Suunnistus CUP 2019 säännöistä.

[ika]

Alkuperäinen kirjoittaja mikaelt

Siis mietin tuota, onko tullut virhe että vain ALTA saa vinssata?! Koska säännöissä, kohta "Ajaminen":

Vinssin vaijeri saa mennä lippusiiman ali tai yli, mutta auto/mönkijä ei

Muutoinkin, vois nuo kohdat missä puhutaan vaijerista muuttaa niin, että "vinssaus saadaan suorittaa lippusiiman ala- tai yläpuolelta..." koska mites köysi?

Rasti ja lippusiima samassa puussa siis tarkoitti sitä, että voi olla epäselvyyttä tai tulkinnanvaraa, siitä kummalta puolelta lippusiimaa se rasti otetaan. Eli rastin tulee olla siimoitetun alueen sisällä, ei samassa pisteessä/puussa kiinni, missä aluetta rajaava lippusiima.

Vaijeri saa mennä yli tai ali - selkeää. Jos mietit sitä, että voiko puuhuun laittaa vinssipisteen lippusiiman yläpuolelle, niin ei pitäisi laittaa. Vinssaaminen pitää suorittaa mahdollisimman tyvestä ja lippusiima ei tyvessä lähtökohtaisesti ole.

Naruja sekä vaijereita en menisi säännöissä luettelemaan. Pidetään joku hauskuus tallella eikä paisutella turhia. Vai ajattelitko että ketjulla vinssatessa ei tarvitsisi narun ja vaijerin säännöistä välittää.

Sääntöjen yksinkertaisuuden nimissä en määrittelisi rastin ja lippusiiman olemista samassa puussa. Annetaan radan tekijöiden ja kilpailijoiden käyttää järkeä. Sinällään ymmärrän pointtisi, mutta tuskin tuo on oikeasti aiheuttanut epäselvyyksiä tai väärinkäytöksiä.

[Rak]

Alkuperäinen kirjoittaja ika

Sääntöjen yksinkertaisuuden nimissä en määrittelisi rastin ja lippusiiman olemista samassa puussa. Annetaan radan tekijöiden ja kilpailijoiden käyttää järkeä. Sinällään ymmärrän pointtisi, mutta tuskin tuo on oikeasti aiheuttanut epäselvyyksiä tai väärinkäytöksiä.

Lippusiima ja rasti ei ole välttämättä vahingossa samassa puussa

[joker]

Alkuperäinen kirjoittaja Rak

Lippusiima ja rasti ei ole välttämättä vahingossa samassa puussa

siinä on joskus kanssakilpailijat ihmetellyt rastin ottoa

[ika]

Alkuperäinen kirjoittaja joker

siinä on joskus kanssakilpailijat ihmetellyt rastin ottoa

Kommentoijat on myös kisajärjestäjiä, niin voisiko saada selvennyksen näille hymiöllisille kommenteille.

Mitä sillä haetaan, että rasti sijoitetaan samaan puuhun kuin siima? Rastien sijoittelu pitäisi olla sellainen, ettei jää tulkinnanvaraa mistä saa ottaa. Jos tulkinnanvaraa ei ole, niin mitäköhän kanssakilpailijat ihmettelee. Lisäksi kun säännöissä on sanktiona kilpailusta sulkeminen, niin miksi kikkaillaan noin vakavalla asialla ja vedetään joku langanohut tulkinta.

[Rak]

Alkuperäinen kirjoittaja ika

Kommentoijat on myös kisajärjestäjiä, niin voisiko saada selvennyksen näille hymiöllisille kommenteille.

Mitä sillä haetaan, että rasti sijoitetaan samaan puuhun kuin siima? Rastien sijoittelu pitäisi olla sellainen, ettei jää tulkinnanvaraa mistä saa ottaa. Jos tulkinnanvaraa ei ole, niin mitäköhän kanssakilpailijat ihmettelee. Lisäksi kun säännöissä on sanktiona kilpailusta sulkeminen, niin miksi kikkaillaan noin vakavalla asialla ja vedetään joku langanohut tulkinta.

Itse olen vahingossa yhden ko. mallisen rastin tehnyt. Kun sain kisan aikana tiedon että tällainen on, totesin että sillä mennään, rasti on kaikille sama. Rikettähän tuossa ei tietääkseni tapahdu, otti sen kummalta puolelta vaan, koska sitähän ei missään eritellä kummalla puolella lippusiimaa saa ajaa(ei tarkoita sitä että saa puskea taimikkoon koska joku kirjoitti että molemmilla puolilla saa ajaa).
Kanssakilpailijat ihmettelee varmaan siksi kun lippusiimoituksen muoto aiheuttaa oletuksen siitä mihin pitäisi ajaa rastin saadakseen, vaikka todellisuudessa on useampia vaihtoehtoja.


Jos rasti ei ole samassa puussa kuin lippusiima niin ei sitä lippusiimaa tietenkään saa manipuloida että rasti vaihtaa puolta, tässä puhutaan nimenomaan siitä tilanteesta kun ovat samassa puussa.

[mikaelt]

On aiheuttannut hylättyjä kuvia, kun on otettu "väärältä puolen" rasti, mutta ne jotka rajasivat kuvan niin, ettei saanut selvyyttä, mistä puolen rasti oli otettu saivat pisteet.

Niin ja vielä siitä vinsauksesta, siiman yli.... Oikein että tyvestä kuuluu vinssata, mutta kun nuo korkeuserot...

Voin kyllä lopetella nämä saivarteluni, mutta muutamia satoja sivuja käyttö - ja toimintatapaohjeita kirjoittaneena, tiedän että ihmisten taipumus soveltaa asioita väärin on uskomaton! Lisäksi selkeät, yksityiskohtaiset mutta yksinkertaiset säännöt helpottavat uusien kilpailijoiden osallistumista. Ei tarvi jokavälissä kysellä muilta ja olettaa että on olemassa jotain kirjoittamattomia sääntöjä, mitä pitäisi tietää.

[PappaP]

Autot vanhettuu käsiin, kun 2000 luvun autojen rakentaminen on erittäin säädeltyä, alustasarjat puskurit ym. pitää olla tehdastekoisia ja hyväksyttyjä juuri ko.autoon ( ei käy että itse vääntelee putkesta tai laittaa mitkä vaan jouset ) ja on turvatyynyä, luistonestoa, absia, varkaudenestoa ym.
Näitä kilpuria tarpeettomia ominaisuuksia jos koittaa ohittaa, niin eipä mene normi katsastuksesta läpi, jos siihen HaMun punakilpisyys auttaisi voisi kalustoon pikkuhiljaa uusiutua, muuten vielä parinkymmenen vuoden kuluttuakin ajetaan 80-90 luvun autoilla.

Luokkajaosta sen verran että, pikku ja isopyöräisten eroa ei pitäisi ainakaan pienentää , siis mennä kolmeseiskoihin ,koska nytkin pikkuluokan kärkitiimi (Temmitiimi ) olisi pisteillään monessa kisassa isopyöräisten palkinnoilla ja vielä selvemmin avoimessa luokassa.
Ehdotus onkin yhdistää pikku ja isopyöräisten luokat ja nostaa sieltä porttaali avoimeen sekä perustaa uusi originaali luokka näiden alapuolelle.
Originalissa rengaskoko menisi rekisteriotteen mukaan, eli Suzukiin jotkut siihen leimalla kelpaavat ja esim. Wrangleriin 33 mitkä siihen saa leimattua jne.
Avoin olisi sitten ns. kuninkuusluokka jolla olisi edellytykset parhaaseen pistepottiin, nythän niin ei ole paitsi Turassa jossa Vallo Sassin tiimi näytti menemisen mallia. Ehkä sellaiseen suuntaan pitäisi avointa kehittää.

Kisoista sen verran että, voisi olla enemmän erityyppisiä kilpailuja, johonkin startattaisiin heti Perjantai iltana, joku voisi olla oikeesti kaksipäiväinen ja sitten eri pituisia päiväkisoja.
Mielellään kiertoa kisapaikkakunnille, esim. tänävuonna oli kiva käydä Sotkamossa.

Ps. Olisi hyvä jos vaikeammillekin rasteilla voisi käyttää ns. ajosilmää ja mielikuvitusta eikä pakottaa käyttämään jotain siimoitettua ränniä, joka menee muutaman kilpailijan jälkeen
" mahdottomaksi " .

[JouniN]

Omia ajatuksi liittyen Suunnistuksen sääntöihin:

- Isossa ja pienessä luokassa on katsastusvaatimus mielestäni säilytettävä. Avoimessa voi sitten mennä miten haluaa. Tosin punakilvet pitäisi olla jos ajamalla meinaa siirtymät ajaa.

- Safarissa voisi mielestäni harkita cup pisteiden laskemista, mutta ilman palkintoja niin ei menisi liian vakavaksi.

- Vaikka en ole asiaa ääneen monellekaan sanonutkaan niin haluaisin Orginal luokan takaisin ”33” luokkasäilyttäen” seuraavilla säännöillä: Renkaat max 31”, Alustan korotus se laillinen max 75mm, vierasmoottorit sallittu ja alustan/tekniikan muutokset otteessa.
(En myöskään halua, että rengaskokoa aletaan katsomaan Suzukeilla otteessa, koska tiettyihin yksittäisiin SJ:n on saanut katsastettua vahingossa 31”, mutta suurimmassa osassa suurin sallittu on 235/75/15”(tai jotain sinnepäin. ))

- Mikaelt:n ehdottama RETRO luokka voisi olla myös ihan mielenkiintoinen. ”eli autot lähes suoraan arkikäytöstä pääsee mukaan, vinssi ja halvat 31" alle. Vaikka vielä Retro tyylin "vain yksi vinssi sallittu, vetosuunta vapaa"” Lisänä tähän luokkaan voisi ottaa rastien leimaustavan suoraan FT RETRO:sta eli vasaralla. 😇

- Yksi pitkä kisa (20-24h) per kausi. Nykyään kilpailut menossa ihan liikaa nopeuskilpailun suuntaan.

Jouni
Team Jyrsis

[PappaP]

Tässä selvästi paistaa eri kommenteista heidän nykyiset tiimien miehitys ja rengaskokonsa tällä hetkellä, vaikka alunperin oli kyse ehdotuksista ensi vuodelle.
Tää minun ehdotus original luokan renkaista rekisteriotteen mukaan perustuu siihen, että on ihan eri asia onko 31 renkaat suzukin vai vaikka patrollin alla !!!
Pajeroonkin on mahdollista leimata vähän yli 33 renkaat , jolloin sillä voisi olla jonkinlaisia mahdollisuuksia suzukeja vastaan.
Saman koon renkailla siitä tulisi suzukin merkkiliikkeen, jos siis haluaisi pärjätä...

[Rak]

Alkuperäinen kirjoittaja JouniN

- Yksi pitkä kisa (20-24h) per kausi. Nykyään kilpailut menossa ihan liikaa nopeuskilpailun suuntaan.

Jouni
Team Jyrsis

Vaikuttaako kisan ajallinen kesto tuohon? Meinaan jos meinaat pärjätä, niin luulen ettei kärsi hölläillä edes siinä tapauksessa että kerkee hakea kaikki rastit, koska joku muukin voi keretä ja sitten maaliintuloaika ratkaisee.

Voihan tässä olla tietty psykiikkaan liittyvä kollektiivinen tilanne että pitemmällä kisa-ajalla porukka tiedostamattaan hidastaa tahtia, jolloin tietenkin tuntuu lepposammalta.

[Ewerglade]

Ohan taas älyvapaata ehdottelua. Aika monella tiimillä loppuu kilpailemunen jos sääntöjä aletaan rukkaamaan kokonaan uusiksi. Istukaa nyt ihan rauhassa hetkeksi hengittelemään ja miettimään.