Käyttöauton laittoa - Grand Cherokee maastokelpoiseksi

[veijon-esso]

Magee väri! mee ihmeessä dynoon niin saa vähän osviittaa paljonko piristyy, kyl sielt jotain tulee kun noin paljon tulee jo parempaa osaa.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja petpi

Jos meinaat jatkossa vielä ajaa RE85:lla ja alkuperäisellä imusarjalla, niin taitaa tarvita jo päivittää...
Isompaa suutinta
http://www.buyfordracingfromdpm.com/...-injector-set/
Sitten ei riitä happi.
http://www.jegs.com/i/BBK/129/1722/10002/-1?CT=999

Pari vuotta sitten kirjoittelin Sean Powellin(Hemifever Tuning) kanssa. Hän olisi ollut halukas tekemään RE85 PCM:n, mutta en jaksanut alkaa labraamaan hänelle lambda arvoja.

Tulipa muuten tästä mieleen, ihan samantuottoiset suuttimet nuo Fordin 24lbs/ hr on kuin alkuperäiset (paskat yksireikäiset) Siemens Dekat. Kun budjetti sallii, niin täytyy jossain vaiheessa hommata joko juuri kyseiset Fordin suuttimet (näkyi saavan US Partsista ihan sopuhintaan), tai sitten Boschin nelireikäiset ns. "703"- suuttimet. Boschit myös samantuottoiset ja oikea liitin, ja on tosiaan orkkista paremmat.

Jos PCM kaipaa ohjelmointia, niin hommaan SCT tunerin ja kysyn speefreaks:in yhdeltä PCM gurulta ("flyin' ryan") uutta softaa. Toivottavasti ei tarvitse, en jaksaisi..

[PunisherFIN]

ne boschilaiset kannattas varmaan vaihtaa ihan tasasemman täytön takia, äkkiä maalaisjärellä aateltuna sumu ois parempi, eli täyttäs tasasemmin ja sitä kautta syttys ja palas puhtaammin, eli vois antaa inan enempi voimaa ulos, ihan vakio softallakin. veikkaisin, että veis hiukan vähemmän bensaa, RE vaatii aika pirusti isommat suuttimet, jos vakiot on ns rajoilla, tosin jotenkin mitä tutkin noita jeeppien suutinjuttuja, niin vakiot on aika raakasti yläkanttiin, ainakin suurimmassa osassa vanhempia kutoskoneita. en sitten tiedä, et onko päätelmä oikeesti oikea

minuu kiinnostas henkilökohtasesti tutkia Megan käyttöö jeepin ecuna, ihan sen takia, että se on niin yleinen, että sen kanssa leikkimiseen löytyy omalta kylältäkin tusina ukkoa jotka on ottanu isojakin tehoja, tosin lähinnä jostain tojon 2JZ motista meil ku on tällä kylällä ollu perinteenä ahtaa abaut kaikki katuautot, niin miksei sitten ajas ahdetulla kutoskoneisella crossia, saman siitä saa pihalle, jos lämmöt saa pysymään kurissa, mitä vaparina viritetystä kasikoneestakin ja pirusti halvemmalla en tiedä sitten et millasen triggeröinnin tai mitenkä vaikee mega ois triguttaa jeepin pannun kanssa, sehän siinä on yleensä se akilleen kantapää..

[Timo_L]

OBD-II jeepeissä ainakin se homma (paitsi XJ:ssä), että laatikon ohjaus on integroitu PCM:ään.. eli se oma boksi on jokatapauksessa tarpeen, ja en oikein tiedä miten megasquirtin saisi keskustelemaan alkuperäisen PCM:n kanssa laatikon osalta.

[HeikkiH]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

OBD-II jeepeissä ainakin se homma (paitsi XJ:ssä), että laatikon ohjaus on integroitu PCM:ään.. eli se oma boksi on jokatapauksessa tarpeen, ja en oikein tiedä miten megasquirtin saisi keskustelemaan alkuperäisen PCM:n kanssa laatikon osalta.

Tarvittavat signaalit (tps, kierrosluku, lämpö?) jakamalla MS:lle ja PCM:lle vois onnistua, tai sitten vaihteistolle ohjelmoitava purkki (esim. TCM-2000).

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja HeikkiH

Tarvittavat signaalit (tps, kierrosluku, lämpö?) jakamalla MS:lle ja PCM:lle vois onnistua, tai sitten vaihteistolle ohjelmoitava purkki (esim. TCM-2000).

..mistä taas päästäänkin siihen, että ostamalla sen SCT tunerin + pari eri softaa mitkä voi ajaa alkuperäiseen boksiin -> pääsee helpommalla ja jopa halvemmalla Vakiokoneeseen SCT Tuner X3 + pari eri "vakio"softaa on 425$, modifioituun vapariin veloittaa laitteesta + softasta 625$. Softa siis sillä periaatteella, että ensin kerätään dataa koneesta riittävän kauan, jonka jälkeen e-maililla tiedot tyypille joka niiden perusteella rakentaa sopivamman koodin älyboksiin. Ihan asiallisia tuloksia noilla on saatu, 300+ heppaa takarenkailla kannet + nokka + imusarja..
Megasquirt + laatikonohjausboksi on jo osina melkeinpä kalliimpi, siihen sitten vielä pitäisi saada viriteltyä softa + anturit yms. Kun kerran on jo olemassaoleva PCM jonka pystyy ohjelmoimaan uudestaan, niin ei mielestäni maksa vaivaa viritellä mitään autotallikötöstyksiä.

Esim. täällä vähän asiaa.. tuota "Flyin Ryan:ia" pidetään aika guruna näissä vehkeissä, tiedä sitten kuinka iso osa siitä on yuthaa hypetystä, mutta asiansa osaava jannu kuitenkin. Saat aina itsellesi kustomoidun softan, ja laite varmuuskopioi tehtaan alkuperäisen PCM:n flashin mikä siellä on sisällä -> jos menee vituiksi tai myy auton niin voi ajaa alkuperäisen softan sisään
http://www.dakotart.com/forum/forumd...an-Performance

[PunisherFIN]

joo tuos illalla kahtelin niin oli ameriikan joet tehny silleensä, että muuttaneet lootan manuaalitoimiseksi, eli käytännössä nappivaihteilla. joku trailshifter tms nimisellä sarjalla joka makso satasen hujakoita ja sitten MS hoitaa sytyn ja polttoaineen. käyttisvehkeessä en nää sellasesta ratkasusta mitään hyötyä, koska automaatti on kuitenkin normi ajoissa aika paljon manuaalia kivempi, eikä se maastossakaan huono ole, itseasiassa kun tuon Aisinin kanssa on tullut sinuiksi niin se on helvetin hyvä metässä meillähän ei tuota ongelmaa olisi krossijeepissä ollenkaan, koska se on manuaali muutenkin

turbo kitithän nuo näkyy toteuttavan seittämännellä lisäsuuttimella ja jollain säädettävällä lisäpiirillä oman ecun rinnalla, jolla sen seiska suuttimen laukasu jne toimii paineenalaisena..

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja PunisherFIN

joo tuos illalla kahtelin niin oli ameriikan joet tehny silleensä, että muuttaneet lootan manuaalitoimiseksi, eli käytännössä nappivaihteilla. joku trailshifter tms nimisellä sarjalla joka makso satasen hujakoita ja sitten MS hoitaa sytyn ja polttoaineen. käyttisvehkeessä en nää sellasesta ratkasusta mitään hyötyä, koska automaatti on kuitenkin normi ajoissa aika paljon manuaalia kivempi, eikä se maastossakaan huono ole, itseasiassa kun tuon Aisinin kanssa on tullut sinuiksi niin se on helvetin hyvä metässä meillähän ei tuota ongelmaa olisi krossijeepissä ollenkaan, koska se on manuaali muutenkin

Juu, käyttöautossa automaatti on juuri hyvä. Metsävekottimessa manuaalitoimintoinen on usein ihan näppärä, mutta toisaalta taas esim. mutaspoorissa, syvässä lumessa tai hiekassa automaattina on yleensä parempi kunhan pitää pakkovaihteen päällä ettei vaihda liian isolle.

AW4 on helppo hoitaa manuaaliseksi mainitsemillasi napeilla/ katkaisijoilla, tai sitten hommaa Baja rail shifterin, jolloin saa kahvasta valittua vaihteet. Eihän se nyt sinänsä olisi vaikea itsekään tehdä shifteriä, katkaisijan kautta kulkemaan TCM:n virransyöttö -> napista ensin TCM pois päältä ja solenoidien ohjaus oman vaihdevivun juureen liitetyillä mikrokytkimillä. Tai sellaista ainakin joskus itselle mietin XJ:hin


Näissä 4xRE- sarjan laatikoissa missä on PCM:ssä integroitu ohjaus, niin en ole tarkemmin tutustunut kuinka helpolla solenoidien ohjauksen ja laatikon toiminnan yleensä saisi manuaaliseksi. Kait se jotenkin onnistuu, mutta itselläni ei ole moiselle tarvetta. Transgo:n shift correction kit teki jo riittävästi laatikon toiminnalle, lopun voi hoitaa korkeammalla stallilla olevalla turbiinilla ja kahvasta käsin hämmentämällä. 5.9:ssä on sen verran ruutia, että se ei helpolla muutenkaan puudu jos tarvitsee saada rengas pyörimään Hitaassa hiippailussa taas voi aivan hyvin pitää vaihdevalitsimen haluamaassaan asennossa ja laatikko hoitaa loput

[PunisherFIN]

juurikin näin. nuo RE ja RH sarjalaiset muuttuu "manuaalitoimiseksi" ihan samallai kun Aisin. just tuo Bajan trailshifter se oli se setti ja päätellen hinnasta, ei voi olla kovin monimutkanen laitos jos AW4= $100 ja RE pohjaset= $95

äkkiä vetäsin johtopäätöksen et tarttee tasan 2 mikrokytkintä toisesta ylöspäin ja toisesta alaspäin ja tosiaan ilmeisesti sen "erotuskatkaisijan" ettei TCM ite potki vaihteita enää päälle

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja PunisherFIN

juurikin näin. nuo RE ja RH sarjalaiset muuttuu "manuaalitoimiseksi" ihan samallai kun Aisin. just tuo Bajan trailshifter se oli se setti ja päätellen hinnasta, ei voi olla kovin monimutkanen laitos jos AW4= $100 ja RE pohjaset= $95

Juu, ei tosiaankaan ole monimutkainen

äkkiä vetäsin johtopäätöksen et tarttee tasan 2 mikrokytkintä toisesta ylöspäin ja toisesta alaspäin ja tosiaan ilmeisesti sen "erotuskatkaisijan" ettei TCM ite potki vaihteita enää päälle

AW4:ssä kaksi solenoidia ohjaa 1-2-3-OD vaihteita, ja yksi muuntimen lukkoa.
Jos nyt en aivan väärin muista, niin 4xRE:ssä on muuntimen lukolle solenoidi, lisäksi kaksi solenoidia vaihteille + governor solenoidi. Eiköhän niiden sähköinen ohjaus toimi suht samalla tavalla. OBD-II vermeissä jos ohittaa laatikon älyn niin mittaristoon käsittääkseni syttyy check engine- valo.

[PunisherFIN]

aika järkeenkäypää noissa uudemmissa, kun niissä on kaikenmoisia turhia tuunausta haittaavia suojajärjestelmiä

[Timo_L]

Noniin.. nyt on kansipultit haettu Jamantilta, ja kaikensorttista rompetta vielä tilattu. US partsista koitin hakea fel-pro:n ohuemman kansipahvin, mutta oli sitten viimeinen pari juuri myyty hetkeä ennenkuin menin kauppaan.

Summitracingiltä lähti (toivottavasti) viimeinen tilaus; FedEx toimittanee sen ensi viikon alkuun mennessä:

* Mopar Performance alumiiniset mustat venakopat Jeep- tekstillä
* Edelbrockin metallivahvisteiset venakopan tiivisteet
* Moottorin takastefa (olisi ollut Suomesta käytännössä lähes samanhintainen, mutta kun kerran tavaraa tulossa niin otin samaan pakettiin)
* Summit racingin "omat" Dodge Ram/ Dakota 5.2/5.9 koneisiin tarkoitetut "shorty"- pakosarjat. Ei tule millään mahtumaan suoraan Jeepin pellin alle, ainakin kuskinpuolen peltisarjaa joutuu muokkamaan (tulipelti tulee tielle ). Oli sikamaisen halvat, tuli tiivisteineen (en tule asentamaan, haen Fel-pron tiivisteet) ja kiinnityspultteineen - hinnasta päätellen odotettu elinikä on kohtuu lyhyt
* Fel-Pro:n 1008 kansipahvi, mikä oli US Partsista loppu


Näillä pitäisi saada kone nippuun, sen ison pahvilaatikkonipun lisäksi mikä tallissa odottaa Kokonaishintaa en edes uskalla laskea, se on liikaa. Toivottavasti tästä seuraa muutakin kuin ohentunut lompakko..

[Timo_L]

Vanha vs. uusi












Imusarjakin sai maalia päälle

[Timo_L]

Nyt alkaisi olla kaikki tarvittavat osat olemassa, viikonloppuna alkaisi koneen niputtaminen.

Muutenhan tuossa ei ole mitään kummempaa kuin ruuvata romua kiinni, mutta säädettävien rullakeinujen asennus & säätö, sekä nokka-akselin vaihto on vähän tarkempia hommia - mistä kumpaakaan en ole aiemmin tehnyt. Katsotaan miten ukon käy..

[Timo_L]

Nokka- akselin ero ei ole suuren suuri.. mutta toivottavasti silti merkittävä



..tämä sen sijaan oli hieman ikävä ylläri; kaikki mitä olen tähän mennessä koneesta purkanut ja tutkinut on ollut aivan priimakuntoista. Näköjään nokan laakerit on aika kovilla, etummainen ja takimmainen on virheettömät ja kulumajäljet likimain olemattomia, mutta edestä laskien 2. ja 3. on hieman kuluneita (hyvin pieniä hilseitä irronnut), ja tuo 4. on ihan susipaska..





Sen sijaan pytyissä ei ole mitään hämminkiä - 17 vuotta ja 215 000 tkm takan, hoonausjäljet täysin näkyvissä joka pytyssä ympäri mukin. Noh, pitäisi kyllä ollakin vielä näillä kilsoilla

[JAMANT]

Ohoh, nyt menee vaikeaksi, melkein pitää ottaa kone irti että saa nokanlaakerit vaihdettua kun pitää kummin uuden nokka-akselin kanssa tarkistaa että vielä pyörii ja jos ei pyöri, pitää pikkasen kalvaa sitä lakruu... Pitää päästä nimittäin takatulpan kautta käsiksi... Vai mites ajattelit edetä?

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT

Ohoh, nyt menee vaikeaksi, melkein pitää ottaa kone irti että saa nokanlaakerit vaihdettua kun pitää kummin uuden nokka-akselin kanssa tarkistaa että vielä pyörii ja jos ei pyöri, pitää pikkasen kalvaa sitä lakruu... Pitää päästä nimittäin takatulpan kautta käsiksi... Vai mites ajattelit edetä?

Sepä tässä onkin.. on vielä mietintämyssy päässä. Otin sen takia yhden vahvan Karhu- oluen (8 alc.vol.%), ja pari A-olutta No toisaalta, nythän kone on helppo irrottaa, että eipä siinä kai montaa vaihtoehtoa ole.

[Rytari]

tuleepa lohkokin maalattua

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT

Ohoh, nyt menee vaikeaksi, melkein pitää ottaa kone irti että saa nokanlaakerit vaihdettua kun pitää kummin uuden nokka-akselin kanssa tarkistaa että vielä pyörii ja jos ei pyöri, pitää pikkasen kalvaa sitä lakruu... Pitää päästä nimittäin takatulpan kautta käsiksi... Vai mites ajattelit edetä?

Kalvamiseen löytyi jo konsti Hotrod magazinen sivuilta ihan Cleviten väen itsensä kertomana: vanhaan nokka-akseliin 2-3mm syvä viistottainen ura jokaisen laakerikaulan poikki, sen jälkeen siistii reunat ja nokka-akseli paikoilleen, sitten käsin pyörittää nokka-akselin rattaasta koneen pyörimissuunnassa
..sen sijaan ainakin uusien laakerien asennus on toinen asia, mutta täytyy koittaa keksiä keinot. Jos näyttää pahalta niin sitten kone irti, ei siinä muu auta. Toisaalta nyt on ainakin helppo irrottaa kun vaihteiston ylempiin pultteihin pääsee suoraan käsiksi

[veijon-esso]

Kone ylös vaan, niin paljon helpompi vaihtaa ne nokkalaakerit ja samalla voi vaihtaa/tsekata alakerran laakerit, tiivarit ja muut systeemit.

[Timo_L]

Kone kävi ylhäällä ja GT Motor hoiti nokkalaakereiden vaihdon hyvinkin kohtuulliseen 160€ kokonaishintaan. Laakerit on Cleviten alumiiniset, hinta oli huimaavat 37,50€/ sarja

Kuten arvata saattoi, uudet laakerit oli aika tiukalla sovitteella, eikä nokka-akseli tahtonut pyöriä kunnolla. Tein sitten netistä löytynyiden ohjeiden mukaisesti - tätä metodia muuten suosittelee ihan Cleviten väki itsekin (!) - vanhasta nokka- akselista kalvaimen:

* noin 45° asteen kulmassa pari milliä syvä railo jokaisen laakerikaulan yli, suunta luonnollisesti pyörintäsuunnan mukaisesti.
* railon edestä ~10mm matkalta hioo matskua pois sen verran (~1mm juuri ennen railoa), että railon etureuna toimii ikäänkuin höylän teränä.
* itse vedin ensin railon rälläkällä 125 x 1mm rosterilaikalla, sen jälkeen dremelin laikkaterällä viistosti ajoin matskua pois, ja lopuksi ajoin rälläkän kiillotustyynyllä pinnan kiiltäväksi.

Sitten nokka-akseli paikalleen, ja koneen/ nokan pyörimissuuntaan pyörittää nokan ketjupyörän avulla (tai varovasti hitailla kierroksilla porakoneella) nokkaa niin kauan, että uusissa laakereissa on oikea välys.
Homma toimi kuin junan vessa, ja uudet laakerit on nyt sopivat uuden nokan kanssa. Toimituksessa kesti kaikkinensa noin tunnin verran

[PunisherFIN]

timo teet jo valmiiks kuvakertomuksen niin voin sitten apinoida tuohon omaan kasikoneiseen kaikki niksit, eikä tartte miettiä päätään puhki et miten mikäki tehään pikkasen tekis mieli tutkia et miten tuota moparin pannua saa kirrattua

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja PunisherFIN

timo teet jo valmiiks kuvakertomuksen niin voin sitten apinoida tuohon omaan kasikoneiseen kaikki niksit, eikä tartte miettiä päätään puhki et miten mikäki tehään pikkasen tekis mieli tutkia et miten tuota moparin pannua saa kirrattua

Samalla tavallahan sitä kutitellaan kuin muitakin: pakopuoli kuntoon (peltisarjat + sopivasti virtaava putkisto), imupuoli kuntoon (uudet kannet + parempi imusarja; pidän vielä ainakin kevääseen asti nykyisen vähän modattuna), uusi nokka-akseli

Jos vielä kaipaa lisää, niin sitten porausta isommaksi ja/ tai stroker- sarja. Voihan sitä nykyisin ainakin noihin vanhempiin aika helposti ympätä myös Eatonin ulisemaan koneen päälle, tai turbon

[PunisherFIN]

se ahtaminen on meijän pitäjällä ollu aina se "juttu" ni mietin sitäkii vaihtoehtoo.. kuhan ny eka sais auton liikkumaan, ei pitäs ostella rikkinäisiä "siks ku halvalla sain" uskaltanu viel ees kertoo emolle et perheen jeeppimäärä ei muuttunu mihikää vaik yks lähti pihasta muualle ja se oli viel kaverina viemässä sitä

muuten asiaaki, tuli tuos kaverin kanssa turistua niin oli kovasti sitä mieltä et tuon jeepin lootan ohjauksen pystys toteuttaa megasquirtilla, siis kaks megan boxia ja ne kommunikoi sitten keskenään kuten alkuperänen ecm+ pcm yhistelmä.. sais kuulema säädettyä niitä vaihtohetkiä yms juttuja aikalailla portaattomasti ja tosiaan jos turbottaa tai ylejään ahtaa megan kanssa, ni voi saada aika toimivan kombinaation

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja PunisherFIN

se ahtaminen on meijän pitäjällä ollu aina se "juttu" ni mietin sitäkii vaihtoehtoo.. kuhan ny eka sais auton liikkumaan, ei pitäs ostella rikkinäisiä "siks ku halvalla sain" uskaltanu viel ees kertoo emolle et perheen jeeppimäärä ei muuttunu mihikää vaik yks lähti pihasta muualle ja se oli viel kaverina viemässä sitä

Kieltämättä sopiva Eatonin mekaaninen ahdin tuossa 5.9 koneen päällä olisi aika messevä

muuten asiaaki, tuli tuos kaverin kanssa turistua niin oli kovasti sitä mieltä et tuon jeepin lootan ohjauksen pystys toteuttaa megasquirtilla, siis kaks megan boxia ja ne kommunikoi sitten keskenään kuten alkuperänen ecm+ pcm yhistelmä.. sais kuulema säädettyä niitä vaihtohetkiä yms juttuja aikalailla portaattomasti ja tosiaan jos turbottaa tai ylejään ahtaa megan kanssa, ni voi saada aika toimivan kombinaation

Varmasti pystyy, mutta hintaahan siinä tulee. Tuolla jossain jo aiemminkin totesin, että ainakin OBDII- softaa pystyy muuttamaan ja ovat niitä "jo" ( ) alkaneet jenkeissäkin modata Mopareihinkin (GM- tuotteisiin jo varmaan 10-15 vuotta sitten ). SCT Tuner maksaa sen muutaman satkun + softat päälle - ei ole ihan halpaa, mutta jotenkin itse luotan enemmän autonvalmistajan alkuperäiseen boksiin vs. tee-se-itse-malliin, joka pitää vielä kokonaan ohjelmoida aivan alusta lähtien.

..ja toisaalta jos on 4xRH- sarjan laatikko, niin niissä et paljon softalla vaihtohetkiä muuttele