Ohi on - Kansalaisaloite asevelvollisuuden lakkauttamiseksi

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Teme74

Juuri näin. Se on jokaisen suomalaisen 18v täyttäneen miehen velvollisuus. Mun mielestä asevelvollisuudesta luistaminen ilman hyvää syytä pitäisi sanktioida todella rankasti. Siviilipalvelus pois ja sivarit suorittamaan armeijaan aseetonta palvelusta. Kyllä sieltä hommia löytyy jollei aseeseen halua tarttua. Asevelvollisuuden suorittaminen muuttaisi näiden lökäpöksyjen, laiskureiden ja ituhippien ajatuksia velvollisuuksista ja asioiden hoitamisesta. Saattaa olla että ne lökäpöksyt vaihtuvat intin jälkeen kunnon housuihin.
Mihin helvettiin tämä maailma on oikein menossa...
Näin res. Vääpelinä en vaan oikein ymmärrä.

Armeijassa ei kyllä kaikilta osin ollut reipasta, vastuuta ottavaa ja tekevää meininkiä - ehkä osaltaan juuri sen takia koska mukana on sen ikäistä porukkaa, että ei olla harjaannuttu ottamaan paljoa vastuuta. Vastuun kantamisen sijaan tuntui kiinnostavan enempi lomilla sekoilu ja osa porukasta olisi halunnut määräillä muita ilman mitään ihmeempää kompetenssia.

Enempi joku virka-apu osaston toimintaan osallistuminen opettaisi yhdessä toimimista jos kyseiseltä osastolta virka-apua kysyttäisiin. Yhdessä lusmuilu ja turhautuminen ei opeta vastuun kantamista kotimaan asioista.

Eikö hyvä vaihtoehto armeijalle olisi vaikkapa osallistuminen palo- ja pelastustöihin?

Itse näen asian niin, että kansalaisia ei voida jakaa vastuun kantajiin ja luistajiin sen mukaan miten on nuorena osallistunut varusmiespalvelukseen. Vastuun kantamista on myös varusmiespalveluksen ulkopuolella. Pidän huolestuttava jos vastuuta ei oteta siviilissäkään.

[Juippa]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Itse näen asian niin, että kansalaisia ei voida jakaa vastuun kantajiin ja luistajiin sen mukaan miten on nuorena osallistunut varusmiespalvelukseen. Vastuun kantamista on myös varusmiespalveluksen ulkopuolella. Pidän huolestuttava jos vastuuta ei oteta siviilissäkään.

Itse olen taas huomannut että armeijan käyminen tai käymättä jättäminen on usein yhteydessä vastuunkantamiseen tai ns. suoraselkäisyyteen elämässä...
Valitettavasti.

Luistelijat senku luistelee ja reippaat tekevät jatkossakin heidän hommat yhteiskunnassa. Ja jos tuon luistamisen jo nuorena oppii niin miksi sitä myöhemmin tyyliään muttaisi?

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Juippa

Itse olen taas huomannut että armeijan käyminen tai käymättä jättäminen on usein yhteydessä vastuunkantamiseen tai ns. suoraselkäisyyteen elämässä...
Valitettavasti.

Luistelijat senku luistelee ja reippaat tekevät jatkossakin heidän hommat yhteiskunnassa. Ja jos tuon luistamisen jo nuorena oppii niin miksi sitä myöhemmin tyyliään muttaisi?

Alle 20-vuotiaana on vielä niin vähän elämänkokemusta, ettei kovin mahtavia yhteiskunnallisia saavutuksia voi kohtuudella odottaa. Eihän ole kuin vain vähän aikaa oppivelvollisuuden päättymisestä. Alle 20-vuotiaiden elämänkokemuksesta suurin osa on ajalta kun ei olla mitään sotaherroja tai valtiomiehiä ja vastuun kantoon ei ole ollut vielä kovin monia tilaisuuksia harjaantua.

Pikemminkin joskus 70-vuotiaana voisi katsoa mitä on saanut aikaan ja mitä on tullut opittua!

Jos Suomi itsenäistyi 1917 ja heti perään oli kansalaissota. Suomi ei vieläkään ole valmis eikä vanhus. Samaan tapaan asia on myös kansalaisten kanssa, ettei kansalaiset ole heti valmiita vastuunkantajia vaan vastuulliseen kansalaistoimintaan tarvitaan muitakin oppimisen mahdollisuuksia kuin armeija.

Maan ulkoinen ja sisäinen turvallisuus pitää järjestää jollain tavoin. Oikea toimintatapa voi muuttua aikojen kuluessa kuten on Suomikin muuttunut ja naapurimaat.

[Teme74]

Alkuperäinen kirjoittaja Juippa

Itse olen taas huomannut että armeijan käyminen tai käymättä jättäminen on usein yhteydessä vastuunkantamiseen tai ns. suoraselkäisyyteen elämässä...
Valitettavasti.

Luistelijat senku luistelee ja reippaat tekevät jatkossakin heidän hommat yhteiskunnassa. Ja jos tuon luistamisen jo nuorena oppii niin miksi sitä myöhemmin tyyliään muttaisi?

Sama homma on tullut huomattua. Mä olen työurani aikana tehnyt töissä helvetin monta työhaastattelua. Joskus alussa palkkasin tyyppejä, jotka olivat asevelvollisuuden luistaneet. Pettymyksiä tuli. Vahingosta viisastuu
En muuten varmasti ole ainoa esimies joka ei palkkaa asevelvollisuudesta luistanutta kaveria töihin, vai olenko?
Juippaa kompaten, niin se vaan on, että luistelijat luistaa hommista ja ne loput tekevät niidenkin duunin.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Teme74

Sama homma on tullut huomattua. Mä olen työurani aikana tehnyt töissä helvetin monta työhaastattelua. Joskus alussa palkkasin tyyppejä, jotka olivat asevelvollisuuden luistaneet. Pettymyksiä tuli. Vahingosta viisastuu
En muuten varmasti ole ainoa esimies joka ei palkkaa asevelvollisuudesta luistanutta kaveria töihin, vai olenko?
Juippaa kompaten, niin se vaan on, että luistelijat luistaa hommista ja ne loput tekevät niidenkin duunin.

Asevelvollisuus voi olla vakavastiotettava peruste palkkaamiseen jos ollaan palkkaamassa jotain alemman tason henkilökuntaa varuskuntiin jos ollaan palkkaamassa jotain muuta, pitänee ottaa huomioon hoitaako palkattava henkilö työtehtävänsä tarkoituksenmukaisella tavalla. Aseistakieltäytyjäliiton johtoon vahvoilla voisi olla joku joka on jättänyt armeijan väliin.

Naisiakin palkataan töihin aika paljon ja vain todella harva on armeijan käynyt.

Itse näkisin, että armeijassa ainakin menneinä vuosina yleinen johtamistapa ei sovi hyvin siviiliin. Armeijassa on ollut liikaa "Lammiota" kun siviilissä tarvitaan "Koskelaa".

Elämässä on paljon muitakin asioita, joita ihmiset ovat hoitaneet vaihtelevasti tai luistaneet. Jos minä saisin päättää, armeijaakin korkeamman tason kansalaisvelvollisuudeksi nostetaan lasten kasvatus ja perheestä huolehtiminen.

Jos valtiosta halutaan huolehtia, samaan aikaan voidaan ihmetellä miksi sitten aika moni haluaisi maksaa mahdollisimman vähän veroja...

[peeppi]

V:tuttihan se silloin, mutta jälkeenpäin kuva on positiivinen.

Ensinnä tässä yhteydessä tulee mieleen, etten varmasti koskaan olisi saanut kipinää offihommiin, ellei Proton ja Zilin ja joskus jooa Rasin kanssa olisi tarvinnut rymytä pitkin poikin eteläistä suomea.

Toisena plussana pidän sitä tulosta jonka sain tilkasta het'kättelyssä kun menin itseäni sinne näyttämään. Sivariponinhäntäpojat oli siihen mennessä arvailleet taudinkuvaa yliopistosairaalassa vuosi tolkulla ja Tilkan osaston ylilääkäri kertoo tautiluokan ja pistää lääkityksen kohdilleen samalla kerralla. Toisin sanoen Ihna kansanterveydellisesti pitäisi tällainen tutkimuslaitos säilyttää, jossa voidaan kaikki ikäluokat skannata läpi ja katsoa miten hommat kehittyy..

Ja vaikka 90-luvullakin oli lamaa ja töistä puutetta, itse osittain intin oppien vuoksi en ole ollut käytännössä päivääkään siviiliin siirtymisen jälkeen ollut työttömänä.

Monta asia olisi tietenkin voitu jättää säätämättä jo silloinkin, mutta tosiaan jälkeenpäin kun ajattelee, niistäkin tilanteista oppi aina jotain, joko heti tai jälkeenpäin.
Vaateita sai varastolta ja ruokaa mounituskeskukseta. Ei tarvinnut kyllä nälässä olla. Kylmä oli joskus, mutta johtui varmaan siitä ettei hirvittävästi päässyt omissa hommissa käyttämään intin lämpimintä vaatetta, M/85 Tetsaria. Sen muistan että aina kun käskettiin ko "asauste" päälle, tiesi että kohta on lämmin, oli pakkasta kuinka paljon tahansa.

Sääliksi kävi joskus niitä jotka olivat intissä ekaa kertaa poissa kotoa ilman äitiä. Mutta parempi sekin kokemus intissä, kuin omin avuin opiskelupiakkakunnalla. Olen senkin nähnyt liian monen kokevan vasta tosiaan opiskeluiden alussa ja useimmilla on hirttänyt siitä riemusta ryyppy päälle liian herkästi.

Joten ääni pakolliselle palvelulle, ja sivarit ja muut venkulat vaikka samalla päivärahalla pelastus/ym.-laitoksille opettelemaan vaikka kalustohuoltoa tai lajitelemaan sukkia. Ei niistä kirjastojen hiippareista kriisiaikana käsittäkseni paljon apua ole.

Ja jälkikäteen palvelustovereista arvostan kaikkein eniten sitä Bemari-kaveria joka ei osannut solmia kengännauhojaan, saati marssia tahdissa. Kaveri palveli 6kk rättivarastolla, osasi hommansa kohtuullisesti, ja täytti velvollisuutensa omalta osaltaan yhtään kertaa vinkumatta aikaisista herätyksistä tai ettei nappaa. Ja siitä kaverista on varmasti vieläkin vanhemmat ylpeitä, vaikka varmasti olisi saanut sellaisetkin paperit, ettei tosiaan olisi tarvinnut jalallaan harmaisiin astua.

Viestin Eemeli Keuruulta II/96