Mikä on hyvä rengas pelkästään maastokäyttöön?

[Jare]

Originally Posted by WinChester

Pitbull rocker
Plussat: rock crawl renkaana ykkönen
Miinukset: kallis, mutaominaisuudet, mahdollisesti vuoto-ongelmia vanteelta leveän "jalan" takia

Jos näistä kommenteista joku on nyt jonkun mielestä ihan totaalisen pielessä / väärin, niin voin korjata....

Kyllä ne aidot rock crawl renkaat on BFG Krawler ja Maxxis Trepadorin competition!! Tosin hintaa on ja paljon, mutta silti jos puhutaan rock crawl hommista, niin sanatkin jo viittaa ameriikkaan ja silloin noi 2 on selkeesti ne parhaimmat ja halutuimmat. Ja BFG niistä vielä selkeämmin.

Sit jos mietitään suomen "rock crawl" hommia, niin noh mitä ne sit niinku on? Trialit ja niiden tulokset....ehhhh.....eiku oma mielipide ja näköhavainnot ei ole saanu uskomaan pitbullia kivikossa selkeästi paremmaksi, kuin esim. irok tai vaikka bogger. Mutta mutta, onko pitbullit sitten ollut "väärissä autoissa ja väärillä kuskeilla", siinäpä mietittävää. Ja onko hinta ollut esteenä, ettei niitä ole muilla ollut vai mikä sitten?

Itellä alkaa taas nousta mielenkiinto hommata jostain pitbullit ja kokeilla ihan ite rauhassa niitä ja tallissa olevia irokkeja ja saisin vielä vanhat SX:t varmaan myös lainaan, jotta sais oman mielenrauhan. Mutta pitäs ostaa kai ensin ässäarpoja, jotta sais rahat "hullutteluun" Eli ikuisuus haaveita ja sit mä heräsin, että pitää taas lähtee tallille korjaileen, että olis edes 1 auto loppukesästä, jolla pääsis ajeleen.

[WinChester]

Originally Posted by Jare

Kyllä ne aidot rock crawl renkaat on BFG Krawler ja Maxxis Trepadorin competition!!

Joo, kirjoitin tuon listan käytyjen keskustelujen perusteella ja kyseiset gummit ei tullu esille. Muutin Pitbullin reittausta hieman, niin kuvannee tilannetta paremmin:

Pitbull rocker
Plussat: toimii parhaiten rock crawl renkaana

[WinChester]

1) Tuli leikkaamisesta sellainen idea, että mitä jos leikkaisikin nyt alla olevia Saharoita! Saisiko mutaominaisuuksia parannettua paloja pois leikkaamalla esim näin? Ei nuo nyt Boggerit ole, mutta luulisi tuolla jotain vaikutusta olevan mudan poistumiseen renkaan alta. Leikatut palat kun on jo valmiiksi viistetty tuohon suuntaan, nyt vain kokonaan pois.

Saattaisi käydä niin, että nuo reunimmaiset pikkupalat lentäisi tiehensä ensimmäisestä juuresta tai kivestä. Jos pienimmät palat ottaisi reunoista pois - siis joka toisen - niin sitten kuvio olisi järjestykseltään kuin Boggerissa: iso-pieni-keski-pieni-iso (alempi kuva). Voi olla tuhoon tuomittu idea, varsinkin pehmeässä uusiorenkaassa, mutta tulipahan vain mieleen.

2) Mitähän katsastusmies sanoisi, kun näkisi tälläisesti leikatut katukäyttön tarkoitetut gummit?

[veijon-esso]

Originally Posted by WinChester

1) Tuli leikkaamisesta sellainen idea, että mitä jos leikkaisikin nyt alla olevia Saharoita! Saisiko mutaominaisuuksia parannettua paloja pois leikkaamalla esim näin? Ei nuo nyt Boggerit ole, mutta luulisi tuolla jotain vaikutusta olevan mudan poistumiseen renkaan alta. Leikatut palat kun on jo valmiiksi viistetty tuohon suuntaan, nyt vain kokonaan pois.

Saattaisi käydä niin, että nuo reunimmaiset pikkupalat lentäisi tiehensä ensimmäisestä juuresta tai kivestä. Jos pienimmät palat ottaisi reunoista pois - siis joka toisen - niin sitten kuvio olisi järjestykseltään kuin Boggerissa: iso-pieni-keski-pieni-iso (alempi kuva). Voi olla tuhoon tuomittu idea, varsinkin pehmeässä uusiorenkaassa, mutta tulipahan vain mieleen.

2) Mitähän katsastusmies sanoisi, kun näkisi tälläisesti leikatut katukäyttön tarkoitetut gummit?

Toi vois toimia toi ylemmän kuvan kuvio pehmeissä paikoissa, sellasta voisin ite kokeilla jos olis tommoset kumekset ja niihin sopiva auto. Tota alemman kuvan kuvioo en kokeilis.

2. Renkaan kuviota ei käsittääkseni saa leikellä tieliikennekäyttöön. Leimalle eri renkaat.

[Patu925]

Originally Posted by WinChester

1) Tuli leikkaamisesta sellainen idea, että mitä jos leikkaisikin nyt alla olevia Saharoita! Saisiko mutaominaisuuksia parannettua paloja pois leikkaamalla esim näin?

Ei ne ainakaan muutu liukkaammiksi...
Fedima merkkisenä tuota Geolanderkuviota saa myös kuvepaloilla varustettuna. 5 suunnistuscup kisaa noilla ajaneena matala auto ja lukkojen puute kiusasi enemmän kuin pidon puute...

Ja rengas kesti vanteella erittäin hyvin, kun vanteessa on humppi riittävän reilu.

[WinChester]

Originally Posted by Patu925

Ei ne ainakaan muutu liukkaammiksi...
Fedima merkkisenä tuota Geolanderkuviota saa myös kuvepaloilla varustettuna. 5 suunnistuscup kisaa noilla ajaneena matala auto ja lukkojen puute kiusasi enemmän kuin pidon puute...

Mulla Saharoissa on osittaiset kuvepalat joissain väleissä, mutta onko sun rengas ton näkönen jo tehtaalta, vai oletko sitä itse modannut? Näyttää ainakin siltä, että osa paloista on sahattu pois.

Jos modasit itse, niin mitä muutosta huomasit renkaan käytöksessä eri alustoilla yms.?

Jos et modannut, niin osaatko arvioida tarkemmin (kuin että pidon puutetta ei ollut) sitä minkälainen pito on eri alustoilla, erityisesti mudassa? Voisi olettaa mutapidon olevan hyvä (sitä se ei todellakaan ole leikkaamattomassa) ja vastaavasti joku muu alue heikompi...?

Katsottuani nykyisiä kumejani on selkeästi noiden aukkopalojen takana oleva pala TODELLA paljon kuluneempi kuin sellainen, jonka edessä ei ole aukkoa. Sikäli tämän renkaan leikkaaminen on syytä tehdä maltilla. [lähtee katsomaan löytyisikö sytkyyn sopivan pientä terää ]

[baxxter]

Entäs Fedima F/Cross ja vastaavat kuviot?

Ainakin Kasarin suzukissa kuttulandian testiajopäivillä oli melko vaikuttava pito näillä kumeilla. Ainakin savella mihin kuvio uppoaa, taitaa toimia hyvin. Miten sitten kallilla tai suolla?
Jarella käsittääkseni on näistäkin kummeista kokemuksia?

Tuollaisen rengaslistauksen tekeminen on melko turhaa touhua. Todella harvassa ovat ne, joilla on todellista kokemusta eri renkaista ja silloinkin pitää ottaa huomioon maaston lisäksi vielä auton mitat, paino ja moottoriteho. Ja ajotyylikin vaikuttaa asiaan.

[Jare]

Originally Posted by baxxter

Entäs Fedima F/Cross ja vastaavat kuviot?

Ainakin Kasarin suzukissa kuttulandian testiajopäivillä oli melko vaikuttava pito näillä kumeilla. Ainakin savella mihin kuvio uppoaa, taitaa toimia hyvin. Miten sitten kallilla tai suolla?
Jarella käsittääkseni on näistäkin kummeista kokemuksia?

Tuollaisen rengaslistauksen tekeminen on melko turhaa touhua. Todella harvassa ovat ne, joilla on todellista kokemusta eri renkaista ja silloinkin pitää ottaa huomioon maaston lisäksi vielä auton mitat, paino ja moottoriteho. Ja ajotyylikin vaikuttaa asiaan.

Juu meillä ollu kisoissa ja löytyy edelleen 9.00-16 kokoiset Lerma Gomme merkkiset nappularenkaat. Ihan hyvin niissä kyllä pitoa tuntuu olevan jopa kallioille ja märällä kalliollakin tuli ajettu joskus Noormarkun trial kisassa. Mutta oikein oikeata vertailua en ole tehny GAZin enkä Willysterin alla.....juu siis Willysterillä tuli ajettua EuroTrial 2004 Itävallassa, ennekuin auto siirty formula offi käyttöön. Kisoista oli kotiin tuomisina hopea pysti, mutta olisko boggereilla voittanu

Kapeat ne on ja siks puree toisinpaikoin todella hyvin!! Juurakot, metsämaa ym ym. Mutta kapeus mielestäni aiheuttaa myös ongelmia, eli rengas putooa kaikkiin pieniin kolosiin ja rakosiin. Harmi ku ei tullu Ratsunin alla testailtua noita lainkaan.

Eli lyhyesti kiteytettynä ei sovi upottavaan suohon tai mutaan tai pehmeään hiekkaan, mutta kovapohjaiseen saviränniin tai yleensäkki sitkeään kuraan ihan ok ja kalliollakin eteni kiitettävästi.

Ainaki Lerma Gomme renkaan kyljestä löyty joku E-leima ja M+S merkintä, joten eiköhän noillakin huristelis hätääntyneesti poliisien ratsian läpi. Saattaa tosin kulua paljon maantiellä ajellessa


Mahtuukoha ne muuten RJ:n alle tulevaisuudessa

[WinChester]

Originally Posted by baxxter

Tuollaisen rengaslistauksen tekeminen on melko turhaa touhua. Todella harvassa ovat ne, joilla on todellista kokemusta eri renkaista ja silloinkin pitää ottaa huomioon maaston lisäksi vielä auton mitat, paino ja moottoriteho. Ja ajotyylikin vaikuttaa asiaan.

Niinhän se on, paitsi jos sattuu omistamaan XJ tai ZJ:n, joiden rengastuksesta useilla kommentoijilla on piiiitkä kokemus.

Kiitoksia suunnattomasti kaikille kommentoineille! Tämä oli/on hauska keskustelu, joka jatkunee vielä ehkä pitkäänkin ja josta on ollut mahtipontisen paljon hyötyä miettiessäni tulevia rengashankintoja.

[baxxter]

Originally Posted by Jare

Juu meillä ollu kisoissa ja löytyy edelleen 9.00-16 kokoiset Lerma Gomme merkkiset nappularenkaat. Ihan hyvin niissä kyllä pitoa tuntuu olevan jopa kallioille ja märällä kalliollakin tuli ajettu joskus Noormarkun trial kisassa. Mutta oikein oikeata vertailua en ole tehny GAZin enkä Willysterin alla.....juu siis Willysterillä tuli ajettua EuroTrial 2004 Itävallassa, ennekuin auto siirty formula offi käyttöön. Kisoista oli kotiin tuomisina hopea pysti, mutta olisko boggereilla voittanu

Mikä tuon 9.00-16 todellinen halkaisija mahtaa olla?

Valmistajan sivuilla noita MAXI CROSS renkaita olis näytillä. http://www.lermagomme.it/Scheda.asp?cat=2&id=26
Olishan siellä tutun näköisia muitakin..
http://www.lermagomme.it/Scheda.asp?cat=2&id=88 Yankee eli BFG MT T/A KM2 ?
http://www.lermagomme.it/Scheda.asp?cat=2&id=73 COURAGIA M/T
http://www.lermagomme.it/Scheda.asp?cat=2&id=27 Super Trial
http://www.lermagomme.it/ICAdmin/Cat...20VJ910rif.jpg VJ910

Kaikennäkösiä..

[Jare]

Originally Posted by baxxter

Mikä tuon 9.00-16 todellinen halkaisija mahtaa olla?

Valmistajan sivuilla noita MAXI CROSS renkaita olis näytillä. http://www.lermagomme.it/Scheda.asp?cat=2&id=26
Olishan siellä tutun näköisia muitakin..
http://www.lermagomme.it/Scheda.asp?cat=2&id=88 Yankee eli BFG MT T/A KM2 ?
http://www.lermagomme.it/Scheda.asp?cat=2&id=73 COURAGIA M/T
http://www.lermagomme.it/Scheda.asp?cat=2&id=27 Super Trial
http://www.lermagomme.it/ICAdmin/Cat...20VJ910rif.jpg VJ910

Kaikennäkösiä..

Sehän tais muistin mukaa olla noin about 37"

Ainaki se otti lokasuojan reunoihin kiinni, missä 36" irok ei ottanu. Voin kyllä helposti mittaa huomenna todellisen korkeuden, mikäli sellainen jotakuta kiinnostaa???

[baxxter]

Originally Posted by Jare

Sehän tais muistin mukaa olla noin about 37"

Ainaki se otti lokasuojan reunoihin kiinni, missä 36" irok ei ottanu. Voin kyllä helposti mittaa huomenna todellisen korkeuden, mikäli sellainen jotakuta kiinnostaa???

915mm olis modin raja, mahtaako mahtua? Vois olla hauska rengas, ehkä vielä sopivampi vaikka officrossiin? Saakohan näitä oikeesti suomesta?

[Patu925]

Originally Posted by WinChester

Mulla Saharoissa on osittaiset kuvepalat joissain väleissä, mutta onko sun rengas ton näkönen jo tehtaalta, vai oletko sitä itse modannut? Näyttää ainakin siltä, että osa paloista on sahattu pois.

Kyllä ne on ihan itse leikelty...

Jos modasit itse, niin mitä muutosta huomasit renkaan käytöksessä eri alustoilla yms.?

Asvaltilla sai paremmat rengasmelut ja katu-uskottavuutta nakkarilla... Luonnollisesti kuluminen nopeutu jonkun verran. En ole testannut kaarreominaisuuksia kovassa vauhdissa, hengelle hupaa hommaa noilla vehkeillä.

erityisesti mudassa? Voisi olettaa mutapidon olevan hyvä (sitä se ei todellakaan ole leikkaamattomassa) ja vastaavasti joku muu alue heikompi...?

Leikattuna puhdistuu paremmin, mutta ero ei ole kuitenkaan niin kauheen järisyttävän iso... Muuten ominaisuudet ei mielestäni ainakaan paljoo huonontuneet...

Mutapitoon minun mielestä vaaditaan mahdollisemman paljon kulutuspintaa, urasyvyydellä on suurempi merkitys kuin minkä mallin kuvio on. Ainakin täällä meillä tuossa savihaudassa (vaalea järvenpohjasavi) koneen teho ja renkaan pyörintänopeus ratkaisee... On se sellaista liimaa.

[Turo´s HeavyGee]

Originally Posted by Patu925

Ei ne ainakaan muutu liukkaammiksi...
Fedima merkkisenä tuota Geolanderkuviota saa myös kuvepaloilla varustettuna. 5 suunnistuscup kisaa noilla ajaneena matala auto ja lukkojen puute kiusasi enemmän kuin pidon puute...

Ja rengas kesti vanteella erittäin hyvin, kun vanteessa on humppi riittävän reilu.

Minkälaiset paineet Patulla toimi parhaiten? Itsellä samat renkaat normivanteilla ja mietin mitä Venäjän kalareissulle uskaltais laittaa jos yksin korpeen menee...

[Patu925]

Eli Nivan alla oli 30/9.5 tuuman fedimat ja auto painoi kisakunnossa 1460 kiloo niin edessä pidin noin 0.6bar ja takana 0.4bar. Kyseessä oli edelleenkin pieni rengas niin en pitänyt järkevänä mennä pienemmille paineille.

[isuzubj]

Originally Posted by WinChester

Niinhän se on, paitsi jos sattuu omistamaan XJ tai ZJ:n, joiden rengastuksesta useilla kommentoijilla on piiiitkä kokemus.

Kiitoksia suunnattomasti kaikille kommentoineille! Tämä oli/on hauska keskustelu, joka jatkunee vielä ehkä pitkäänkin ja josta on ollut mahtipontisen paljon hyötyä miettiessäni tulevia rengashankintoja.

No jokos tuut hakeen tsl.@ pois

[Jappi]

Originally Posted by Patu925

Ei ne ainakaan muutu liukkaammiksi...
Fedima merkkisenä tuota Geolanderkuviota saa myös kuvepaloilla varustettuna.

Noissa Insan sahara vs. Fediman vastaava kuvio on tullut tehtyä sellainen huomio että Insan kumi on paljon pehmeämpi ja pitävämpi talvella.
Itsellä on Hiluksin alla nuo Insat ja kaverilla saman levyiset Fedimat HJ:n alla. Hilulla ajelee kuten talvirenkailla konsanaan poislukien pahimmat pääkallokelit. Hojolla saa olla polannetielläkin kieli keskellä suuta, ei katukuvioista kesärengasta kummempi pito.

Tosin kun pinnatuista puhutaan niin eräkohtaiset heitot voivat olla suuriakin...

[WinChester]

Originally Posted by Jappi

Insan kumi on paljon pehmeämpi ja pitävämpi talvella

Liittyskö tuo siihen, että Sahara on kuitenkin enempi katurengas kuin Special Track? Meinaan siis että Fedimalla ajattelevat ehkä, että heidän kumi olisi kulutuskestävämpi ja Sirocco taas ei soveltuisi niin hyvin kadulle => pehmeämpi...? Tää on nyt tietysti täyttä olettamaa, mutta Siroccoa jokamaastorenkaaksi miettiessäni en olisi erityisen mielissäni jos sen seos olisikin kova. Kaikki kommentit, jotka on Siroccosta tullut tässä keskustelussa ja joita olen myös livenä kuullut, eivät ole tuosta maininneet...

[JV73]

mäyriksessä pari viime retkeä edessä 38,5 creepy 14,5 leveenä, 2ja3 akselilla pokkerit 38,5*15 kokoisena, toimiva yhdistelmä. aika paljon harrastettu suohiivintää, n4tn. kokonais painolla 0,4 bar paineet creepyissä ja 0,25bar bokkereissa, kalliolla ilman kuormaa samat paineet niin hyvä pito. ei pahaa sanaa pokkereista eikä creepyistä. sitä paitsi creepy kuluu etupyöränä vähemmän ku mudzilla.

[HRD]

Originally Posted by WinChester

Liittyskö tuo siihen, että Sahara on kuitenkin enempi katurengas kuin Special Track? Meinaan siis että Fedimalla ajattelevat ehkä, että heidän kumi olisi kulutuskestävämpi ja Sirocco taas ei soveltuisi niin hyvin kadulle => pehmeämpi...? Tää on nyt tietysti täyttä olettamaa, mutta Siroccoa jokamaastorenkaaksi miettiessäni en olisi erityisen mielissäni jos sen seos olisikin kova. Kaikki kommentit, jotka on Siroccosta tullut tässä keskustelussa ja joita olen myös livenä kuullut, eivät ole tuosta maininneet...

Omasta mielestä nykyisin alla olevat sirocot pitää talvella liukkallakin paremmin kuin saharat, tai ainakin uusina piti. Silloin kun nappuloiden reunat on vielä terävät, niin pitää, vähä kun pyöristyy, niin alkaa lipsua. Itse kumia en kovaksi sanoisi.

[Jappi]

Originally Posted by WinChester

Liittyskö tuo siihen, että Sahara on kuitenkin enempi katurengas kuin Special Track? Meinaan siis että Fedimalla ajattelevat ehkä, että heidän kumi olisi kulutuskestävämpi ja Sirocco taas ei soveltuisi niin hyvin kadulle => pehmeämpi...? Tää on nyt tietysti täyttä olettamaa, mutta Siroccoa jokamaastorenkaaksi miettiessäni en olisi erityisen mielissäni jos sen seos olisikin kova. Kaikki kommentit, jotka on Siroccosta tullut tässä keskustelussa ja joita olen myös livenä kuullut, eivät ole tuosta maininneet...

Siis minulla verrokkeina Insa Sahara ja Fedima Extreme, eli sama kuvio lukuunottamatta Fediman kylkipaloja.

[WinChester]

Originally Posted by Jappi

Siis minulla verrokkeina Insa Sahara ja Fedima Extreme, eli sama kuvio lukuunottamatta Fediman kylkipaloja.

Juu, kyllä kyllä. Ajattelinkin asian pidemmälle, eli Siroccojen kumiseokseen, johon HRD jo vastasikin.

Originally Posted by HRD

Omasta mielestä nykyisin alla olevat sirocot pitää talvella liukkallakin paremmin kuin saharat, tai ainakin uusina piti. Silloin kun nappuloiden reunat on vielä terävät, niin pitää, vähä kun pyöristyy, niin alkaa lipsua. Itse kumia en kovaksi sanoisi.

Sikäli pitävinä vaihtoehtoina olisi Insan Saharat ja Fediman Siroccot, ei Extremet, MOT

[Jare]

Noh jokos vinsesteri on päättäny, että mitkä renkaat hankkii???

[Patu925]

Originally Posted by baxxter

Entäs Fedima F/Cross ja vastaavat kuviot?

Piti kaivaa vanhoja kuvia in action, lumessa tuntuu ainakin toimivan... http://forums.offipalsta.com/showpos...&postcount=322 Lunta oli kisassa jotain 70 cm ja yöllä oli suvikeli.

Nappulaa on melkein 30mm korkeena eli kulutuspintaa löytyy...

Tuollaisen rengaslistauksen tekeminen on melko turhaa touhua. Todella harvassa ovat ne, joilla on todellista kokemusta eri renkaista ja silloinkin pitää ottaa huomioon maaston lisäksi vielä auton mitat, paino ja moottoriteho. Ja ajotyylikin vaikuttaa asiaan.

Renkaan hyvyyteen tuntuu joskus vaikuttavan myyjä ihan enemmänkin...

Loistava juttu että nyymihuutelut puuttuu tästä keskustelusta, aihe huomioonottaen tunteet olisivat kovastikin pinnassa... Ainakin kun kattelee noita vanhempia vitjoja asiasta ja asian vierestä.

[Timo_L]

Originally Posted by WinChester

...ja Sirocco taas ei soveltuisi niin hyvin kadulle => pehmeämpi...? Tää on nyt tietysti täyttä olettamaa, mutta Siroccoa jokamaastorenkaaksi miettiessäni en olisi erityisen mielissäni jos sen seos olisikin kova. Kaikki kommentit, jotka on Siroccosta tullut tässä keskustelussa ja joita olen myös livenä kuullut, eivät ole tuosta maininneet...

Mulla oli Siroccot 31 x 10-50 kokoisena 2006-2007 välillä, ja ajoin illä yhden talven täällä pk. seudulla, ja tuli heitettyä yksi reissu Helsingistä Åreen ja takaisin kaveriporukalla samaisilla renkailla. Metsässäkin tuli toki ajettua.

Kokemukset oli, että varsin kovaa seosta oli ainakin minun ykilöt, kalliopito siksi heikohko jopa kuivalla vaikka laski paineita. Muuten kyllä olivat metsässä hintaansa nähden ihan oivalliset renkaat.

Myös huomioitavaa oli, että pito kovemmalla lumella tai jäällä oli täysin olematon tien päällä, ja metsässä myös jos ei saanut kaivettua maahan asti pitoa. Onnistuin mm. joksus kaveria hakiessa nuoskalumisateessa liukumaan noin sadan metrin matkan hyvin loivan mäen juureen kun koitin kävelyvauhdista pysähtyä talon eteen - sinne mäen yläpäähän Ei tarttenu kuin hipaista jarrupedaalia niin luisteli kuin viimeistä päivää. Voin sanoa että niillä renkailla ihan oikeasti pelotti ajaa talvella, ja monta kertaa jäikin siksi auto kotiin. Creepyillä tai BFG:n M/T KM2:lla luistelu ei ole ollut mitään verrattuna niihin, BFG ollut yllättävänkin hyvä lumella niin tiellä kuin metsässä.