![]() |
![]() |
|
Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen |
![]() |
|
Työkalut | Etsi tästä viestiketjusta | Näkymä |
|
#1
|
||||
|
||||
![]() Mietteitä- Max 2-hengen miehistö kilpa-autossa - koko kaudessa 6 kilpailua esim. kolme kilpailu jossa kilpailuaika 12h ja kolme kilpailua 12h + 12h jossa pakollinen tauko ja Cup pisteet tuplana. Aikaisemmin kisoissa oli omat rastit jokaiselle luokalle. Minusta tuo toimi hyvin, stanu autolla pääsi yleensä ajamalla original rastille ja vinssillä oman rastin viimeiset metrit. Isommat luokat ajoivat vielä tuosta heittämällä oman rastin tuntumaan. Tämä tietysti vaatii järjestäjiltä hiukan pelisilmää, kun maasto muokkautuu kisan edetessä.
__________________
Vain maine kulkee edellä... |
#2
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
![]() Toi että on luokille omat rastit ei välttämättä tarvii edes hirveen suurta vaivaa. Ne vaan pitäisi olla vaan sitten ihan täysin eri rastit. Kyllähän niitä rasteja metsään mahtuu, nrointi vaan samoin kuin kilpailu nrot eli o123 tai p123 ja vaikka viellä omilla väreillään. Mun mielestä se jopa säästää maita kun ei jouduta samoja paikkoja ryvettämään kaikilla autoilla läpi. Ja kilpailuajoista kanssa sillä linjalla että turvallisuuden ja ettei tarvis olla töistä niin paljon poissa olis fiksuinta että kisat olisivat 12-24h. 24h kisoihin pakollinen tauko keskelle/väsyttävimpään aikaan. Tauolla täysi huoltokielto mutta, taukopaikka saisi toisaalta myös sitten olla joka rastialueella. Warnissa aikanaan oli (2007?) ja musta oli tosi magee lähtee työntää sen jälkeen uudestaan. Kilpailu määrät per kausi sais kanssa olla tosiaan max. 6 TAI sitten jos kisoja olisi "liiaksi" asti niin sitten cuppipisteisiin laskettaisiin nn-2 kisaa. -sami- Viimeksi muokannut -sami- : 24.10.2011 10:49 Perustelu: puolet asioista unohtu |
#3
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
Hox,eihän tämä ole edes cup porukan esittämä asia eli ei kannata nylkeä karhua ennenkuin se on kaadettu. Jaa hs luokalle omat rastit,lisää hemmetisti kilpailuorganisaation ja talkooporukan hommia viedä extra rastit maastoon ja kerätä ne pois kilpailun jälkeen. Tulee helposti pitkälle yli sadan lisärastin vieminen. Mikäli hs luokan rastit pitäisi olla ns.helpompia ajettavia rasteja niin niitä pitäisi olla vallan hemmetisti maastossa että niitä riittää koko kilpailun ajaksi eli riittävästi enemmän kuin teoriassa paraskaan teami ei niitä hakisi. BJ 39"15,5 15 renkailla mekaanisella vinssillä,kierrejousialustalla 4 henkilön teamille hakee uskomattoman määrän rasteja 12 tunnissa. Ei siinä mitään jos kilpailun järjestäjät haluavat ottaa tälläisen väliluokan mukaan kilpailuihin. |
#4
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
(Reply koskien punakilpisyyttä ja talousnäkökulmia) Pelkästään harraste/entry-luokassa punakilpisyys ei välttämättä tuo kustannussäästöä, jos nimenomaan olisi tarkoitus aktivoida ne maastokelpoiset autot, jotka ovat muutenkin liikenteessä -eli joista joka tapauksessa maksetaan katsastukset, verot, vakuutukset. Ja näitä on paljon. Monilla on kilpurin veto/huoltoautonakin tähän konseptiin sopivia pelejä, juokseehan niistäkin maksut koko ajan (ja kilpurin punakilvet päälle). Jos harrastajamäärät ovat tippuneet talouden epävarmuuden takia, niin eikö se nimenomaan olisi lisämotiivi tuoda harraste/entry-luokka, johon voi osallistua käyttö/safariautolla, kohtuullisen kokoisilla (eli myös hintaisilla) renkailla (jotka siinä jo mahdollisesti ovat muutenkin alla)? Olemassa olevat cup-kilpurit ovat asia erikseen, mutta niillehän on jo luokkia tarjolla. Itse en oikein ymmärrä konseptia, jossa osallistutaan kilpailuun, mutta ei sitten kuitenkaan kilpailla -säästää osallistumismaksun, kun ajelee vaan safareita, jos ei ole tarkoitus kilpailla? Noh, toinen tykkää äidistä ja toinen tyttärestä, ei siinä mitään. Ratapuolelta voisi lisäksi tuoda käyttöön säännön, jossa vastaavaan entry-luokkaan osallistuva voidaan tulosten perusteella "pakkosiirtää" ylempään luokkaan seuraavissa kisoissa (tässä tapauksessa johonkin cup-luokkaan), jos tulokset ja kalusto ovat "liian" hyviä: esim. pisteraja tai menestys suhteessa Cup-luokkiin. Ja siitäkään ei olisi kilpailijalle merkittävää haittaa: jos kerran olisi pärjännyt ylemmässäkin luokassa, niin silloin voi myös kilpailla siellä. Jostain syystä ratapuolellakin on kauhea tunku entry-luokkiin, lähes ammattikalustolla ja (entisten) ammattikuljettajien voimin. Tämä hidastaa sitä, ehkä. Siihen ajamalla-kisapaikalle-ajatukseen en usko 100%:sti itsekään, juuri siitä syystä, että aina löytyy ihmisiä, jotka lähtisivät käyttämään sen säännön porsaanreikiä. Olipahan nyt kuitenkin ajatus sekin. Ehkä tässä ketjussa olisi (sittenkin, vaikka itsekin sotkin cup-lörinää tänne, pahoittelen) paras keskittyä siihen harraste/entry-luokka keskusteluun, menee muuten sopat (vielä enemmän) sekaisin? Cup-keskusteluun (olemassa olevien luokkien osalta siis) voisi avata jonkun oman ketjun, ellei ole jo? Viimeksi muokannut njp_racing : 24.10.2011 13:40 Perustelu: typoja |
#5
|
||||
|
||||
![]()
Mielestäni uuden kilpailuluokan tuominen ei lisää lajin houkuttelevuutta - Ainakaan jos säännöt olisivat ihan toiselta planeetalta nykyisiin CUP-luokkiin nähden. Himalajassa oli jo safari-luokka käytössä, ja minusta se on ihan hyvä idea saada uusia kasvoja kokeilemaan kisailua puoleen hintaan. Palkintoja tuossa luokassa ei pidä jakaa koska silloin se ei olisi sisäänheittoluokka vaan ihan oikea kilpailuluokka ilman yhteneväisiä sääntöjä (isot renkaat sallittu jos sattuu omistamaan vanhaan hyvään aikana leimatut paperit).
24-tuntinen kisa on kyllä rankka suoritus. Kukaan ei kuitenkaan pakota ajamaan täyttä aikaa joten 12 tunnin jälkeen voi tulla maaliin jos niin haluaa. Jostain ne erot pitää tuloksiin tehdä ja miehistön ja kaluston keston mittaaminen on yksi tapa. En kuitenkaan lähtisi pakottamaan safari-luokkaa 12-tuntiseksi kun osa kuitenkin haluaa ajaa koko ajan harjoituksen vuoksi. CUPin ulkopuolella on jo nyt lyhyempiä kisoja jos haluaa ajaa tosissaan lyhyemmän ajan. Takavinssin pois jättäminen säästää minimissään pari sataa auton hinnasta, joten hinnalla perusteleminen on kyllä väärä tapa sen kieltämiselle. Sama se mitkä säännöt ovat, jos siellä ajetaan kilpaa niin joku kuitenkin laittaa enemmän aikaa ja rahaa kalustoon. Jos takavinssi on kielletty niin sitten täytyy rakentaa etuvinssille pylpyrärakennelma jolla voi vinssata myös taaksepäin. Nykyään rasteja on ollut niin paljon että kosteikot, vaaralliset, takavinssipaikat tai muuten vaan ikävät voi jättää ajamatta. Mielestäni kukaan ei ole hakenut kaikkia rasteja yhdessäkään kisassa tänä vuonna. Myös CUP-luokissa voi siis voittaa vaikka jättäisi osan rasteista hakematta. Samasta syystä jättäisin myös "yksi piste yhdestä rastista" -ajatuksen pois. Sen koko idea on kuitenkin että voittaminen on mahdollista vaikka vaikeat (=isopisteiset) rastit jättäisi väliin. |
#6
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
Vinssi maksaa minimissään pari sataa, totta, mutta moniko lähtee asentamaan sitä takavinssiä käyttis/safariautoon, varsinkin kun se asentaminen välillä vaatii takalattian tai takaluukun rälläköinnin ja tankin siirron kaltaisia toimenpiteitä? Taas palataan siihen, että etuvinssillisiä autoja on jo valmiina huomattavan paljon enemmän kuin tuplavinssillisiä. Ja sääntöhän voi olla myös niin, että vinssatessa naru ei saa kulkea yli 90 astetta sivulle auton keskilinjasta. Sama koskee renkaita: laitat todella isot renkaat -joudut rälläköimään kaaria, muuttamaan välityksiä. Kaikki merkittäviä askeleita entry-tasolta kilpuriksi, jolla ei sitten kohta enää muuta käyttöä olekaan. Rengasasiaan on (mahdollisena) ratkaisuna vaatimus nykysäännösten täyttymisestä. Ehkä näin, vaikkakin pidän tätä (voittaminen ilman isopisteisten rastien hakemista) aika teoreettisena mahdollisuutena. Muuten näitä kapinoita olisi varmastikin voitettu jo monesti takavinssittömillä, isopyöräisillä vakioautoilla. Viimeksi muokannut njp_racing : 24.10.2011 15:26 |
#7
|
||||
|
||||
![]()
Me ajettiin alkuvuosi kaarettomalla autolla (ei haeta vaarallisia), snorkkelittomalla (ei haeta syviä) ja välillä jopa takavinssittömällä Jeepillä. Vieläkään ei ole takalattiaa reijitetty vaan takavinssi on takapuskurin kiikkulaudassa kiinni. Siltikin tällä reseptillä irtosi CUP-voitto modissa joten ei tämä nyt ihan teoreettista höpinää ole. Vakioksi en silti tuota Wrankkua sanoisi.
|
#8
|
||||
|
||||
![]()
itseä ainakin rajoittaa osallistumasta noi mielestäni kovat osallistumis maksut.
ei viitti maksaa 150€ että pääsee ajelee huvikseen, kun kisassa pärjäämiseen nykykalustolla en usko... |
#9
|
||||
|
||||
![]()
Terveisiä Himalajan Safariluokkasta!
Äkkiseltään lukasin ketjua läpi ja mielestäni harraste/safari luokka voisi olla ihan jatkossakin mukana. - Henkilömäärä autossa määräytyisi rek.otteen mukaan. mutta max 3hlö. Takapenkki ei tarvitsisi olla alkuperäinen, paljon taitaa olla autoja joissa alkuperäiset penkit heivattu pois ja jostain toisesta paremmat tilalle. - Rengaskoko voisi olla rek. otteeseen merkitty ja sitten vaikka +2 tuumaa miinus pisteitä N määrä, +3" -NN ja 4" NNN. Eli tuuman suuremmat sallitais ja siitä esim. 31-> 35 olis maksimi mutta siitä kolminkertaiset miinuspisteet. - Takavinssi sallittaisiin, mutta siitä saisi miinus pisteitä - Kilpailu aika olis vaikka sama kuin CUP kisailijoilla, mutta sisältäisi pakollisen esim. 3h tauon välillä 0.00-05.00, jokaisella rastialueella tulisi olla mahdollisuus tauolle ilmoittautumiseen. - Rastit olis samoja, mutta jokin raja, vaikka 45 tai 30 pojoa max mitä saa hakea, varmaan kilpailukohtainen päätös olis.
__________________
---------------------------------------------- Team Tostanoin Facebookissa www.maasturistit.fi www.etsama.com ------Offroad team Over the Hill--------------- |
#10
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
Kaikki kunnia Cup-voitosta, pakko kysyä: jos kerran alkuvuosi meni loistavasti ilman kaaria, snorkkelia ja takavinssiä, miksi ihmeessä päätitte käyttää resursseja (aikaa, rahaa, vaivaa) niiden asentamiseen loppuvuodeksi? Jos/kun se voittaminen on mahdolllista ilman niitäkin? ![]() (Ketjun aloittaja oli tarinoimassa mahdollisesta harraste/entry-luokasta, eli tämä cup-spekulointi mennee jo (taas) hieman sivuraiteelle, eikö...) Viimeksi muokannut njp_racing : 24.10.2011 16:34 |
#11
|
||||
|
||||
![]() Lainaus:
Minun pointti on se että safari-luokka oli nyt jo kokeilussa, sillä pääsee lähes kaikki kokeilemaan kilpailua halvemmalla koska palkintoja ei jaeta. Entry-kilpaluokkaan en usko koska ei mene kun vuosi niin meillä on niiden sääntöjen mukaan äärimilleen viritettyjä autoja. Jos kisojen voittajat pakkosiirretään CUP-luokkiin niin kuinka monta kilpailua menee ennen kuin kaikilta halukkailta on evätty pääsy entry-luokkaan? |
#12
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
Lainaus:
Missä sanottiin, että kilpailujen voittajat pakkosiirrettäisiin automaattisesti cup-luokkiin? Ehdotukseni oli, että aivan kuten ratapuolellakin, asetetaan joku raja, jonka jälkeen siirto vasta tehdään, jos tehdään. Kilpailun voitto ei automaattisesti olisi se raja, mutta jos entry-luokan voittajan pisteet esim. oikeuttaisivat cup-luokassa palkinnoille tai jopa voittoon asti, siirtoraja ylittyisi. Eli jos entry-luokka säilyisi tasoltaan "oikealla" tasolla, sen voisi voittaa vaikka kuinka monta kertaa, ilman että ketään pakkosiirretään mihinkään. Tämä vaikkapa yhdistettynä jo ehdotettuun max. 40 pisteen rastien poimintaan takaisi sen, että mahdolliset overkill-tapaukset kyllä siirtyisivät, muut jäisivät. Ts. entry-luokka säilyisi mahdollisimman hyvin entry-luokkana. Viimeksi muokannut njp_racing : 24.10.2011 19:01 Perustelu: tarinaa lisätty |
#13
|
|||
|
|||
![]() Safariluokka
Itse kannatan tämmöistä.
Tuskin tällä lajia pelastaa, mutta kynnystä ehkä aloittaa madaltaa kun voi lähteä safari mielellä/hinnalla ajamaan kisareittejä läpi, ja näkee mitä tarvii autollensa tehdä että sillä voisi kisoihin lähteä ajamaan.(tätä kautta uusia kilpailijoita saattaisi tulla lisää) Tuskin se olisi iso homma kilpailun järjestäjälle laittaa esim. jotkut alueet mitkä ovat helpoimmasta päästä ajettavia, niin niitä suosittelisi näille autoille, ja vaikeammille alueille tervemenoa jos auto sen sallii. Ja palkintoja tuskin tarvii, jos haluaa niin joku "muistopalkinto" joka kisassa olleita paitoja vaikka, ei ole iso kustannus.(ei tule pakkoa ajaa palkinnoista) Ja jos tarvii jotain sääntöjä niin: -auto otteen mukaisilla muutoksilla, pois lukien esim.valot. -safariluokan auton saa auttaa ongelmista pois mutta safariluokan autolla ei saa auttaa cupin kiertäjiä. -rasteista samat pinnat kuin muillakin. -Vinssit sun muut sallitaan jos ne kiinni ovat. |
#14
|
|||
|
|||
![]()
Tästä topikista tulee sellainen tunne että suunnistuskisat ovat tuhonneet ne jotka ovat lähteneet kisoihin "aivan liian" paljon rakennetuilla autoilla.
![]() En pärjäisi omalla suikillani missään luokassa koska pitäisi pystyä laittamaan vähintään yksi tonni rahaa että autolla pääsisi hakemaan rakennetulle autolle tehtyä rastia. Tonnilla saisin vinssin ja välityssarjan ja ehkä jotkut puolikuntoiset renkaat. Kahdella tonnilla saisi kunnon renkaat, välityssarjan ja kiinanvinssin. Joo... Kyllä jää kisat ajamatta. Pokaaleja saa parilla kympillä. Tuollainen vakioauto (oikea originaali?) olisi juuri hyvä. Sinnehän voisi lähteä ajamaan vaikka tenavat mukana jos kilpailuaika olisi tuo 12 tuntia. Kyllä tälläinen pikkukisa voisi pelastaa suunnistuskilpailut.
__________________
"Kerran luulin olevani väärässä. Erehdyin." -Oscar Wilde- Yritin epäonnistua. Onnistuin. |
#15
|
||||
|
||||
![]()
Määki meinasin lähtee safariluokkaan tutustumaan lajiin, vain oma myöhäinen herääminen asiaan ja yleinen saamattomuus esti osallistumisen. Mä näkisin että safariluokka on hyvä idea.
|
#16
|
||||
|
||||
![]()
Moniko tässä topicissa uutta luokkaa/sääntöjä vaativa on yleensäkään käynyt edes kävellen katsomassa suunnistuskisaa???
Taidetaan vaan valittaa periaatteesta,vaikka ei olla tutustuttu lajiin muutenkuin olohuoneen sohvalla netistä kisakuvia katsomalla. |
#17
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
3vuotta apparina mukana roikkunut, ENKÄ vaadi, vaan näkisin mahdollisuutena saada uusia kilpailijoita lajiin mukaan, jotka ehkä epävarmoja pääseekö omalla autolla kisoissa eteenpäin. |
#18
|
||||
|
||||
![]() Lainaus:
Ei sitä autoa ole pakko työntää heti sinne pahimpaan paikkaan,vaan voi aloittaa rauhassa hakemalla rastialueilta niitä pienimmillä pisteillä arvostettuja rasteja? Rover harrastajien puolella asia on ymmärretty ja uskoisin että sieltä löytyy ensi kaudella ennakkoluulottomia lajiin tutustujia,Ja kalustona on -60 luvun pitkää Seriestä 7.50x16 mutiaista vastaavilla renkailla. Minä en ymmärrä miksi jollain korotetulla safari LJ:llä ja vastaavilla autoilla ei voi lähteä 33" renkailla kokeilemaan?Onko se aina lähdettävä mukaan palkinnon kiilto silmissä? Ainoa mitä minä kritisoisin nykyisestä suunnistuslajista on osallistumismaksu.Se on yksi seikka,joka karsii varmaan köyhimmät harrastajat ensimmäisenä. ![]() |
#19
|
||||
|
||||
![]()
Joo, eipä itsekään viitsi maksaa pariasataa siitä että lähtee ajamaan safaria. Ja rastit pitäis mun mielestä saada joka kisassa paperikarttaversiona että voi käyttää kompassia jos ei nörtin hommat kiinnosta. Näinhän ei ilmeisesti ole ollut joka paikassa? Muutenhan säännöt on oikein hyvät. Itsekin joutuisi lähtemään ehkä modiin, ainakin stanuun parin pikkujutun takia autolla jolla ei todennäköisesti pärjää edes orkkiksessa, mutta mitä hittoo se haittaa jos siitä "safarille" lähdöstä ei tarvis maksaa noin paljoa.
|
#20
|
||||
|
||||
![]() Lainaus:
Eikä tässä kukaan mitään valita, tuumaillaan vaan pientä uudistusta lajiin. Tämä ehdotettu uusi luokka sopisi meikäläiselle tosi hyvin, voisi lähteä "kisaamaan" nykykotterolla rauhalliseen tahtiin.
__________________
Tumpula Racing Team |
#21
|
||||
|
||||
![]()
Sit olis hyvä jos ei kävis sillain kuin trialis harrastestanun kanssa että jo valmiiksi muihin luokkiin kelpaava kalusto onkin yhtäkkiä harrastestanuissa.
Mut joku tuommoinen safari luokka halvemmalla osallistumis maksulla ja vaikka sitten ilman palkintoa voisi olla hyvä. Tällöin kun ei ole oikeen palkintoja niin ei sinne varmaan tultaisi niin hullunlailla kilpailemaan vaan nimenomaan tutustumaan lajiin. Parissa kisassa käynyt katsomassa ja mukaan tullaan sitten, kun joskus saa kaluston kasaan.
__________________
|
#22
|
|||
|
|||
![]()
Aikuisten oikeesti kukaan hullu (no okei ne yhdet ryssät merrasmäessä aikanaan
![]() Ihan turha tulla sanomaan että voisi osallistua vaikka hrv/crvllä! Ei kyllä pääse edes siirtymiä ajamaan. -sami- |
#23
|
|||
|
|||
![]() Autosuunnistusta kokeilemaan niin pääsee tavan katumaasturillakinLainaus:
![]() |
#24
|
||||
|
||||
![]()
Tuli mieleen että moniko nykyisistä, jotka ajavat cuppia ihan ajamisen ilosta vailla menestyspaineita siirtyisi tuohon "halvempaan" sarjaan.
Ymmärtääkseni useampi on maksanut kiltisti sen nykyisen osallistumismaksun eikä ikinä ole muuta saanut kuin ilon ajella metsässä ja parit paidat sekä loistavan tunnelman ![]() Ja niillä osallistumismaksuillahan on kerätty ne parin tonnin palkinnot/kisa. Toisaalta ei huono idea mutta vaatii kehittelyä kosolti vielä...
__________________
Yhtään en tiiä mitä tapahtu :O |
#25
|
|||
|
|||
![]() Lainaus:
![]() PS. Kokemusta on vinssiapinan hommasta kisatasolla. Tiedän varsin hyvin millaista maasto kisoissa on, ja esim. kuinka paljon hyvin etenevääkin autoa piti välillä vinssailla jo alueille päästäkseen. Pidin/pidän hommasta ja lajista. Menestystäkin tuli. Olen silti avoin myös uusille jutuille. Viimeksi muokannut njp_racing : 25.10.2011 07:10 Perustelu: lisätty tarinaa |
![]() |
Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta) | |
Työkalut | Etsi tästä viestiketjusta |
Näkymä | |
|
![]() |
||||
Viestiketju | Aloittaja | Foorumi | Vastauksia | Viimeisin viesti |
Suunnistuskisojen rastien jako sähköisenä, vai ei? | JERKKU | Tapahtumat | 18 | 07.08.2007 19:13 |
Toyotan pelastus/ Pylpyrä on hieno laite! | Höpö | Chit-Chat | 4 | 26.01.2007 00:09 |
Suunnistuskisojen sääntö äänestys! | hector | Tekniikka & Jutustelu | 32 | 20.12.2005 14:32 |
Suunnistuskisojen järjestelyt? | Paavo | Tekniikka & Jutustelu | 33 | 25.01.2005 15:41 |