Jeep XJ kysymyksiä ja vastauksia -ketju

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja PunisherFIN

okei, eli -91 kyseessä ja jos lämpömittari on kuollu, niin oletan et termarikopassa oleva anturi on delannu tai johto poikki jostain. mahtasko tää sitten sekottaa lämpötilatiedon jotenkin eculle kun vaan toinen anturi pelaa, vai pelaako sitten kumpikaan?

Ei, vaan kuten Jamant jo kirjoittikin niin tuonikäisessä kannessa kuskinpuolella takanurkassa oleva anturi kertoo tiedon vain lämpömittarille, kun taas termarikopasta menee tieto PCM:lle/ mahdolliselle sähköflektille.

Eli siis siellä on kaksi erillistä anturia mitkä ei ole ollenkaan keskenään yhteydessä. Renix- vehkeissä sitten vielä vähän erilainen systeemi, mutta niissäkin on kaksi anturia (toinen kannessa n. samassa paikkaa kuin '91->..., toinen muistaakseni syylarissa alhaalla kuskin puolella).

[JAMANT]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

toinen muistaakseni syylarissa alhaalla kuskin puolella).

Ei sullekin syylärissä oleva on sähköflektin anturi, käynnistää sen, jos joskus se nurkka olis tarpeeksi kuuma! Renixin ECM-lämpöanturi on lohkossa pakosarjan alla!!

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT

Ei sullekin syylärissä oleva on sähköflektin anturi, käynnistää sen, jos joskus se nurkka olis tarpeeksi kuuma! Renixin ECM-lämpöanturi on lohkossa pakosarjan alla!!

No niinhän se olikin Renixin kohdalla.. muistan vain kun aikanaan vaihdoin avoimeen jäähdytyssysteemiin ja piti siirtää syylarista anturin paikka termarikoppaan. Mutta sehän tosiaan oli vain flektiä varten Renixissä.

[toyopet]

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT

Ei sullekin syylärissä oleva on sähköflektin anturi, käynnistää sen, jos joskus se nurkka olis tarpeeksi kuuma! Renixin ECM-lämpöanturi on lohkossa pakosarjan alla!!

Niin, mitenkäs se oli, lähteekö se renixin sähköflekti koskaan pyörimään? Mittari näyttää monesti ajon jälkeen tyhjäkäynnillä tasan sata, ei se siitä kyllä nousekaan, vähän kierroksia antamalla saattaa vähän laskea.

Pitäisi varmaan anturia siirtää johonkin.

[Timo_L]

En nyt ihan päätäni lyö pantiksi, mutta muistaakseni pitäisi lähteä pyörimään kun koneen lämmöt on hieman yli sadassa. Samoin jos on ilmastointi, niin ilmastoinnin ollessa päällä flektin pitäisi pyöriä. Taitaa vaan olla, että toimivia Renix- aikakauden ilmastointeja ei enää oikein tahdo olla

edit: Katsoin vielä tuosta koneelta "Renix fuel injection"- manuaalista, flektin pitäisi kytkeytyä päälle kun jäähdyttimessä olevan lämpökatkaisijan (sehän varsinaisesti todellakin on lämpökatkaisija, ei -anturi ) kohdalla jäähdytysnesteen lämpö on 88°C (190°F). Samoin aina ilmastoinnin ollessa päällä flektin tulisi pyöriä. Se, että syylarissa neste on 88°C niin koneen ja mittarin näyttämät lämmöt on silloin yleensä hieman enemmän. Muistelen että molemmissa omissa Renixeissä flekti hurahti käyntiin aina mittarin näyttäessä ~100°C.

[JAMANT]

Alkuperäinen kirjoittaja toyopet

Niin, mitenkäs se oli, lähteekö se renixin sähköflekti koskaan pyörimään? Mittari näyttää monesti ajon jälkeen tyhjäkäynnillä tasan sata, ei se siitä kyllä nousekaan, vähän kierroksia antamalla saattaa vähän laskea.

Pitäisi varmaan anturia siirtää johonkin.

No jos se anturi on jäähdyttimen kylmässäpäädyssä ja ohjearvo sillä on 70°C, niin mietippä itse, paljonko on kannessa lämpötila, jos jäähdyttäjän kylmässä päässä on yli 70°... Eli ei kyllä sillä orkkispaikalla käynnistä flektiä, ennenkuin on myöhäistä....

EDITTI: Timo_L ehtikin jo etsiä tuon että sen anturin (ok, katkaisijan) kytkentälämpötila olis 88°, eli vielä enemmän... Käynnistyy siis, kun it´s too late....

[Timo_L]

Juu, kyllä se turhan myöhään käynnistyy. Toisaalta normi käyntilämpötila kun pyörii 90-100°C:ssa niin varsinkin tuolla satkun paikkeilla pyörivässä koneessa pelivara on aika pieni että keittääkö vai ei.. varsinkin kun XJ:ssä muutenkin tahtoo olla pellin alla turkasen kuuma.

Kuten Jamant jo aiemmin mainitsi, niin kannattaa rakentaa pakko- ohjaus flektille. ZJ:n heavy duty visko käy XJ:hin (tosin en muista toimiiko renixeissä), siirtää XJ:n propellilla ilmaa aika hyvin. Toi viskoflekti on yllättävän hyvä, pari vakiota sähköflektiä ei pääse lähellekään samaan ilmantuottoon kuin yksi toimiva XJ:n visko.

Jos sähköflektin laittaa, niin kannattaa katsoa että se todellakin siirtää kunnolla ilmaa tai koko virityksestä ei ole mitään hyötyä. Ensin perusasiat kuntoon, eli jo mainitusti uusi ehjä syylari, ehjä visko, ehjä vesipumppu, ja järjestelmän huolellinen huuhtelu. Ilmanpostoreiät konepellin takareunassa auttaa myös huomattavasti, lämmin ilma nousee ylös ja flekti puhaltaa sen aika helposti ritilöistä ulos

ZJ 5.9:ssä näkee talvella miten paljon ne alkuperäiset - alapuolelta varsin tehokkaasti suljetut - ritilätkin poistaa lämpöä. Ritilöiden alla olevia muovisia loiskelevyjä rasiaterällä rei'ittämällä puolet konepellistä sulaa yhdessä hujauksessa

[Rytari]

pientä kummastusta tullut tuohon allekirjoittaneen kolkuttimeen, tps anturia tullut jo muutaman kerran aikasemminkin vaihdeltua mutta taas se tarjoaa mulle 24 vikakoodia.

hyllyssä oli vielä yksi anturi jemmassa mutta sen vaihtaminen ei auttanyt mitään, mittailin ja tilasin varuiksi vielä uudenkin anturin mutta eipä sekään sen parempi ollut.

5v tulee, sekä konetta, koria kun anturin omaa maajohtoa vasten mutta mitään ei lähde, moottorinohjaimen liittimelle johdot tuntuis olevan yhteydessä, jonku verran ohmeja oli koneen ja korin välissä mutta putsasin maajohdon liitokset ja ne hävis sinne mutta sekään ei parantanut tilannetta, jos tulevan ja kompuutterille menevän piuhan välissä käyttää yhdessä kuuluu surauttavan bensapumppua sekunnin verran ja vikavalo sammuu mutta palaa toki takaisin heti kun koittaa käymään tai virrat pois...

mitäs sitte tehtäis, ei ole oikein kiva kun turbiinin lukko puuttuu ja kone sammuu lähes aina kun liikkestä pysähtyy vaikkapa risteykseen kun ei ole tyhjäkäyntiä, muuten tyhjäkäynti kyllä pelaa.

[vmt]

Oletko mitannut sen, että näyttääkö se anturi millaisia vastusarvoja?

[BadAss]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Ei, vaan kuten Jamant jo kirjoittikin niin tuonikäisessä kannessa kuskinpuolella takanurkassa oleva anturi kertoo tiedon vain lämpömittarille, kun taas termarikopasta menee tieto PCM:lle/ mahdolliselle sähköflektille.
.

Biltemasta saa tuonne takanurkkaan sopivan anturin jolla lämpömittari herää. Toinen johto maihin ja toinen liittimeen. Maksaa n. 5e.

[PunisherFIN]

Alkuperäinen kirjoittaja BadAss

Biltemasta saa tuonne takanurkkaan sopivan anturin jolla lämpömittari herää. Toinen johto maihin ja toinen liittimeen. Maksaa n. 5e.

okei, pitääpäs käydä poimimassa, et bilitsun osanumeroo satu muistamaan?

sit tuon XJ:n sähköt vähän vaivaa, ny on kysees meitin krossiräpätin, eli -92 HO koneinen, manuaali.

oireet on seuraavanlaiset: virtoja päälle kääntäessä pa pumppu ei aina nosta painetta, eikä check engine valo vilahda. hetken kun potkii ja rumuaa konepellin alla piuhoja retuutellen (ecua ja sulake/releboxia), jos autossa on virrat päällä bensapumpun rele ja/tai auto shutdown rele alkaa räpättämään ja sitten kohta vetää päälle, jolloin pumppu surahtaa ja nostaa paineen. auto starttaa normaalisti, mutta ei tietenkään käynnisty, koska ei saa bensaa, jos pumppu nostaa paineet tuon "räpättelyn" jälkeen, lähtee käymään todella vaivalloisesti ja pitää herkutella rääkäsemään ekan kerran koville kierroksille, jonka jälkeen kyllä pysyy käynnissä ja käy todella tasaisesti tyhjäkäyntiä ja toimii aivan normaalisti. tää efekti tulee ilmi yleensä kylmänä, kuumalla koneella harvemmin.

me on vaihdeltu releitä ristiin rastiin, käyty liittimiä läpi, about kaikki mitä on näkösällä, tänä aamuna pakkasyön jälkeen ei saatu autoa hereille mitenkään, paitsi kun lämmitettiin kosanilla ecu boxi kädenlämpöiseksi, niin räpättelyn jälkeen starttasi em oirein, eli kun vihonviimeen sai tulille pelasi ihan normaalisti.. autosta on myös ohitettu tilapäisesti bensapumpun rele, eli pakotettu hypyttämällä pumppu käyntiin, tällä systeemillä se startin jälkeinen paska käynti helpottaa nopsemmin, eli muutama sekka hakevaa tyhjäkäyntiä ja sitten normaalisti tulilla.

mikähän tuota nyt vaivaisi oikein? ecun virta/maatto liitosvika? jossain muualla liitosvika? ecusta joku kylmäjuotos paskana?

sitten pari offikäyttöö parantavaa kysymystä.. pystyykö tuota VITUN AUTOSHUTDOWNIA ohittamaan jotenkin? ja miten jumpataan normaalille on/off kytkimelle ecun virrat, ettei kiertele jostain perkeleen virtalukkojen yms turhakkeiden kautta?

miulla on ny tasan mitta täys noita chrysler apinoiden sähköjä ja aion rakentaa molempiin kilpureihin systeemin jossa kahdella katkaisijalla ohjataan auton elintoiminnot, eli se ecu, jonka tehtävä on säätää polttoainekarttoja/sytysennakkoa ja polttoainepumppua voidaan pakottaa päälle/pois kuljettajan tahdon, eikä rysky insinöörin henkimaailman mukaan. eli naks ecu päälle, naks pa pumppu päälle ja nappia painamalla startti pyörähtää => auto käy ja se myöskin pysyy käynnissä riippumatta lämpötilasta, tuulen suunnasta, ilman kosteudesta ja idioottikertoimen vaikutuksesta (pois lukien kun päävirtakatkaisija avataan, niin kaikki sähköt poistuu ns livetilasta ja kaikki järjestelmät sammuu HETI). pystyykö noita vituilleen tehtyjä logiikoita "siistimään" vai jääkö miulle ainooksi mahollisuudeksi heittää jeepin omat ecut kuukkaan ja vaihtaa tilalle esmes MegaSquirt?

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja PunisherFIN

sitten pari offikäyttöö parantavaa kysymystä.. pystyykö tuota VITUN AUTOSHUTDOWNIA ohittamaan jotenkin? ja miten jumpataan normaalille on/off kytkimelle ecun virrat, ettei kiertele jostain perkeleen virtalukkojen yms turhakkeiden kautta?

Mikäs siinä ASD- releessä on ongelma? Jos ASD rele ja bensarele aiheuttaa ongelmia, niin käsittääkseni syyllistä kannattaa ensi alkuun lähteä tutkimaan maadoituksista (ihme jos niissä ei ole ongelmaa, ei ole "ihan" viimeisenpäälle mietitty ), mahdollisesti huonona olevista johdoista, ja liittimistä missä on hapettumaa/ korroosiota/ muuten vain huonot kontaktit. Jopa huonot bensapumpun liitokset saattaa aiheuttaa ASD- releelle häikkää, näin ainakin olen huhua kuullut..

Tavallaanhan se ASD on vain ylimääräinen lisäturva että kun virrat on pois niin sytkä- ja bensajärjestelmät eivät varmasti ole päällä. Kait sen voi jotenkin ohittaa sikäli kun PCM ei tykkää siitä kyttyrää. En tarkkaan ottaen tiedä/ muista mitä kautta virrat kulkee ja mitä kaikkea PCM nuuskii startin yheydessä, mutta varmasti '91-'95 vuosimallien johtokaavioista ja FSM:stä tutkimalla sekin selviäisi.

miulla on ny tasan mitta täys noita chrysler apinoiden sähköjä ja aion rakentaa molempiin kilpureihin systeemin jossa kahdella katkaisijalla ohjataan auton elintoiminnot, eli se ecu, jonka tehtävä on säätää polttoainekarttoja/sytysennakkoa ja polttoainepumppua voidaan pakottaa päälle/pois kuljettajan tahdon, eikä rysky insinöörin henkimaailman mukaan. eli naks ecu päälle, naks pa pumppu päälle ja nappia painamalla startti pyörähtää

Tuonhan ei pitäisi olla mikään ongelma, ohjaat vain virrat kulkemaan haluamiesi katkaisijoiden kautta virtalukon pohjan sijaan.. johtokaaviot käteen ja asioita tutkimaan

Itse PCM:n ja muiden himmeleiden logiikassa en oikein näe mitään ongelmaa, ei tuo Chryslerin käyttämä järjestelmä minusta ole sen kummempi tai monimutkaisempi kuin vaikka saman ajan Boschin Motronicit tai vastaavat japsivehkeet monipisteruiskulla? Ongelmana on enemmänkin Chryslerin/ alihankkijoiden tekemät johtosarjat ja liitokset
PCM:t on pääsääntöisesti olleet hyvin luotettavia, mutta ikää myöten niistä kyllä tiedetään ainakin konkkien hajonneen, ja jotain kylmäjuotoksia tullut kun on murtumia liitoksissa.

[PunisherFIN]

no se kosanilla henkiin herätys kertoo aika pitkälti sen, et joku komponentti siinä ecussa on löysällä tai piuhasarjassa tosi vähän löysällä= tosi hankala löytää, ellei tiedettyjä akilleliitoksia ole.. meinasin koittaa toisesta ecua ja sitten jos vika roundaa tuohon, niin raavin puhtaaksi/uunitan, sit jos ei helppaa niin kusessa ollaan, sitä johtoo on vähän helvetin paljon, käytettävissä oleviin tunteihin nähden..

sit asiaakin et tuon saa kuntoon, ne sähkökuvat, missä/mistä? tartten myös sen ecun pinnijärjestyksen ja mielellään sisäsen kaavionkin? eihän me vaativia olla, muttakun, siis osa jatkojalostusta varten ja osa et saa käkättimen toimimaan

kannen pulttien kiristysjärjestys? Jamantilla näkykin olevan todella kattavasti myös muut momentit sivuillaan, eli kirijärjestys on viellä hakusissaan

sit yläpään tiivistesarja, mistä saa nopeiten (viim perjantaiksi)? vierailen Jamantin Mekassa koska oletan että löytyy hyllystä?

Umm ja, onko kukaan porttaillu noiden kansia, oliko mitään hyötyä vai onko pelkkää hyvää mieltä? meil kun on noita kannenteko taitosia useempikin jannu pajalla ja yks jo himoitsi jeepin kantta pirran kaveriksi, niin mietin antasko tehhä taikojaan, vai meneeko työtunnit hukkaan?

sitte se viimenen (tällä erää), onko näitä kukaan konvertoinu viinalle?

[JAMANT]

Äääh, monta asiaa yritän muistaa vastata:
Sulla on ECM rikki, osuu oireet, tuo räpätys releissä just paljastaa sen....
Ne sun katkaisijat joita kaipaat, korvaa oikeastaan vain virtalukonpohjan, miksi laittaa surkeampi systeemi?
Se ASD-rele ei ohjaa tietsikkaa, tietsikka ohjaa sitä. Se kolaritapauksessa sammuttaa sytytysvirran puolasta ja polttoaineensyötön, ettei koko 70 litran tankki tyhjene kankaalle ja syty palamaan (voi se silti syttyä), samasta syystä katsastusmies tarkistaa että virta-avain ei irtoa kaikissa asennoissa, kun niissä autoissa joissa ei oo niitä norsunkorvia, milläs mällitilanteessa katkaiset virtalukolta virrat, jos avaimet on tippuneet penkin alle, turvajuttuja (joidenkin mielestä turvalaitteet on turhia, mutta ajappas kolari ja jää henkiin, väittäisin että mieli muuttuu, taas on työnalla Jeeppi, jonka kuskin turvavyötä ei ilmeisesti käytetä, kun on nähty vaivaa tehdä kumisesta kittilastasta semmoinen turvavyön solki, joka sopii lukkoon ja ei valo pala ja pimputa koko ajan...).
Tiivistesarjaa löytyy hyllystä ja kopion saat kansipulttien kiristysjärjestyksestä, se on näin:

f 12 8 4 1 5 9 13
r
o
n
t 11 7 3 2 6 10 14

[PunisherFIN]

Kiitos Jamant infoista

voidaan ruotia noita turvalaitteita ja niiden puukottamisia vaikka enemmänkin tuolla Silver Sheepin rakenteluvitjassa, koska suurin osa noita experiment juttuja koskee kuitenkin sitä autoa, ei tosiaankaan katuvärkkiä, koska en ikinä laittaisi jotain tuonkaltasta "non stock" systeemiä autoon, jolla ajetaan päivittäistä ajoa. tarkoitan nyt järjestelmää joka voi pahimmillaan polttaa koko paskan, kisakäyttö ja normi autoilu on kaksi täysin eri asiaa ja ne rasinki jutut ei aina toimi (turvallisesti) tieliikenteessä

[Rytari]

Vika löytyi...

Anturi ehjä, johto pcm:lle ehjä mutta tcm:lle menevässä piuhassa oli pari kolme senttiä liittimestä utkassa paljas kohta mistä se maadotti kojelaudan alareunassa olevaan rautaan ja hukkasi jännitteen sitten sitä kautta

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja PunisherFIN

no se kosanilla henkiin herätys kertoo aika pitkälti sen, et joku komponentti siinä ecussa on löysällä tai piuhasarjassa tosi vähän löysällä= tosi hankala löytää, ellei tiedettyjä akilleliitoksia ole.. meinasin koittaa toisesta ecua ja sitten jos vika roundaa tuohon, niin raavin puhtaaksi/uunitan, sit jos ei helppaa niin kusessa ollaan, sitä johtoo on vähän helvetin paljon, käytettävissä oleviin tunteihin nähden..

Juu, kyllähän tuo siltä kuulostaa että PCM:ssä on jotain hämminkiä. Samalla PCM- numerolla kun etsit "uuden", niin uskoisin että toimii. Tosin näissähän on ollut sellaisiakin hauskuuksia, että esim. lambda- anturin johtojen eristeet on kärvähtänyt/ hiertynyt huonoksi, jolloin anturi menee oikoseen ja PCM tekee mitä ihmeellisimpiä asioita..

sit asiaakin et tuon saa kuntoon, ne sähkökuvat, missä/mistä? tartten myös sen ecun pinnijärjestyksen ja mielellään sisäsen kaavionkin? eihän me vaativia olla, muttakun, siis osa jatkojalostusta varten ja osa et saa käkättimen toimimaan

kannen pulttien kiristysjärjestys? Jamantilla näkykin olevan todella kattavasti myös muut momentit sivuillaan, eli kirijärjestys on viellä hakusissaan

Aiemmin linkittämäni sivu, ainakin vielä viikko sitten pelitti hyvin:

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Jos kiinnostaa tehtaan huoltomanuaalit, niin tänne rekisteröitymällä löytyy useampaankin Jeeppiin FSM:t ilmaiseksi

http://jeepslimited.com/index.php

sit yläpään tiivistesarja, mistä saa nopeiten (viim perjantaiksi)? vierailen Jamantin Mekassa koska oletan että löytyy hyllystä?

Eiköhän ne Jamantilta nopeiten ja varmiten saa jos sinne suunnalle on asiaa.

Umm ja, onko kukaan porttaillu noiden kansia, oliko mitään hyötyä vai onko pelkkää hyvää mieltä? meil kun on noita kannenteko taitosia useempikin jannu pajalla ja yks jo himoitsi jeepin kantta pirran kaveriksi, niin mietin antasko tehhä taikojaan, vai meneeko työtunnit hukkaan?

sitte se viimenen (tällä erää), onko näitä kukaan konvertoinu viinalle?

Kait noissa vähän jotain porttausvaraa on, ja koneistaa samalla isommille imu- ja pakoventtiileille. Parhaimmaksi yhdistelmäksi muistaakseni sanotaan '00-'01 imusarjaa kaveerattuna olikohan nyt '96-'99 kanteen. Toimii siis myös OBDI- vekottimessa (Renixissäkin tietyin muutoksin). Siihen kaveriksi joku sopiva nokka ja peltipakosarja niin kyllähän tuolla yhdistelmällä jo lisää ruutia saa..


Edelbrockilta löytyy alukansi Jeepin kuutoseen, hengittää hyvin ja painokin vähenee Ainakin omat kasikoneen juuri saapuneet alukannet on niin hienot, että pitäisikö vain jättää olohuoneen pöydälle ihailtavaksi

[JAMANT]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Kait noissa vähän jotain porttausvaraa on, ja koneistaa samalla isommille imu- ja pakoventtiileille. Parhaimmaksi yhdistelmäksi muistaakseni sanotaan '00-'01 imusarjaa kaveerattuna olikohan nyt '96-'99 kanteen. Toimii siis myös OBDI- vekottimessa (Renixissäkin tietyin muutoksin). Siihen kaveriksi joku sopiva nokka ja peltipakosarja niin kyllähän tuolla yhdistelmällä jo lisää ruutia saa..


Edelbrockilta löytyy alukansi Jeepin kuutoseen, hengittää hyvin ja painokin vähenee Ainakin omat kasikoneen juuri saapuneet alukannet on niin hienot, että pitäisikö vain jättää olohuoneen pöydälle ihailtavaksi

Porttausvaraa on ja sopii isommat venatkin, mulla olis se yksi stroukki-kone lattialla, jossa on noi tehty kanteen, mutta en kyllä myy kantta erikseen, on sen verran konetta rakennettu, että myydään koko kone, hintaa vaan liikaa köyhille

Himoitsisin itsekkin tota alsakantta tohon Comancheen, mutta menee liikaa uusiksi Renixiin, kun noi kannet on H.O.-yhteensopivia... Menis koko yläkerta käytännössä uusiksi ja koko softa ja kaikki ja ei kerkee itselle tehdä... Jos löytyis rahamies, joka oikeasti haluaisi Renixiin tettää alsakannen, niin vois tehdä kaksi autoa yhtä aikaa, menis helpolla sitten... Mutta ei oo rahamiehiä näkyny, vain rahattomia