Mikä on hyvä rengas pelkästään maastokäyttöön?

[Timo_L]

Ei varmaan mikään rengas pidä kunnolla sutiessaan vaikkapa märällä kalliolla.

Mutta kun ei kaikkien renkaiden sivuttais- ja pitkittäispito ole sama sen enempää kalliolla kuin mudassa. Siinä missä boggerilla viistolla märällä kalliolla varovasti hiipiessäsi toteat iukuvasi hyvää vauhtia kylki edellä kohti kallion reunaa, niin moni muu rengas ei ole vielä osoittanut kummempia merkkejä pidon loppumisesta.

Silloin kun tuli vielä ajettua fillarilla enemmän, niin huomasi aivan helkutin hyvin missä renkaassa on märällä kalliolla kunnolla sivuttaispitoa ja missä ei. Toisaalta se hyvä kalliorengas ei yleensä kovin hyvin pärjännyt mutapidossa. Ei se asia ole sen kummempi autopuolellakaan. Itsellä on auton kanssa monta kertaa loppunut sivuttaispito liukkaalla kalliolla vaikka rengas ei ole sutinut. Ja toisaalta se rengas missä kalliopito ei ole niin hyvä, alkaa tietysti sutia helpommin jolloin ne pidon rippeetkin karkaa.

[hpotteri]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Ei varmaan mikään rengas pidä kunnolla sutiessaan vaikkapa märällä kalliolla.

Mutta kun ei kaikkien renkaiden sivuttais- ja pitkittäispito ole sama sen enempää kalliolla kuin mudassa. Siinä missä boggerilla viistolla märällä kalliolla varovasti hiipiessäsi toteat iukuvasi hyvää vauhtia kylki edellä kohti kallion reunaa, niin moni muu rengas ei ole vielä osoittanut kummempia merkkejä pidon loppumisesta.

Silloin kun tuli vielä ajettua fillarilla enemmän, niin huomasi aivan helkutin hyvin missä renkaassa on märällä kalliolla kunnolla sivuttaispitoa ja missä ei. Toisaalta se hyvä kalliorengas ei yleensä kovin hyvin pärjännyt mutapidossa. Ei se asia ole sen kummempi autopuolellakaan. Itsellä on auton kanssa monta kertaa loppunut sivuttaispito liukkaalla kalliolla vaikka rengas ei ole sutinut. Ja toisaalta se rengas missä kalliopito ei ole niin hyvä, alkaa tietysti sutia helpommin jolloin ne pidon rippeetkin karkaa.

En usko.

[Timo_L]

No, ei ole pakko uskoa.

edit: Tietysti, ihan mielenkiinnosta haluaisin sitten kuulla miksi mielestäsi tehdään eri renkaita kalliolle ja mutaan, jos kerran pökkeri ja muut vastaavat mutakumit on niin helvetin hyviä joka olosuhteissa?

[Nuhapumppu]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

No, ei ole pakko uskoa.

edit: Tietysti, ihan mielenkiinnosta haluaisin sitten kuulla miksi mielestäsi tehdään eri renkaita kalliolle ja mutaan, jos kerran pökkeri ja muut vastaavat mutakumit on niin helvetin hyviä joka olosuhteissa?

Koska pokkeri on jumalan keksintö eikä sen toimintaa saa aliarvioida

[LaaLaa]

Alkuperäinen kirjoittaja Nuhapumppu

Koska pokkeri on jumalan keksintö eikä sen toimintaa saa aliarvioida

Tuossahan se tuli kiteytettynä.

Omakohtaisesti voin sanoa, että leikkamalla boggerin isot ja keskikokoiset nappulat poikki, ei sivuttaispito häpeä irokille, pippelin bullistajalle tai muullekaan MAASTOrenkaalle.
Leikkaamattoman pokkerin sivuttaispito on kehno vain nuoskalumessa ja savessa.
Vetopito on sitten huomattavasti parempi kaikkialla muualla ja erityisesti iso kulmahammas haukkaa pitoa yllättävistä paikoista kuten niljakkaista juurista jne.

[WinChester]

Alkuperäinen kirjoittaja LaaLaa

"...leikkamalla boggerin isot ja keskikokoiset nappulat poikki..."

Miten siis pitäisi leikata? Iso pala keskeltä ajosuunnassa yhdestä kohtaa poikki leikkurin terän verran vaiko enemmän, vaiko kahdesta tai vieläkin useammasta kohdasta? Entä muut nappulat?

Tämmönen löyty arkistojen kätköistä, toi ylempi leikkaustapa ois varmaan sivuttaispitoa tuova...? http://forums.offipalsta.com/showthr...kaus&page=2#43

Leikkausta vois varmaan soveltaa myös Brutaleihin, vaikka moisen uutuuden toimivuus ja leikattavuus on vielä kokemusta vailla...

Tämmöstäkin löyty: http://forum.ih8mud.com/chit-chat-se...-works.html#10

Surffailtuani vielä lisää löytyi kaikennäköistä leikkaustapaa, jopa sellaista jossa pikkunappulat leikataan kokonaan pois. Sillä tulee kuulemma järkyttävästi lisää mutapitoa. Pitäsköhän sittenkin hankkia vain pökkyrät ja alkaa tekemään rohkeasti omaa kuviota...

[LaaLaa]

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

Miten siis pitäisi leikata? Iso pala keskeltä ajosuunnassa yhdestä kohtaa poikki leikkurin terän verran vaiko enemmän, vaiko kahdesta tai vieläkin useammasta kohdasta? Entä muut nappulat? Pitäsköhän sittenkin hankkia vain pökkyrät ja alkaa tekemään rohkeasti omaa kuviota...

Mulla oli leikattu about tuon ih8mud mukaan eli iso ja keskikoinen kahdella vinolla n.8mm uralla ja pienet suoraan poikki. Leikkauksen jälkeen boggeri elää myös kevyen auton alla eli suosittelen.

Yksi tapa on leikata pikkunappuloista 2/3 pois ja jättää vain renkaan keskelle pienet pätkät satunnaista maantieajoa tasaamaan.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja LaaLaa

Tuossahan se tuli kiteytettynä.

Omakohtaisesti voin sanoa, että leikkamalla boggerin isot ja keskikokoiset nappulat poikki, ei sivuttaispito häpeä irokille, pippelin bullistajalle tai muullekaan MAASTOrenkaalle.
Leikkaamattoman pokkerin sivuttaispito on kehno vain nuoskalumessa ja savessa.
Vetopito on sitten huomattavasti parempi kaikkialla muualla ja erityisesti iso kulmahammas haukkaa pitoa yllättävistä paikoista kuten niljakkaista juurista jne.

Leikkaamallahan boggerista saa aivan erinomaisen renkaan, eikä se missään nimessä huono ole muutenkaan. Mutta jotenkin vain pistää naurattamaan pökkyrän aivan ylijumalallinen asema varsinkin Suomessa. Kun niitä muitakin hyviä renkaita on, mitkä voi toimia suoraan kaupasta ostettuna omassa käyttöympäristössä paremmin kuin boggeri. Ja ovat vielä halvempia.

Edelleen kysyn, että jos boggeri on (vaikka sitten leikattuna) niin erinomaisen hyvä, niin miksi niitä ei sitten näe suurimmassa osassa jenkkien rock- crawlereita? Osa niitä käyttää, mutta harva, eli suurimmalla osalla jotain muuta rengasta alla. Sen sijaan mutakisoissa taitaa olla suurimmalla osalla boggerit. Luulisi senkin kertovan jotain?

[ugly_hj]

Tossa videon mäessä oli kosteata kalliota sekä hieman pehmeämpää maastoa boggereilla varustetut autot nousivat jopa vinssaamatta, mutta katsokaa oheinen video8:50 kohdasta eteenpäin kyseisessä autossa on pitbullit alla.

http://www.youtube.com/watch?v=vNAsm...mbedded#at=539

[Nuhapumppu]

Alkuperäinen kirjoittaja ugly_hj

Tossa videon mäessä oli kosteata kalliota sekä hieman pehmeämpää maastoa boggereilla varustetut autot nousivat jopa vinssaamatta, mutta katsokaa oheinen video8:50 kohdasta eteenpäin kyseisessä autossa on pitbullit alla.

http://www.youtube.com/watch?v=vNAsm...mbedded#at=539

Itse kun en kumpiakaan renkaita ole omistanut,en sano kumpi on parempi. Tuo edellinen kommentti oli vain vuokatin offikisoissa kuultua. Aika pahasti ainakin videon uazin rattaat näyttäis olevan tukossa,mutten itse kyllä tuota mäkeä kallioksi miellä. Mutta parenmuudesta en ala esittämään omia väitteitäni jo edellä mainitusta syystä..

[Mikki]

Best Selling Tire (By Far): Pit Bull Rocker Best All-Around Performance: Toyo Open Country M/T Longest Expected Tread Life: Mickey Thompson ATZ Best Off-Road Trail Tire: Pit Bull Rocker Best Winter Traction: Super Swamper TrXus MT Most Aggressive Tire: Super Swamper LTB Best Mud Racing Tire: Super Swamper Bogger Best Desert Racing Tire: BFGoodrich Baja T/A

Tollasta Ameriikassa pojat tarjoilee...
Ja PBR on niillä "trail" renkaana ja nehän tykkää ajella kivikoissa???

Ja UAZ:n renkaat ei niin kauheesti pyöriny verrattuna Jounin pökkelöihin verrattuna (tais muuren olla vanha MB:n valasöljymoottori? tuossa UAZ:ssa). Ja oliha nuilla Volvolaisillaki vähän teknik tuo nouseminen

[veijon-esso]

Alkuperäinen kirjoittaja Mikki

Tollasta Ameriikassa pojat tarjoilee...
Ja PBR on niillä "trail" renkaana ja nehän tykkää ajella kivikoissa???

Jenkit on tietysti aika iso maa ja on vähä sama sanoa että euroopassa käyttävät sitä ja tätä rengasta. Maastot kuitenkin vaihtelee aika lailla, sekä jenkeissä että euroopassa.. Ainakin täällä eteläsuomessa missä ite ajellu ja venäjän puolellakin näyttäis pokkeri toimivan yleisrenkaana hirmu hyvin. Monessa paikassa erinomainen ja ei missään erityisen huono sekä pirun kestävä. Jos on kallio/kivi hommissa jääny kiinni, niin pikku nyppäsy auttaa yleensä liikkeelle renkaalla kuin renkaalla. Mudassa jos ei rengas toimi, voi olla edessä isotki vinssaus talkoot, kun sitä mutaa on yleensä noilla reitellä enempi kuin niin vaikeakulkuista kivikkoa missä autot liukuu sivuttain yms. ufotoimintaa.

Ja pokkuroilla ajan siis itse ja olen täysin puolueellinen ja kaikki muut renkaat on oikeasti parempia. Erityisesti uudet testaamattomat pinnoitetut halpisrenkaat! heh! :-)

Totuuden nimissä on sanottava että itekki harkinnu kokeilla jotain toistakin rengasta. Creepyjä halusin kokeilla kun monet niin sikana haukkuivat sitä. Jäykkä runko, ei puhistu mudassa yms.yms. kaveri lainas uusia 37creepyjään mulle ja olihan se suunnilleen noin, paitsi painavassa autossa rengas jousti ja piti, sekä mudassa puhdistui kun sai kierrokset vaan ylös. Eli auto vaikuttaa kans tosi paljon ja varmaan ajotyylikin, mikä rengas on hyvä / kuskille mieleinen. Tekis mieli ostaa 38creepyt ja leikata kuviota auki mutaa varten ja sit testailla lisää. Pitbullia tekis mieli kokeilla kans, ainoastaan lompakon tyhjyys rajoittaa ja tietty se että rengas näköjään lupsahtelee vanteelta / päästää ilmaa helposti renkaan /vanteen välistä jos yrittää ajaa maastopainella maastossa. Sinänsä ei toivottu ominaisuus maastorenkaalta.

[ugly_hj]

Alkuperäinen kirjoittaja Nuhapumppu

Itse kun en kumpiakaan renkaita ole omistanut,en sano kumpi on parempi. Tuo edellinen kommentti oli vain vuokatin offikisoissa kuultua. Aika pahasti ainakin videon uazin rattaat näyttäis olevan tukossa,mutten itse kyllä tuota mäkeä kallioksi miellä. Mutta parenmuudesta en ala esittämään omia väitteitäni jo edellä mainitusta syystä..

Joo toi kohta ei ollut kalliota, mutta kun mennään lakea kohti niin siellä oli paikoin kalliota, sitä kehuttua sivuttaispitoa märällä vain tossa meinasin, mutta hyvä rengashan toi pitbullikin varmasti on ja niinkuin joku joskus sanoi, "allterrain on hyvä suohiippailurengas kun se ei riko suon pintaa" jostain syystä olen eri mieltä.

[hpotteri]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

No, ei ole pakko uskoa.

edit: Tietysti, ihan mielenkiinnosta haluaisin sitten kuulla miksi mielestäsi tehdään eri renkaita kalliolle ja mutaan, jos kerran pökkeri ja muut vastaavat mutakumit on niin helvetin hyviä joka olosuhteissa?

Ei ne muut mutakumit ookkaa yhtä parhaita kun bokkerit. Jos ei olis muita renkaita ei kukaan tässäkään väittelyssä pystyis olee väärässä enkä mä sen puoleen oikeassa.

Mulla on ollu erinäisissä kikottimissa general mt, gy mtr, tsl sx, general ap, fedima siroccoo ja boggerii, ja mun omakoht kokemus että bokkeri on ollu paras kaikessa muussa paitsi melussa ja hinnassa.
Koskaan ei oo mulla tullu fiilistä että boggerista loppus sivu pito ennen aikojaan, mut emmä ajakkaan pahoihin paikkoihin koska siellä saattas boggerin heikkoudet tulla esiin.

Voihan se olla että ajotyyli voi myös vaikuttaa renkaalta vaadittaviin ominaisuuksiin, mutta tätäkään en usko ennen kun joku toisin mulle todistaa.

Ja edelleen mä oon sitä MIELTÄ että iso B on ukki kumi.

[opelman]

Mites Fedima Trial ADE Näyttäs olevan boggerin tyyppinen kuvio?? MUT halvempi.. !! Onko eroa??

[sisua45]

Alkuperäinen kirjoittaja opelman

Mites Fedima Trial ADE Näyttäs olevan boggerin tyyppinen kuvio?? MUT halvempi.. !! Onko eroa??

Vähän huonosti kokoja noista "pinnatuista-pokkereista": http://www.fedima.pt/portal/index.ph...w&piso_id=1794

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja hpotteri

Ei ne muut mutakumit ookkaa yhtä parhaita kun bokkerit. Jos ei olis muita renkaita ei kukaan tässäkään väittelyssä pystyis olee väärässä enkä mä sen puoleen oikeassa.

Mulla on ollu erinäisissä kikottimissa general mt, gy mtr, tsl sx, general ap, fedima siroccoo ja boggerii, ja mun omakoht kokemus että bokkeri on ollu paras kaikessa muussa paitsi melussa ja hinnassa.
Koskaan ei oo mulla tullu fiilistä että boggerista loppus sivu pito ennen aikojaan, mut emmä ajakkaan pahoihin paikkoihin koska siellä saattas boggerin heikkoudet tulla esiin.

Voihan se olla että ajotyyli voi myös vaikuttaa renkaalta vaadittaviin ominaisuuksiin, mutta tätäkään en usko ennen kun joku toisin mulle todistaa.

Ja edelleen mä oon sitä MIELTÄ että iso B on ukki kumi.

Et kyllä alkuunkaan vastannut minun kysymykseen, perustelit vaan sitä miksi mielestäsi boggeri on paras. Kysyn edelleen, että jos boggeri on kaikessa niin hyvä, niin miksi mielestäsi sitten tehdään erikseen kumeja jotka on tarkoitettu kalliolla kiipimiseen ja muuhun kovemmalla alustalla möyrimiseen? Miksi mielestäsi ei voisi olla tietyissä olosuhteissa paremmin toimivaa rengasta kuin Boggeri? Enkä puhu nyt edes mistään rutikuivista jenkkien kalliokiipeily- paratiiseista, vaan vaikkapa kotosuomen kosteista ja osin sammaleen peittämistä kallioista, tai vaikka sitten niistä suuren länsimaan pohjoisosien kallioista ja poluista jotka on hyvinkin märkiä yleensä, ei vain ole suota ja syvää mutaa niin paljon kuin täällä.

Pökkyrä on erinomaisen hyvä rengas, sitä ei käy kiistäminen, mutta ei se kaikessa ole paras

Alkuperäinen kirjoittaja mikjus

Olen omat boggerit leikellyt kuvan mukaisesti että kuvio eläisi paremmin ja saataisiin sitä sivuttaispitoa josta ei tosin ole ollut muutenkaan puutetta paitsi todella liukkailla alustoilla joissa muunkin malliset renkaat on yhtä pahoissa ongelmissa.

Näyttäisi varsin toimivalta kuviolta, ja varmasti auttaa esim. kalliopidossa vrt. leikkaamattomaan. Tuossa olisi vielä mahiksia leikellä lisää ja ehkä pienentää osaa nappuloista jos vielä enemmän hakee pitoa sileämmälle ja kovemmalle alustalle, mutta siinä taas kärsisi mutapito jos sille on tarvetta. Hyvä että eri renkaita tehdään, on jokaiselle jotain

[hpotteri]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Et kyllä alkuunkaan vastannut minun kysymykseen, perustelit vaan sitä miksi mielestäsi boggeri on paras. Kysyn edelleen, että jos boggeri on kaikessa niin hyvä, niin miksi mielestäsi sitten tehdään erikseen kumeja jotka on tarkoitettu kalliolla kiipimiseen ja muuhun kovemmalla alustalla möyrimiseen? Miksi mielestäsi ei voisi olla tietyissä olosuhteissa paremmin toimivaa rengasta kuin Boggeri? Enkä puhu nyt edes mistään rutikuivista jenkkien kalliokiipeily- paratiiseista, vaan vaikkapa kotosuomen kosteista ja osin sammaleen peittämistä kallioista, tai vaikka sitten niistä suuren länsimaan pohjoisosien kallioista ja poluista jotka on hyvinkin märkiä yleensä, ei vain ole suota ja syvää mutaa niin paljon kuin täällä.

Pökkyrä on erinomaisen hyvä rengas, sitä ei käy kiistäminen, mutta ei se kaikessa ole paras

Tod näk erilaisia renkaita tehdään sen takia että osa porukasta arvostaa eri ominaisuuksia eri alustoilla eri autoissa eikä kaikki hullut voi olla samalla puolella. Mähän oon vaan kertonu mielipiteitäni boggerista omien kokemusten perusteella enkä väittäny kertovani absoluuttisia totuuksia. Ihan varmasti löytyy rengas joka on suunniteltu tiettyyn olosuhteeseen ja pesee siellä boggerit mennen tullen.

Jos palataan topikkiin niin mikä sun mielestä on paras rengas maastokäyttöön. Pitää osaa antaa painoarvoa eri tilanteille toki omanmaun mukaan ja miettiä miten mikäkin rengas näissä tilanteissa toimii ja sen mukaan yrittää arvioida mikä se paras kompromissi on.
Mun mielipiteen tähän sä varmaan tiedätkin.

Ps en pidä boggeria minään jumala renkaana päin vastoin odotan innolla millon se parempi maastorengas tehdään, mutta toistaseks en tiedä paremmasta.......

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja hpotteri

Pitää osaa antaa painoarvoa eri tilanteille toki omanmaun mukaan ja miettiä miten mikäkin rengas näissä tilanteissa toimii ja sen mukaan yrittää arvioida mikä se paras kompromissi on.

Tässä ollaan kyllä asian ytimessä aivan täydellisesti! Siksipä tässä koitankin vähän kiusata porukkaa, niin paljon ääniä tullut boggerille että pitää vähän kyseenalaistaa

Jos palataan topikkiin niin mikä sun mielestä on paras rengas maastokäyttöön.

Mun mielipiteen tähän sä varmaan tiedätkin.

Ps en pidä boggeria minään jumala renkaana päin vastoin odotan innolla millon se parempi maastorengas tehdään, mutta toistaseks en tiedä paremmasta.......

En minä tiedä mikä on paras rengas siksi koitan ostaa erilaisia renkaita silloin kun on tarvetta uusille, ja pähkäillä tietysti myös etukäteen mikä voisi olla omaan käyttöön sopivin. Itse en tosiaan ole mutamöyryäjä, paitsi joskus, ja silloinkin pesuvaiheessa sitten taas kaduttaa että pitikin leikkiä Siksi mielelläni skippaan ns. puhtaasti mutarenkaat. Mutta toki jotain painoarvoa pitää antaa myös muta-/ märkäpidolle kun ei niiltä mössöiltä voi täällä välttyä. Eikä olisi pahitteeksi että lumellakin pääsee, tosin siellähän pääsee melkein aina hapella.

[uokki]

Sekotetaas pakkaa..Renkaita joo!Ajotapa,paino,moottori(tai joku voimanlähde)paikka missä ajetaan ja rengastarjonta on kuitenkin sellanen setti että voivoi..Tehoton dieselpöpötin ja muta alla- pökkyrät eikä lukkoja...Siihe jäi.Pökkyröistähän meillä on saatavilla eniten kokoja ja se on vanhin Oikea karkea maastokumi(kiehukaa pökkyräuskovaiset) jonka lisäksi on myöhemmin tullut muita renkaita jotka kivasti paikkapaikoin pesee koreasti p-renkaan...Jenkit testas sekavasti kaikenlaisilla alustoilla renkaita ja totesivat testin voittaneesta Irocista että eniten rengasta rahalla.Oli painavin levein ja korkein 36 tuumasissa mikä oli testikoko.Pikkasen hävis Plle mudassa mutta kalliot hiekat ja kivikot ym oli tasoissa ja parempi.Oikeasti on pirunpaha vertailla mikä on se parasrengas kun pitäs olla sama auto ja kuski ajamassa joka ei tiedä mitä on alla.Kuitenkin vanha totuus on se että oma on paras ja kun identtisiä työkaluja aikansa käyttää niin niistäkin löytyy se parempi...Pökkyrä on hyvä mutta kun katselee itäeuroopan kisoja ja jostain aasianpuolelta niin kyllähän Simex on se rengas ja sen kopiot millä kisat voitetaan...Pokkeria saa isona joka taas kuormittaa voimansiirtoa mutta jos pysytään n 36 tuumaa korkeissa eikä sikaleveissä ja kilpaa tarvis mennä niin kovia vaihtoehtoja löytyy..Pökkyrä on pökkyrä AAMEN...