Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Viestiketju on lukittu
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 14.05.2016, 20:07
JiiPee JiiPee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Janakkala
Viestit: 6.383
Perusasetus

Se mitä aiemmin kirjoitin, liittyy solenoidiin ja sen samana pysyvän vastuksen tapaukseen eri jännitteillä. Starttimoottori ei edusta vakiovastusta, joten sen osalta tehon muutos ei mene suoraan Ohmin lain kaavoilla. Peukalosääntö saman nimellistehon starttien vertailussa toiminee riittävästi: jännitteen tuplaaminen puolittaa virran tarpeen, koska P=IxU.

__________________
Jukka
  #2  
Vanha 14.05.2016, 20:13
pee:n Avatar
pee pee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 21.02.04
Sijainti: Mäntsälä P
Viestit: 12.912
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee Näytä viesti
Se mitä aiemmin kirjoitin, liittyy solenoidiin ja sen samana pysyvän vastuksen tapaukseen eri jännitteillä. Starttimoottori ei edusta vakiovastusta, joten sen osalta tehon muutos ei mene suoraan Ohmin lain kaavoilla. Peukalosääntö saman nimellistehon starttien vertailussa toiminee riittävästi: jännitteen tuplaaminen puolittaa virran tarpeen, koska P=IxU.

... aletaan päästä ytimeen, eli haukkooko se 24 V startti enempi, vai vähempi virtaa, kuin vastaavan auton 12 V startti, ja jos tehon tarve on sama, niin virran määrä lie pienempi, jolloin 12 V solenoidi kestänee hämmästyttävästi ?
__________________
- Levannon We(l)ho -
  #3  
Vanha 14.05.2016, 20:39
JiiPee JiiPee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Janakkala
Viestit: 6.383
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja pee Näytä viesti
... aletaan päästä ytimeen, eli haukkooko se 24 V startti enempi, vai vähempi virtaa, kuin vastaavan auton 12 V startti, ja jos tehon tarve on sama, niin virran määrä lie pienempi, jolloin 12 V solenoidi kestänee hämmästyttävästi ?
Tarkoitatko kestolla nyt solenoidin kelan vai virtaa sähkömoottorille kytkevien "kärkien" kestoa?

Startissa on kaksi osaa. Toinen on solenoidi, joka edustaa vakiovastusta. Se on sähkömagneetti ja sen kelan lämpötehoa tarkoitin.

Toinen osa on sitten sarjamoottori. En tiedä, meneekö sarjamoottorin toiminta ihan Ohmin lain mukaan, mutta todennäköisesti menee aika lähelle. Periaatteessa, jos kaksi sähkömoottoria ovat saman tehoisia (nimellisteho), niin 12V moottori ottaa samaa tehoa tuottaessaan tuplavirran verrattuna 24V moottoriin, koska P=IxU.
__________________
Jukka
  #4  
Vanha 14.05.2016, 20:40
Catrik:n Avatar
Catrik Catrik on kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 22.07.13
Sijainti: Oulu
Viestit: 817
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja pee Näytä viesti
... aletaan päästä ytimeen, eli haukkooko se 24 V startti enempi, vai vähempi virtaa, kuin vastaavan auton 12 V startti, ja jos tehon tarve on sama, niin virran määrä lie pienempi, jolloin 12 V solenoidi kestänee hämmästyttävästi ?
Taidetaan puhua hieman eri asiasta. Jos starttien teho on sama niin kyllä, 12V startti vie enemmän virtaa kun 24V startti. Ja sen 12V solenoidin kontaktorien läpi kestää mennä 24V startin vaatima virta, sitäkö tarkoitit? Mutta se itse solenoidi ei kestä 24V jännitettä. Solenoidi on elektromagneettinen kytkin (periaatteessa ihan sama kuin tavallinen rele), kytkimen läpi kyllä kestää mennä vaikka mitä jännitettä ja virtaa mutta jos poltat sen magneetin käämin ylijännittellä niin ei se kytkin toimi = ei liiku minkäänlainen virta sen läpi
  #5  
Vanha 14.05.2016, 20:18
vmt:n Avatar
vmt vmt ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 29.12.09
Sijainti: Vantaa
Viestit: 1.877
Perusasetus

Se 12V solenoidi toimii 24V jännitteellä pahimmillaan, kuten 12V polttimo 24V järjestelmässä. Sama ilmiö kun kummassakin vastuslanka (joka siis käämikin on lämmöntuoton kannalta), minkä tuottama lämpöteho tuplaantuu korkeammalla jännitteellä. Olihan tuossa jo aiemmin sanottuna tämä sama, mutta tuossa polttimossa se havainnollistuu hyvin. Joskus vahingossa testannut...
  #6  
Vanha 14.05.2016, 20:31
Mika_T Mika_T ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 13.11.07
Sijainti: N/A
Viestit: 1.776
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja vmt Näytä viesti
Se 12V solenoidi toimii 24V jännitteellä pahimmillaan, kuten 12V polttimo 24V järjestelmässä. Sama ilmiö kun kummassakin vastuslanka (joka siis käämikin on lämmöntuoton kannalta), minkä tuottama lämpöteho tuplaantuu korkeammalla jännitteellä.
Resistanssin pysyessä samana solenoidin ottama virta (A) tuplaantuu ja lämmöksi muuttuva teho (W) nelinkertaistuu jännitteen tuplaantuessa.

EDIT:
Esimerkissä 2ohmin solenoidin käämi.

U / R = I
12V/2ohm=6A
24V/2ohm=12A ---->

U x I = P
12Vx6A=72W
24Vx12A=288W

Siis tuo teho (W) muuttuu lähes täysin lämmöksi solenoidin käämityksessä.

Viimeksi muokannut Mika_T : 14.05.2016 20:40
  #7  
Vanha 14.05.2016, 20:40
vmt:n Avatar
vmt vmt ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 29.12.09
Sijainti: Vantaa
Viestit: 1.877
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Mika_T Näytä viesti
Resistanssin pysyessä samana solenoidin ottama virta (A) tuplaantuu ja lämmöksi muuttuva teho (W) nelinkertaistuu jännitteen tuplaantuessa.

EDIT:
Esimerkissä 2ohmin solenoidin käämi.

12V/2ohm=6A
24V/2ohm=12A ---->

12Vx6A=72W
24Vx12A=288W

Siis tuo teho (W) muuttuu lähes täysin lämmöksi solenoidin käämityksessä.
Aivan, olisi pitänyt laskea...
  #8  
Vanha 14.05.2016, 21:06
Pajares:n Avatar
Pajares Pajares ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 02.02.13
Sijainti: Karkkila
Viestit: 2.198
Perusasetus

Saako noilla "pisaralla pidemmälle" ajokeilla ajaa yleisen tien laidassa?

Sellanen koteloitu missä kuljettaja makasi tai oli mahallaan.tuulilasi oli sen kokoinen mitä rätkä kypärän visiiri ja jotkut lastenvaunun renkaat.

Ohitin sellaisen ja kävi mielessä että voi olla henki aika löyhässä.Se oli niin virtaviivainen että ei sitä oikein nähnykkään kun vasta läheltä...
__________________
Salon seudun OFF ROAD Ry

https://www.youtube.com/channel/UCIW...view=0&sort=dd
  #9  
Vanha 14.05.2016, 23:46
Reetu:n Avatar
Reetu Reetu ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 13.02.05
Sijainti: Ruokolahti, Finland.
Viestit: 3.536
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Pajares Näytä viesti
Saako noilla "pisaralla pidemmälle" ajokeilla ajaa yleisen tien laidassa?

Sellanen koteloitu missä kuljettaja makasi tai oli mahallaan.tuulilasi oli sen kokoinen mitä rätkä kypärän visiiri ja jotkut lastenvaunun renkaat.

Ohitin sellaisen ja kävi mielessä että voi olla henki aika löyhässä.Se oli niin virtaviivainen että ei sitä oikein nähnykkään kun vasta läheltä...
Polkupyörä...
__________________
RUMARACING Esla T4
  #10  
Vanha 15.05.2016, 00:45
Pauli:n Avatar
Pauli Pauli ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 06.02.03
Sijainti: Helsinki, Finland.
Viestit: 5.091
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Reetu Näytä viesti
Polkupyörä...
velomobile

Ei niitä tosiaankaan meinaa huomata jos on vähänkin hämärää.
  #11  
Vanha 29.05.2016, 13:24
Pauli:n Avatar
Pauli Pauli ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 06.02.03
Sijainti: Helsinki, Finland.
Viestit: 5.091
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Pajares Näytä viesti
Saako noilla "pisaralla pidemmälle" ajokeilla ajaa yleisen tien laidassa?

Sellanen koteloitu missä kuljettaja makasi tai oli mahallaan.tuulilasi oli sen kokoinen mitä rätkä kypärän visiiri ja jotkut lastenvaunun renkaat.

Ohitin sellaisen ja kävi mielessä että voi olla henki aika löyhässä.Se oli niin virtaviivainen että ei sitä oikein nähnykkään kun vasta läheltä...
Se on näköjään IS-toimittajan mielestä kinneri
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ar...001189381.html
  #12  
Vanha 30.05.2016, 19:30
Nikuzai Nikuzai ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 02.12.12
Sijainti: Suomussalmi
Viestit: 3.863
Perusasetus

Paljos kannattaa maksaa tukkikouran riiputus nivelestä?
__________________
Positiivinen rasismi?

Jos ei natiivi pyytää jotain se pitää antaa ja vähän päälle, ettei vaan olisi rasisti ja pilaisi ihanaa monikulttuurisuutta.
Jos natiivi pyytää jotain se pitää kieltää ja vähän päälle, ettei vaan olisi rasisti ja pilaisi ihanaa monikulttuurisuutta.
  #13  
Vanha 30.05.2016, 20:13
Ooppeli:n Avatar
Ooppeli Ooppeli ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 28.01.06
Sijainti: Kerimäki, Finland.
Viestit: 1.110
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Pajares Näytä viesti
Saako noilla "pisaralla pidemmälle" ajokeilla ajaa yleisen tien laidassa?

Sellanen koteloitu missä kuljettaja makasi tai oli mahallaan.tuulilasi oli sen kokoinen mitä rätkä kypärän visiiri ja jotkut lastenvaunun renkaat.

Ohitin sellaisen ja kävi mielessä että voi olla henki aika löyhässä.Se oli niin virtaviivainen että ei sitä oikein nähnykkään kun vasta läheltä...
Tääl savonlinnassa liikkuu oranssisukkulla. Ihme että ei oo päässy hengestään ku ei sitä meinaa välillä nähdä. Joku vilkkuvalo sillä tais nykysin olla perässä että vähän paremmin huomaa.
__________________
"I love to drink beer, I need one bottle a beer a day"
Viestiketju on lukittu


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Kysy mitä vaan, vastataan ku jaksetaan 2015 JiiPee Chit-Chat 1300 28.12.2015 18:45
Kysy mitä vaan, vastataan ku jaksetaan 2014 ! lavanelikko Chit-Chat 1901 31.12.2014 15:33
Kysy mitä vaan, vastataan ku jaksetaan 2013 ! SuurSyömäri Chit-Chat 2193 01.01.2014 17:02
Kysy mitä vaan, vastataan ku jaksetaan 2012 ! SuurSyömäri Chit-Chat 1015 03.01.2013 18:46
Kysy mitä vaan, vastataan ku jaksetaan ! SuurSyömäri Chit-Chat 2358 31.08.2012 20:55


Sivu luotu: 05:25 (GMT +2).