laajennuksen ilmanvaihto?

[vellihousu]

Täällä joku varmaan ilmanvaihto asioiden kanssa painii työkseen, niin kysellääs nyt tätäkin.
Elikkäs talon laajennuksen ilmanvaihto hakusessa. Kuvittelin että riittää jos laittaa vaan uudelle puolelle lto:n ja jattää vanhanpuolen painovoimaiseksi, (vanha hirsitalo)mutta koneellista ja painovoimaista ei kuulemma kannata sotkea keskenään.
Ei huvittaisi vanhallepuolelle sotkea koneellista ilmanvaihtoa, koska A. Oon jo kusessa nykyisten hommien kanssa B. Pelkään että rupee repimään korvausilmaa väärästä paikasta.

Apuva!

[ventora]

no siitä voidaan lähteä liikkeelle ettei lto toimi ilman ilmansulkua,eli tuleeko tämä asia kuntoon? lto on vanhalla puolelle kohtuullinen tehdä vallox blue kanavalla,kanava on todella hiljainen peltiseen verrattuna ja asennus vanhaan huomattavasti helpompaa.

eipä sisäilmasta puhdasta ja laadukasta saa ilman koneellista vaihtoa,itse en asuisi päivääkään enää ilman.

Alkuperäinen kirjoittaja vellihousu

Täällä joku varmaan ilmanvaihto asioiden kanssa painii työkseen, niin kysellääs nyt tätäkin.
Elikkäs talon laajennuksen ilmanvaihto hakusessa. Kuvittelin että riittää jos laittaa vaan uudelle puolelle lto:n ja jattää vanhanpuolen painovoimaiseksi, (vanha hirsitalo)mutta koneellista ja painovoimaista ei kuulemma kannata sotkea keskenään.
Ei huvittaisi vanhallepuolelle sotkea koneellista ilmanvaihtoa, koska A. Oon jo kusessa nykyisten hommien kanssa B. Pelkään että rupee repimään korvausilmaa väärästä paikasta.

Apuva!

[Palex]

Kyllä minä ainakin tekisin koko mörskään sen ilmanvaihdon samalla kertaa, vaikka se vähän lisävaivaa aiheuttaakin. Kuitenkin koneellinen ilmanvaihto pelaa hallitusti niin kesällä kuin talvellakin, kun taas painovoimaisen teho perustuu ihan vaan ulko- ja sisälämpötilaeroon, jolloin kesällä kosteimpaan aikaan saattaa olla poisto lähes olematonta, ja talvella vastaavasti liian tehokasta. Ja hormin pituus vaikuttaa tehoon myöskin.

[Hessu888]

Alkuperäinen kirjoittaja vellihousu

Täällä joku varmaan ilmanvaihto asioiden kanssa painii työkseen, niin kysellääs nyt tätäkin.
Elikkäs talon laajennuksen ilmanvaihto hakusessa. Kuvittelin että riittää jos laittaa vaan uudelle puolelle lto:n ja jattää vanhanpuolen painovoimaiseksi, (vanha hirsitalo)mutta koneellista ja painovoimaista ei kuulemma kannata sotkea keskenään.
Ei huvittaisi vanhallepuolelle sotkea koneellista ilmanvaihtoa, koska A. Oon jo kusessa nykyisten hommien kanssa B. Pelkään että rupee repimään korvausilmaa väärästä paikasta.

Apuva!

Ilmeisesti sulla on ainoana kriteerinä saada rakennuslupa laajennukselle ja siihen on sanottu, että tarttet lton:n vai onko joku muu syy? Jos sulla on 1,5-kerroksinen talo, niin siihen on aina vaikeaa rakentaa koneellista ilmanvaihtoa, mutta jostain olen kyllä lukenut, että painovoimasellekin pitäisi saada luvat, mutta se vaatii jo suunnittelijalta pikkasen enemmän osaamista. Kannattaa googlailla aiheesta. Jos meinaat kuitenkin lto:n rakentaa tulo- ja pistokoneella, niin ei se mun mielestä ole niin paha kuin pelkkä vanhanliiton poistokone. Tulokoneella tulee kuitenkin raikasta sisään reilummin eikä ime ihan kaikkea mustaa ilmaa seinistä/lattioista.

Meillä on 1,5 kerroksinen rinstikka johon tehty laajennus ja poistokone joskus 80/90 taitteessa. Kylpärissä on lisäks kosteuden mukaan ohjautuva poistopuhallin. Tarkoitus korvata nuo lto:lla blue-putkilla ja koneellisella tulolla/poistolla parin vuoden sisällä, samalla kun teen ilmasulut uusiks sisärempan yhteydessä.

[Palex]

Itse kyllä suhtaudun hieman skeptisesti noihin blue-putkistoihin sun muihin. Vähän sellaista viritelmän makua...

En ainakaan itse laittaisi mihinkään, ellei ole oikeasti tosi ahtaat tilat, ettei peltirännillä mahdu tekemään. Eli peltiröörillä vaan niin paljon kuin vaan mahdollista. Ei se peltiränni mitään meteliä pidä, jos on kaikki oikein mitoitettu ja asennettu.

[vellihousu]

No niin. Luvat siis on, ja niissä tuo koneellinen ilmanvaihto. Jotenkin vaan kuvittelin että onnistuu pelkästään uudellepuolelle sen laitto.( kuvat laitetaan kuntaan ennen kuin iv työt aloitetaan)
Talo on 1 1/2 kerroksinen ja vanhalla puolella on mm. hirsiseiniä esillä ja rakoisia lankkulattioita. Uuteen osaankin tulee ekovillat ja paperi ilmansuluksi kun en muovitaloa halua tehdä.
Onko talo aina pakko laittaa alipaineiseksi, vai saako sen säätää "tasapainoon" niin että tuloa ja poistoa on saman verran?

[Palex]

Alkuperäinen kirjoittaja vellihousu

Onko talo aina pakko laittaa alipaineiseksi, vai saako sen säätää "tasapainoon" niin että tuloa ja poistoa on saman verran?

Miksi tasapainoon?

Oikealla alipaineella varmistetaan, että kosteus ei pääse työntymään rakenteisiin, kuten ylipaineella tapahtuisi. Niin tarkasti ilmastointia ei ole mahdollista säätää, että se olis just prikulleen balanssissa, niin siksi pieni alipaine varmistaa sen, ettei talo jää vahingossakaan yhtään ylipaineiseksi.

[Calmari]

Alkuperäinen kirjoittaja Palex

Miksi tasapainoon?

Oikealla alipaineella varmistetaan, että kosteus ei pääse työntymään rakenteisiin, kuten ylipaineella tapahtuisi. Niin tarkasti ilmastointia ei ole mahdollista säätää, että se olis just prikulleen balanssissa, niin siksi pieni alipaine varmistaa sen, ettei talo jää vahingossakaan yhtään ylipaineiseksi.

Just noi kyl se painovoimanenki etekii talvel saattaa olla jopa melko voimakkaasti alipaineinen, kesäl pahimmas tapaukses ilma virtaa väärään suuntaan, meil etelline omistaja laittanu lto vermeet ja vaik tuulisel kelil melko huju käy seinist ni ei onkelmia :-) tosin harvas talos siit säädöst ei niin hirveesti tarvii jännittää :-)

[vellihousu]

No nyt ku järjen kanssa miettii niin noinhan se tietysti menee. Tällä hetkellä siis kallistun tohon lto: hon koko mökkiin. Osaako muuten joku kertoa onko olemassa mitään ilmaisohjelmaa millä sais autocad kuvan (dwg) auki ja sotkettua siihen ite esim. Iv putket?

[Palex]

Alkuperäinen kirjoittaja vellihousu

No nyt ku järjen kanssa miettii niin noinhan se tietysti menee. Tällä hetkellä siis kallistun tohon lto: hon koko mökkiin. Osaako muuten joku kertoa onko olemassa mitään ilmaisohjelmaa millä sais autocad kuvan (dwg) auki ja sotkettua siihen ite esim. Iv putket?

Google Sketchup esimerkiksi.

[ventora]

tein kaksi taloa,samoilla kuvilla,samat iv koneet,toinen pelti ja toinen blue kanavilla,ei ole sen jälkeen tullut yhtään peltikanavaa laitettua.joko blue tai jokin muu muovi kanava.peltikavana kerää paskaa tolkuttomasti,eli kasvaa mikrobijeja ja on huomattavasti äänekkäämpi. blue kone on 3 kun peltikanavilla 1 et ero on huomattava.

[Palex]

Alkuperäinen kirjoittaja ventora

peltikavana kerää paskaa tolkuttomasti,eli kasvaa mikrobijeja ja on huomattavasti äänekkäämpi.

Jaa, mihinkäs tämä oikein perustuu? En jaksa uskoa että Vallox olisi keksinyt jonkun niin jumalaisen pinnoitteen putken sisään, että siellä paska viihtyis vähemmän kuin peltikanavassa... Ja eipä tuo kanaviston likaantuminen nyt missään järjestelmässä ongelmallisen suurta muutenkaan ole.

Ja mitä tulee äänekkyyteen, niin se on ihan siitä kiinni miten kanavisto on suunniteltu/asennettu/säädetty.

Voihan se olla, että ihan mielenkiinnosta kokeilen jossain määrin tuota systeemiä, kun pitäis uuteen torppaan väsätä ilmanvaihto jossain vaiheessa(kun tilaa on paikoitellen melko vähän), mutta näin 15 vuotta työkseen ilmastointihommia tehneenä en kyllä näkis tuota kovin ylivertaisena systeeminä kuitenkaan.

[lepa77]

kyllä minä laittaisin ihan pelli kanavaa ei se muovi kanava ole sen hiljasempaa.pistää hyvät äänenvaimentimet ja oikee asennus ja suunnitelu niin hyvä tulee.
joskus parit iv työt tehny

[TOPPAHOUSU]

Alkuperäinen kirjoittaja ventora

tein kaksi taloa,samoilla kuvilla,samat iv koneet,toinen pelti ja toinen blue kanavilla,ei ole sen jälkeen tullut yhtään peltikanavaa laitettua.joko blue tai jokin muu muovi kanava.peltikavana kerää paskaa tolkuttomasti,eli kasvaa mikrobijeja ja on huomattavasti äänekkäämpi. blue kone on 3 kun peltikanavilla 1 et ero on huomattava.

Öhöm...
Äänenvaimentimien laadusta, sijoituksesta, sekä määrästä riippuu ilmanvaihdon äänettömyys.
Peltikanavat, jotka ovat oikein valmistettuja ja täyttävät M1 vaatimukset eivät kasva mikrobeja.
Kierresaumakanavan ajossa käytetään kyllä voiteluainetta, mutta se jää kanavan ulkopuolelle.... tosin siitä käytettävästä voiteluaineestakin on jopa 98% vettä.
Valkotakkiset VTT:n tutkijat testaavat säännöllisesti, kanavien sisäpinnoista voiteluainejäämät, jos valmistajalla on siis voimassaoleva M1 luokitus.
Näin siis pääsääntöisesti kotimaisten valmistajien kanavilla... Virolaisten kanavista, en kommentoi...

Terveisin,
Jotakin tietävä

[vellihousu]

Näin tämäkin asia rupeaa aukenemaan puupäälle, paremmin kun googlettamalla. Kiitos kaikille spekuloijille, turinointia saa/pitää jatkaa.

[ventora]

sisäpinta sileä antistaattinen,ootkos koskaan nuohonnut iv kanavaa kollei ne sinusta kerää paskaa? uponorin muovi putki on ainoa millä on allergia ja astmaliiton suosittelu,onhan noita tutkittu aika paljon.

blue tehtiin kahdella pienimmällä vaimentimella koska ne jakolaatikot ovat myös vaimentimet.peltikanavat 4 isolla,2 on normaali tuollaisessa asennuksessa.säätö molemmissa tietenkin sama koska identtiset kohteet.

tähän törmää usein että tehdään vuodesta toiseen samalla tavalla eikä kehitytä ja yritetä edes päästä parempaan lopputulokseen.

Alkuperäinen kirjoittaja Palex

Jaa, mihinkäs tämä oikein perustuu? En jaksa uskoa että Vallox olisi keksinyt jonkun niin jumalaisen pinnoitteen putken sisään, että siellä paska viihtyis vähemmän kuin peltikanavassa... Ja eipä tuo kanaviston likaantuminen nyt missään järjestelmässä ongelmallisen suurta muutenkaan ole.

Ja mitä tulee äänekkyyteen, niin se on ihan siitä kiinni miten kanavisto on suunniteltu/asennettu/säädetty.

Voihan se olla, että ihan mielenkiinnosta kokeilen jossain määrin tuota systeemiä, kun pitäis uuteen torppaan väsätä ilmanvaihto jossain vaiheessa(kun tilaa on paikoitellen melko vähän), mutta näin 15 vuotta työkseen ilmastointihommia tehneenä en kyllä näkis tuota kovin ylivertaisena systeeminä kuitenkaan.

[H_Nietu]

Alkuperäinen kirjoittaja ventora

sisäpinta sileä antistaattinen,ootkos koskaan nuohonnut iv kanavaa kollei ne sinusta kerää paskaa? uponorin muovi putki on ainoa millä on allergia ja astmaliiton suosittelu,onhan noita tutkittu aika paljon.

blue tehtiin kahdella pienimmällä vaimentimella koska ne jakolaatikot ovat myös vaimentimet.peltikanavat 4 isolla,2 on normaali tuollaisessa asennuksessa.säätö molemmissa tietenkin sama koska identtiset kohteet.

tähän törmää usein että tehdään vuodesta toiseen samalla tavalla eikä kehitytä ja yritetä edes päästä parempaan lopputulokseen.

X2 .....vaimentimista sen enempää tietämättä......
Sisältä sileäpintaiselle muoviputklelle.....Paras virtaus....
Sekä palaavan ilman hyvälle/oikealle puhdistimelle.....
Putkiston puhdistuksen yhteydessä kannattaa tehdä selväksi suorittajalle mikä putki ja mikä pinta...jos ei tee itse.....
Lto kaikkeen ulos vievään paitsi liesituulettimeen......ettei rasvaa putkia ja yksikköä....
Huippuimuirurin läpi kaikki muu paitsi lietsituuletin......
Liesituuletin omana erillisenä yksikkönä..... ja vaikka pelli- tai muoviputkella suoraan ulos....
Kuitenkin puhdistettavalla/nuohottavalla putkella.
Muoviputkien kanssa kannattaa miettiä myös staattiset sähöt kuinka ne vaikuttaa....
Mä aloitin lämmitys energiassa säästämisen 14,5mwh vuoteen ja täällä hetkellä mennään noin 6,5-7mwh auringon kiertoon..... 120m2 asuintilaa ja 120m2 harraste tilaa....
Kohtuulliinen säästö.......
Kohti nollaa......vaikka kaukolämmössä ollaaan...silti maksan kaukolämmöstä enemmän siirtomaksuja vuoteen kuin energiaa.
Viimevuodelle molemmat yhteensä 801€. Silti tossa on vielä varaa parantaa 801€, kunnes pääsen eroon myös kaukolämmöstä. Käyttösähköjä mennyt vuoteen noin 2-2,5 mwh:ta.
Seuraava kohde:
Savukaasujen lämmön talteenotto ja tyjiökeräimet katolle ja 5-10m3 energiaparisto.......
Ja ehkä myöhemmin lithium paristojen kehittyessä aurinkopaneelit/tuuligeneraatori.....Sähkön puolelle....
Diesel polttoinen kyllä löytyy mutta sitä ei ole vielä kertaakaan tarvinnut pyörittää......
Täällä kun kaikki kaapelit on piilossa maan alla.....
Vihreetä tai ei..... mutta silti järkevää......
Naapurissa täysin samoilla neliöillä lämmitysenergia vuoteen noin 20-27mwh vuoteen. Ja käyttösähkö päälle....
Ja sen huomaa mitä viivan alle jää......

[ventora]

tohon liesituulettimen putkeen viellä,sitä en laita enää ulos vaan aktiivihiilisuodattimella.
tuossahan on kohtuullinen lämmönsäästö mutta lähinnä ulkoa sisään kulkeutuvassa äänessä on valtava ero.tein jälleen kaksi taloa vierekkäisille tonteille,ohi menee autotie josta tulee hieman häiritsevästi ääntä.toiseen taloon iv putki katolle ja toiseen aktiivihiilisuodatin.
putkellisessa talossa kantautuu ulkoota puhetta ja autoista kohina.hiilisuodatin talossa ei huomaa auton tulevan edes pihaan tai aamulla töihin lähtiessä.liikennemeteli tulee oikastaan ylinopeutta ajavista hyvin vaimea ääni. eli jälleen kerran tuli huomattua että se vanha tapa on huonoin vaihtoehto.

[Hessu888]

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

X2 .....vaimentimista sen enempää tietämättä......
Sisältä sileäpintaiselle muoviputklelle.....Paras virtaus....
Sekä palaavan ilman hyvälle/oikealle puhdistimelle.....
Putkiston puhdistuksen yhteydessä kannattaa tehdä selväksi suorittajalle mikä putki ja mikä pinta...jos ei tee itse.....
Lto kaikkeen ulos vievään paitsi liesituulettimeen......ettei rasvaa putkia ja yksikköä....
Huippuimuirurin läpi kaikki muu paitsi lietsituuletin......
Liesituuletin omana erillisenä yksikkönä..... ja vaikka pelli- tai muoviputkella suoraan ulos....
Kuitenkin puhdistettavalla/nuohottavalla putkella.
Muoviputkien kanssa kannattaa miettiä myös staattiset sähöt kuinka ne vaikuttaa....
Mä aloitin lämmitys energiassa säästämisen 14,5mwh vuoteen ja täällä hetkellä mennään noin 6,5-7mwh auringon kiertoon..... 120m2 asuintilaa ja 120m2 harraste tilaa....
Kohtuulliinen säästö.......
Kohti nollaa......vaikka kaukolämmössä ollaaan...silti maksan kaukolämmöstä enemmän siirtomaksuja vuoteen kuin energiaa.
Viimevuodelle molemmat yhteensä 801€. Silti tossa on vielä varaa parantaa 801€, kunnes pääsen eroon myös kaukolämmöstä. Käyttösähköjä mennyt vuoteen noin 2-2,5 mwh:ta.
Seuraava kohde:
Savukaasujen lämmön talteenotto ja tyjiökeräimet katolle ja 5-10m3 energiaparisto.......
Ja ehkä myöhemmin lithium paristojen kehittyessä aurinkopaneelit/tuuligeneraatori.....Sähkön puolelle....
Diesel polttoinen kyllä löytyy mutta sitä ei ole vielä kertaakaan tarvinnut pyörittää......
Täällä kun kaikki kaapelit on piilossa maan alla.....
Vihreetä tai ei..... mutta silti järkevää......
Naapurissa täysin samoilla neliöillä lämmitysenergia vuoteen noin 20-27mwh vuoteen. Ja käyttösähkö päälle....
Ja sen huomaa mitä viivan alle jää......

Ootko ollu yhteydessä kaukolämpöyhtiöösi perusmaksujen osalta? Jos pysyvästi saat kulutuksen alemmalle tasolle, niin voit vaatia laskutustehon eli perusmaksun laskemista uudelleen. Tuosta kaava: http://www.vantaanenergia.fi/fi/Kauk...o_01032015.pdf

Mä en kyllä ymmärtänyt sun lauseesta, että meneekö sulla nyt 14,5MWh ja tavoite 6,5-7MWh vai laskiko kulutus 14,5MWh aiemmasta...

[H_Nietu]

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888

Ootko ollu yhteydessä kaukolämpöyhtiöösi perusmaksujen osalta? Jos pysyvästi saat kulutuksen alemmalle tasolle, niin voit vaatia laskutustehon eli perusmaksun laskemista uudelleen. Tuosta kaava: http://www.vantaanenergia.fi/fi/Kauk...o_01032015.pdf

Mä en kyllä ymmärtänyt sun lauseesta, että meneekö sulla nyt 14,5MWh ja tavoite 6,5-7MWh vai laskiko kulutus 14,5MWh aiemmasta...

6.5-7mwh vuoteen saavutettu......jo 2013 lähtien.....
Mä olen halvimmalla sopparilla mitä on eli 9KW laskutus teholla . Siirtomaksut vuodessa 490e/v. Energiat päälle.... Ton alemmaksi ei enää pääse pks.
Ainoastaa silloin kuin irtisanoo sopparin....
Ja vaihtaa johonkin muuhun...... vaikka maalämpöön.......
Reikä peruskalliossa valmiina.....mutkia matkassa....eivät haluis luopua kaukolämmön piirissä olevien kiintestöjen menetyksiin.... silti taidan pitää ton kaukolämmön ainakin alkuun tulevien rinnalla....
Järkevää vai ei....
Vähintään ton 490e vuodessa niin kaukolämpöverkon mukaan varmuus on tuplattu....
Silti tuppaa vaan joka vuosi nouseen noi lämmityskustannukset. Oliskohan noussut noin 80% viimeseen 10:neen vuoteen.
Tosin tänävuonna ovet laskeneet pks. jätteenpolttolaitoksen johdosta.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

......
Mä aloitin lämmitys energiassa säästämisen 14,5mwh vuoteen ja täällä hetkellä mennään noin 6,5-7mwh auringon kiertoon..... 120m2 asuintilaa ja 120m2 harraste tilaa....
Kohtuulliinen säästö.......
Kohti nollaa......vaikka kaukolämmössä ollaaan...silti maksan kaukolämmöstä enemmän siirtomaksuja vuoteen kuin energiaa.
Viimevuodelle molemmat yhteensä 801€. Silti tossa on vielä varaa parantaa 801€, kunnes pääsen eroon myös kaukolämmöstä. Käyttösähköjä mennyt vuoteen noin 2-2,5 mwh:ta.
Seuraava kohde:
Savukaasujen lämmön talteenotto ja tyjiökeräimet katolle ja 5-10m3 energiaparisto.......
Ja ehkä myöhemmin lithium paristojen kehittyessä aurinkopaneelit/tuuligeneraatori.....Sähkön puolelle....
Diesel polttoinen kyllä löytyy mutta sitä ei ole vielä kertaakaan tarvinnut pyörittää......
Täällä kun kaikki kaapelit on piilossa maan alla.....
Vihreetä tai ei..... mutta silti järkevää......
Naapurissa täysin samoilla neliöillä lämmitysenergia vuoteen noin 20-27mwh vuoteen. Ja käyttösähkö päälle....
Ja sen huomaa mitä viivan alle jää......

Jos perusmaksu on 490e, jää energialle 311 euroa? ja energiaa meni 7 000 kwh? eli 4,5 c/kwh

Tämä energia "hömpötys" alkaa saamaan mielenkiintoisia piirteitä....

Siis minä olen olosuhteiden pakosta väsännyt exeliin taulukon, jonne voi syöttää noita eri vaihtoehtoja; siis paljonko maksaa ja paljonko säästö yms.
Tuossa laskentaohjelmassa on yleensä 20 vuoden laina-aika (siis jokainen lisäeuro lisää velkataakkaa, ja kun rajallinen mahdollisuus maksaa, niin tuo 20v on hyvä "perustaso" siis jos talo maksaa 1000 euroa enemmän, niin siitä pitää maksaa lähes 20 vuotta korkoa, ja sitten vielä se 1000 euroa, ja monella hienolla laitteistolla on 20v käyttöikä!)
-> nykyisellä sähkön hinnalla halvinta olisi rakentaa suoralla sähkölämmityksellä oleva talo, ja siihen 2-3 ilmalämpöpumppua
Toki jos hommaa polttopuuta harrastuksena, niin hyvä tulisija pudottaa lämmityskustannuksia. (jos taasen laskee kaikki kustannukset, niin halot voi tulla yllättävän kalliiksi)
-> maalämpö (kalliokaivo, 12m pehmyttä, 15m putkitettua) maksaa noin 13 ke enemmän, mutta lämmityssähköstä saadaan säästettyä n. 75%, jolloin puulla lisälämmön tuottaminen tulee helposti kallimmaksi, jos ei ole omia ryteikköjä/koneita ja ei halua maksaa harrastuksesta.
Maalämmön yhteydessä aurinkopaneelit eivät eläissään maksa itseään takaisin (jos kestoikä on 20-25v) sama tilanne on jos puulämmitykseen saa edullisesti hommattua puuta. jos kaukolämmön energiahinta on tuo 4,5 c/kwh, niin aurinkopaneelit eivät varmaankaan koskaan maksa itseänsä takaisin.

Jos nuo ekoenergiamuutokset voi tehdä olemassa olevalla rahalla, joka muuten 0-korolla, niin hivenen näyttää paremmalta....

p.s silloin, kun tarvitaan lämpöä nykynormien mukaisessa talossa, aurinkokeräimet eivät tuota mitään!
No, toki jo nyt kohtuukokoisilla/ hyvillä keräimillä saadaan kesä ja heinäkuussa lähes kaikki käyttövesi lämmitettyä auringolla.....

Ja aurinkokeräimiä myyvät yritykset on eri mieltä asiasta... minulla kokemusta vain oulun korkeudelta, ja muutamasta kohteesta...
Mutta pahin kusetus oli yhdessä okt-esittelyssä, missä oli kalliokaivo ja aurinkokeräimet: edustaja esitteli järjestelmää, ja kehui aurinkopaneeleilta tulevan 30 asteista vettä, mittauksen mukaan, näytti järjestelmän tietokoneelta k.o tiedon. ja lattiaan meni 26 asteista vettä! ja kehui että k.o paneelit lämmittää koko talon nytkin.... sitten kun tivasin, että näytäppä paneeleille menevän paluuveden lämpötila, niin se oli 31 astetta -> aurinkopiirin pumppu oli manuaalisesti pois päältä, siis klo 15 aurinkokeräimet olivat lämmenneet yön jäljiltä 15 astetta ilmaa lämpimämmiksi

[ventora]

suorasähkötalo uutena on nyt viellä järkevä mutta nyttenhän on etäluettavat mittarit ja seuraavaksi mennään siihen että sähköstä maksetaan sen oikea hinta eikä kiinteää hintaa läpi vuoden,eli kesällä sähkö halpaa ja talvella kallista,mitä kovempi pakkanen sen kalliimpaa,näinhän se hinta pörssissä seilaa.kovalla pakkasella sähkön hinta voi olla yli euron kw/h ,ei ne huvikseen niitä mittareita laittanut. http://www.talouselama.fi/uutiset/ku...a+78+/a2210045 tuossa nyt vähän jutun tynkää.

eli vaikka sähkö ei kallistuisi yhtään niin pakkasella voi lasku olla pahimmillaan 10 kertainen!! eikä tämä järjestely tarkoita sitä etteikö sähkö jatkaisi kallistumistaan.täytyy oikeen ihmetellä millä joku voi olla niin tyhmä ja hehkuttaa sähköautojen puolesta,katselee hieman paljon suomessa kulutetaan polttoainetta ja laskee sen sähköksi ja miettii hieman mitä se tekisi sähkön hinnalle. nää sähköauto hörhöt kuvittelee et se sähkö tulee vaan töpselistä eikä se mitään maksa kun tosta läömmitystolpasta otan.uugh

[JJo]

Alkuperäinen kirjoittaja ventora

uponorin muovi putki on ainoa millä on allergia ja astmaliiton suosittelu,onhan noita tutkittu.

Allergia- ja astmaliitto ei suosittele yhtään tuotetta. Allergia- ja astmaliitto on ainoastaan antanut hyväksyntänsä tuotteelle. Se, että Uponorin tuote on ainoa jolla on hyväksyntä, tarkoittaa että muut eivät ole halunneet maksaa tuosta hyväksyntä prosessista ja logon käytöstä.

[ventora]

http://www.allergia.fi/allergiatunnu...ykustannukset/

se että tuote on m1 ei tarkoita etteikö sitä parempia ole.

Alkuperäinen kirjoittaja JJo

Allergia- ja astmaliitto ei suosittele yhtään tuotetta. Allergia- ja astmaliitto on ainoastaan antanut hyväksyntänsä tuotteelle. Se, että Uponorin tuote on ainoa jolla on hyväksyntä, tarkoittaa että muut eivät ole halunneet maksaa tuosta hyväksyntä prosessista ja logon käytöstä.

tollanen peltikanava tarvis vanhana halkaista näytille,on kuin tupakoitsijan keuhkot,no polttaa joku sitä tupakkaakin.

täyttää se kanava m1 asetukset uutena,käytössä sinne kierteeseen kerää paskaa ja muhii sieltä,vaikka nuohotaan ei niistä puhdasta saa,no kukin tyylillää

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja ventora

tohon liesituulettimen putkeen viellä,sitä en laita enää ulos vaan aktiivihiilisuodattimella.
tuossahan on kohtuullinen lämmönsäästö mutta lähinnä ulkoa sisään kulkeutuvassa äänessä on valtava ero.tein jälleen kaksi taloa vierekkäisille tonteille,ohi menee autotie josta tulee hieman häiritsevästi ääntä.toiseen taloon iv putki katolle ja toiseen aktiivihiilisuodatin.
putkellisessa talossa kantautuu ulkoota puhetta ja autoista kohina.

Tuntuu kyllä uskomattomalta, että ulkona maantasossa puhuvien ääni kuuluu sisälle katolle päätetyn liesituulettimen putken kautta, liesituulettimen läpi. Sen ymmärtäisi, jos tuuletin puuttuisi ja kuuntelisi avoimen putken päästä, mutta valmiissa talossa...

Muistan ajan, kun oma talo oli rakenteilla ja vielä vailla liesituuletinta. Silloin ohi ajavan auton ääni kuului siitä avoimesta putkesta vieressä kuunnellen voimakkaammin kuin ikkunalasien läpi. Mutta kun laitoin liesituulettimen paikalleen, käänsi se tilanteen päinvastoin. Silloin -98 tai -99 laitettu tuuletin on kovin samanlainen kuin nykyinen Valloxin LTX-malliston laitteet: