkelilla ollu aurinkokeräin jo useamman vuoden ja se ukkeli kertoi että joulukuun puolenvälin ja tammikuunpuolenvälin aikana se ei juurikaan mitään keräile mutta helmikuussa alkaa taas vähän kerrassan tapahtua. Ja sillä nimenomaan lämmitetään käyttövettä.

Toimintaperiaate tuossa naurinko keräimessä taitaa olla semmoinen että siellä oleva litku saa lämmetä siellä katolla vaikka n. 10 astetta lämpösemmäksi kuin varaajassa oleva, ja kun se on sen tehny niin automatiikka pöyräyttää sen litkun lämmönvaihtimen läpi ja lämmöt sinne varaajaan.??? Kait. On samaiselta ukkelilta kuultua tietoa.

[Jouni_S]

millasella pumpulla lisätään tuonne järjestelmään sitä nestettä?Nestettä olis mutta pumppu puuttuu? Kuinka alas sen maalämpönesteen paine saa laskea käydessä?

[Eskimo]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Työkaverilla on vuonna 88 asennettu nibe vielä käytössä.

Ja naapuri kylässä on yhellä ukkelilla ollu aurinkokeräin jo useamman vuoden ja se ukkeli kertoi että joulukuun puolenvälin ja tammikuunpuolenvälin aikana se ei juurikaan mitään keräile mutta helmikuussa alkaa taas vähän kerrassan tapahtua. Ja sillä nimenomaan lämmitetään käyttövettä.

Toimintaperiaate tuossa naurinko keräimessä taitaa olla semmoinen että siellä oleva litku saa lämmetä siellä katolla vaikka n. 10 astetta lämpösemmäksi kuin varaajassa oleva, ja kun se on sen tehny niin automatiikka pöyräyttää sen litkun lämmönvaihtimen läpi ja lämmöt sinne varaajaan.??? Kait. On samaiselta ukkelilta kuultua tietoa.

Kyllä varmaan vähän lämpiää mutta onko sillä vielä helmikuussa loppupelissään mitään merkitystä lämmityksessä? Väitän ettei ole...
Käyttöveden lämmityksen nielemä teho on vain osa koko konkurssista.
Jos sillä usean tonnin systeemillä saadaan vaikka 30% käyttövedestä lämmitettyä niin se on vähän. Sen suurempiin säästöihin ei taida täällä olla mahdollista.

Me onnettomat ollaan liian pohjoisessa täällä järkevään (= laitteisto maksanut itsensä takaisin korkoineen käyttöiän puitteissa) aurinkolämmön hyödyntämiseen.

Nim. 10kw salkkuydinvoimalaa odotellessa...

[Kipinä]

Alkuperäinen kirjoittaja Repro

No niin, unohtunut tätä päivittää, talvipakkasilla kylmyys johtui siitä että yksi suntti oli jumissa.
Muutama viikko sitten pamahti sitten kompura paskaks neljä vuotta vanhasta pumpusta, GeoPron edustaja sanoi tulevansa varaosien hinnassa vastaan mut saas nähdä muistiko, näkee kun lasku tulee postilaatikkoon.
Edit: Aurinkolämpökerääjä kiinnostaisi tuohon rinnalle sähkönkulutusta pienentämään, IVT:n tarjous asennettuna 9500 euroa... :O

Halpaa aurinkoenergiaa Ite kun laitat,saat hyvän ja halvan ja takavalotakuun.Onkos varaajassa paljon kuutioita?

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Repro

No niin, unohtunut tätä päivittää, talvipakkasilla kylmyys johtui siitä että yksi suntti oli jumissa.
Muutama viikko sitten pamahti sitten kompura paskaks neljä vuotta vanhasta pumpusta, GeoPron edustaja sanoi tulevansa varaosien hinnassa vastaan mut saas nähdä muistiko, näkee kun lasku tulee postilaatikkoon.
Edit: Aurinkolämpökerääjä kiinnostaisi tuohon rinnalle sähkönkulutusta pienentämään, IVT:n tarjous asennettuna 9500 euroa... :O

Jos ostat tuon aurinkokeräimen niin osta foliopipo samalla, sekin pienentää omalla tavalla lämmitys kustannuksia...

Vaan lisäeristys tuottaa varmasti paremmat säästöt, varsinkin sen välipohjan lisäeristys.

[Porvoon Hilma]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Jos ostat tuon aurinkokeräimen niin osta foliopipo samalla, sekin pienentää omalla tavalla lämmitys kustannuksia...

Vaan lisäeristys tuottaa varmasti paremmat säästöt, varsinkin sen välipohjan lisäeristys.

Juurikin näin, todellista säästöä syntyy vain lämpöhäviöitä pienentämällä. Jatkossa kun rakennetaan passiivitalotyyppisesti, ei noilla maalämpöpumpuilla ole aina järkevää takaisinmaksuaikaa.

Foliopipokauppaan tarttee mun myös mennä, minä kun suunnittelen lämpimän käyttöveden lämmitystä aurinkokerääjillä

[Repro]

Alkuperäinen kirjoittaja Porvoon Hilma

Juurikin näin, todellista säästöä syntyy vain lämpöhäviöitä pienentämällä. Jatkossa kun rakennetaan passiivitalotyyppisesti, ei noilla maalämpöpumpuilla ole aina järkevää takaisinmaksuaikaa.

Foliopipokauppaan tarttee mun myös mennä, minä kun suunnittelen lämpimän käyttöveden lämmitystä aurinkokerääjillä

No joo, mutta voihan lämmitysjärjestelmän valinta olla kyse myös periaatteista, kuten:
-säästetään ne viimeisetkin maailman öljyt harrasteisiin
-sähköyhtiön pomon saamatta jäänyt euro on omassa taskussa.

[Porvoon Hilma]

Alkuperäinen kirjoittaja Repro

No joo, mutta voihan lämmitysjärjestelmän valinta olla kyse myös periaatteista, kuten:
-säästetään ne viimeisetkin maailman öljyt harrasteisiin
-sähköyhtiön pomon saamatta jäänyt euro on omassa taskussa.

Mä kyllä pyrin ihan oikeasti kohti minimaalista kulutusta, tavoitteena on rahan säästö, muttei kuitenkaan nii, että sisällä tarvii pilkkihaalarit ja pipon ja suihkutella saisi vaan kylmällä vedellä

Öljyt on oikeimmillaan sellaisissa paikoissa, joissa niitä ei tartte poltella lämpimikseen eli joissakin tieliikennevälineissä sekä ei-aina-välttämättä-tiellä liikkuvissa laitteistoissa.