Hiluxiin mitsu evo10 ahdin.

[RIPAX]

Alkuperäinen kirjoittaja lepoantti

jotenkin sellanen tutina että 2l-teen kanssa et aivan älyttömästi pääse hyötymään jaetusta pesästä. tuo ahdin on niin iso päivitys versus dinosaurusten aikakaudelta olevat garretin kolmoset että ihan sama millä palkkisarjalla ajat kaasua turbiinille.

monissa äreemmissäkin laitteissa persdynolla vaikea havaita eroja että ajaako twini vai sinkku pakosarjalla.

Yks huoli on myös pakopaine ja lämpö,optimi sarjalla ne pysyy matalina. 2bar ahdolla pakopuoli on jo melko olennaista.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja RIPAX

Yks huoli on myös pakopaine ja lämpö,optimi sarjalla ne pysyy matalina. 2bar ahdolla pakopuoli on jo melko olennaista.

Minun mielipiteitä, toki vuosikymmenten kokemus "ruuvaamisesta", mutta yhtään autoa en ole käyttänyt dynossa....

Siis vakio kannesta ja -nokasta, ja vaikka pikkasen muokkaa sekä kanavia ja nokka-akselia, niin tuo 200 hv/2bar ahtopainetta on hyvä saavutus.

Minulla ei koskaan ole ollut ongelmia, tai en ole huomannut niitä, että dieselissä pakopuolen lämpö olisi karannut niin ylös, kuin esim. tuossa evo 10:ssä herkästi tapahtuu?

Tuossa omassa "katumaasturissa" (1,9 Pumppusuutin dsl, 96kw tehtaalla) petti VNT ahtimen siipien ohjaus, ja ahtopaineet nuosi herkästi yli 2 kg, ja normaalissa, leppoisassa ohituksessa tasan/yli 3 kg (vakio ahtopaine anturi sekoaa 3 kg), jolloin moottorin ecu meni vikatilaan.

Vanha sanonta, "ilo alkaa kilosta" ei pidä kaikkien dieseleiden kanssa paikkaansa....

P.S dieselit käy osakuormituksilla huomattavalla ilmaylimäärällä, siis turbo pyörii nopeammin, ja siten "herää" paremmin....

[RIPAX]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Minun mielipiteitä, toki vuosikymmenten kokemus "ruuvaamisesta", mutta yhtään autoa en ole käyttänyt dynossa....

Siis vakio kannesta ja -nokasta, ja vaikka pikkasen muokkaa sekä kanavia ja nokka-akselia, niin tuo 200 hv/2bar ahtopainetta on hyvä saavutus.

Minulla ei koskaan ole ollut ongelmia, tai en ole huomannut niitä, että dieselissä pakopuolen lämpö olisi karannut niin ylös, kuin esim. tuossa evo 10:ssä herkästi tapahtuu?

Tuossa omassa "katumaasturissa" (1,9 Pumppusuutin dsl, 96kw tehtaalla) petti VNT ahtimen siipien ohjaus, ja ahtopaineet nuosi herkästi yli 2 kg, ja normaalissa, leppoisassa ohituksessa tasan/yli 3 kg (vakio ahtopaine anturi sekoaa 3 kg), jolloin moottorin ecu meni vikatilaan.

Vanha sanonta, "ilo alkaa kilosta" ei pidä kaikkien dieseleiden kanssa paikkaansa....

P.S dieselit käy osakuormituksilla huomattavalla ilmaylimäärällä, siis turbo pyörii nopeammin, ja siten "herää" paremmin....

Konetta kasatessa tutkiskelin kaikkia viritys vaihtoehtoja,siis suht tavanomaisia mm. nokan hiontaa ja tää 2L-T on sikäli helppo nokan osalta et noston lisäämiseen tai ajoituksen pidentämiseen ei ole tilaa,tulee mäntä vastaan. Tosta ahtopaineesta semmonenkin juttu et jos pakopaine on esim. 3bar ja ahtopaine on vaikka 2bar voi sylinterin täytös olla silti pienempi kuin esim. 2bar pakopaine ja 1.3 ahtopaine,sopivalla set upilla. Korkea pakopaine nostaa sylinterin jäännöspainetta ja siksi huonontaa täytöstä. ja täytös=tehoa.

[Repro]

Jos alavääntöä haluat niin suosittelen muuttuvageometrista ahdinta eli VNT ahdinta.
200 hp teholukemat voi toki unohtaa, kaikkea ei voi saada samassa paketissa järkevin kustannuksin.
Omaan Läjään tuli aikoinaan laitettua Garrett GT2256V ja tällä penkitettiin muistaakseni 147 hp ja olisiko ollut jopa 300 Nm, tästä on kuitenkin jo 13 vuotta aikaa niin ei enää kaikkea muista.


EDIT: tässä oli siipien ohjaus tehty ahtopaineella mutta oli vähän kulmikas se vääntökäyrä, make-lj teki siipien ohjauksen pakopaineella ja se tuntui toimivan pehmeämmin.

[Hcet]

Alkuperäinen kirjoittaja RIPAX

Konetta kasatessa tutkiskelin kaikkia viritys vaihtoehtoja,siis suht tavanomaisia mm. nokan hiontaa ja tää 2L-T on sikäli helppo nokan osalta et noston lisäämiseen tai ajoituksen pidentämiseen ei ole tilaa,tulee mäntä vastaan. Tosta ahtopaineesta semmonenkin juttu et jos pakopaine on esim. 3bar ja ahtopaine on vaikka 2bar voi sylinterin täytös olla silti pienempi kuin esim. 2bar pakopaine ja 1.3 ahtopaine,sopivalla set upilla. Korkea pakopaine nostaa sylinterin jäännöspainetta ja siksi huonontaa täytöstä. ja täytös=tehoa.

Tuossa olet täysin oikeassa että pakopaineesta on haittaa eikä se ahtopainekaan kerro totuutta. Itsellä on 3 litraisesta commonrail dieselista penkitetty 420hv 2.3bar paineella.

Nokkia kyllä pystyy muokkaamaan, mutta samalla joutuu mäntää. Männän muokkaus olisi muutenkin hyvä tehdä jotta puristuksia saisi alemmaksi.

Suuria tehoja ja heräävyyttä hakiessa ehkä tuo L moottoriperhe on vähän huono. 200hv kohdalla ollaan jo niin korkealla viritysasteella että jostain on pakko tinkiä.
Jos päivittäisit nykyaikaisempaan niin esim. 1.9 pumpparilla 200-270hv on saavutettavissa vielä hyvällä heräämisellä. Siitä ylöspäin täytyy alkaa hieman tinkiä. Tosin tähänkin on mahdollisesti apua saatavissa compundi paketilla ja se onkin yhdessä autossa juuri menossa testiin kun kasaan saadaan.
Litroja jos kasvattaa 3.0 paikkeille niin commonraili dieselillä päästään hyvällä heräämisellä 250-370hv lukemiin. Siitä ylöspäin taas tinkiminen.

Mutta itse ahtimeen niin itse tekisin lyhyen virtaavan sarjan että pakokaasut ei pääse jäähtymään ja matka ahtimelle on lyhyt. Twinscroll pesän hyödyntäisin quickspool valven avulla.
Ohjaus sille on simppeli ja paljon helpompi saada toimimaan kuin esim. Vnt ahtimen siivikon ohjaus. Siivikkoa pitäisi pystyä avaamaan hiljalleen eikä kerrallaan selälleen mikä monesti tulee ahto/pakopaineella ohjatessa ongelmaksi.

[pee]

Jos ja kun pakopaine ylittää ahtopaineen, kannattanee pikaisesti muuttaa jotain setupissa ihan reilusti.

Samoin silloin kun pakopaine ylittää öljynpaineen.

[RIPAX]

Alkuperäinen kirjoittaja pee

Jos ja kun pakopaine ylittää ahtopaineen, kannattanee pikaisesti muuttaa jotain setupissa ihan reilusti.

Samoin silloin kun pakopaine ylittää öljynpaineen.

Ja kaikki se tavara joka koneessa ei tykkää,vaihtaa hiippakuntaa niinä aikoina.

[Mika_T]

Alkuperäinen kirjoittaja RIPAX

Konetta kasatessa tutkiskelin kaikkia viritys vaihtoehtoja,siis suht tavanomaisia mm. nokan hiontaa ja tää 2L-T on sikäli helppo nokan osalta et noston lisäämiseen tai ajoituksen pidentämiseen ei ole tilaa,tulee mäntä vastaan. Tosta ahtopaineesta semmonenkin juttu et jos pakopaine on esim. 3bar ja ahtopaine on vaikka 2bar voi sylinterin täytös olla silti pienempi kuin esim. 2bar pakopaine ja 1.3 ahtopaine,sopivalla set upilla. Korkea pakopaine nostaa sylinterin jäännöspainetta ja siksi huonontaa täytöstä. ja täytös=tehoa.

Alkuperäinen kirjoittaja Hcet

Tuossa olet täysin oikeassa että pakopaineesta on haittaa eikä se ahtopainekaan kerro totuutta. Itsellä on 3 litraisesta commonrail dieselista penkitetty 420hv 2.3bar paineella.

Taitaa olla kohta 20vuotta aikaa kun mersufoorumilla penkitettiin 3l 12venttiilisestä mekaanisesta rivikuutosesta 400hv 1.6barilla.

Eli tosiaan ahtopaine ei tarkoita samaa kuin ulos saatava teho. Kokonaisuus ratkaisee.

[RIPAX]

Alkuperäinen kirjoittaja Hcet

Tuossa olet täysin oikeassa että pakopaineesta on haittaa eikä se ahtopainekaan kerro totuutta. Itsellä on 3 litraisesta commonrail dieselista penkitetty 420hv 2.3bar paineella.

Nokkia kyllä pystyy muokkaamaan, mutta samalla joutuu mäntää. Männän muokkaus olisi muutenkin hyvä tehdä jotta puristuksia saisi alemmaksi.

Suuria tehoja ja heräävyyttä hakiessa ehkä tuo L moottoriperhe on vähän huono. 200hv kohdalla ollaan jo niin korkealla viritysasteella että jostain on pakko tinkiä.
Jos päivittäisit nykyaikaisempaan niin esim. 1.9 pumpparilla 200-270hv on saavutettavissa vielä hyvällä heräämisellä. Siitä ylöspäin täytyy alkaa hieman tinkiä. Tosin tähänkin on mahdollisesti apua saatavissa compundi paketilla ja se onkin yhdessä autossa juuri menossa testiin kun kasaan saadaan.
Litroja jos kasvattaa 3.0 paikkeille niin commonraili dieselillä päästään hyvällä heräämisellä 250-370hv lukemiin. Siitä ylöspäin taas tinkiminen.

Mutta itse ahtimeen niin itse tekisin lyhyen virtaavan sarjan että pakokaasut ei pääse jäähtymään ja matka ahtimelle on lyhyt. Twinscroll pesän hyödyntäisin quickspool valven avulla.
Ohjaus sille on simppeli ja paljon helpompi saada toimimaan kuin esim. Vnt ahtimen siivikon ohjaus. Siivikkoa pitäisi pystyä avaamaan hiljalleen eikä kerrallaan selälleen mikä monesti tulee ahto/pakopaineella ohjatessa ongelmaksi.

Juu,ja useimmat commarit on jo 4valve kansilla. Puristukset on 2L-Tssä jotain 20:1 joten en oo nähny tarpeen laskea puristuksia,spool valvea en halua,ennemmin sitte tupla-ahdin. Ja sillä saa vääntöä ja tehoa niin paljon et taatusti ei kone kestä. Ällähän ei ole mikään kilpamoottori,tässä on haettu luotettavuuden ja hinnan kompromissia. Ja siihen on syynsä miksi tehtaatkin luopuvat VNT ahtimesta,siksi minäkin. Pakosatsin teossa tuli merkittäväksi ongelmaksi se että mutkista tulee liian jyrkkiä kun matka on lyhyt,siksi paras lienee EVOn satsi muokattuna,menee jotakuinkin laippa vaihtamalla. Koko koneen vaihto antaisi mahdollisuuksia pilvin pimein mutta luotettavuus ei parane eikä hinta. Eikä sinällään enempää tehoa tarvitakaan.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja RIPAX

spool valvea en halua,ennemmin sitte tupla-ahdin.

Mitäs haittaa tästä vois olla? Quick Spool Valvesta siis.

[RIPAX]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Mitäs haittaa tästä vois olla? Quick Spool Valvesta siis.

Ei lisää luotettavuutta,ja on muutenkin hyödyllinen käytettäessä isoja ahtimia. Twin scroll on parempi,pulssi vaikutus on periaattessa tuplat,ja muutenkaan ei 4 koneeseen ole juuri hyötyä.