Aggregaatin/generaattorin tekoa, vinkkejä kaivataan!

[PL]

Olin muutama vuosi sitten Helsingin edustalla yhdessä saaressa mökkiä sisustamassa missä ei ollut sähköjä.Mökkejä oli kolme jokaisessa jonkinlaiset sähkösysteemit.Tää minkä sisutin,siinä oli kaukokäynnistyksellä varustettu diesel Robin agrigaatti.Yhdessä ihan tavallinen agrigaatti Hondan 2kw bensakäyttöinen.Kolmannessa oli rannassa tuulimylly jossa 12v. auton laturi,sisällä 2 akkua millä toimi NMT-puhelin,pieni TV ja muutama valaisin.Ei silloin tullut tarkemmin tutkittua miten se systeemi oli rakennettu,mutta hyvin toimi.

[peedro]

minä suosittelisin kyllä aurinkopanelia,ainakin omassa käytössä ollu tosihyvä.Alkuun meilläkkin mökillä kateltiin agrilla telkkuu.siihen rinnalle otin panelin eikä oo tarvinnu agrilla kertaakaan akkuja latailla(4x50amp.geeliakku)..

Mökkiin on vejetty sekä 220 että12v sähköt.Se hyväpuoli tuossa agrissa on jotta saa esm.pölynimurin ja sähkötuokalut pelaamaan..

Ne tuommoset moottorisysteemit kun tahtoo vähä äänekkäitä olla niin joutus johonkin maakuoppaan viemään jotta papatus ei häiritse...

Vaan mielenkiintonen projektihan tuo on ainakin jos automaattiseks rakentelet..

[Jarva]

Aurinkopaneeli on kova sana. Meillä on möksällä ollu ~15 vuotta aurinkopaneelit 2x65w sekä nyt tällä hetkellä 2kpl 200ah akkuja. Kesällä piisaa siihen vähäiseen telsun katseluun, valaistukseen, sekä jääkaappiin ympärivuorokautisesti. Syksyllä ollaan latailtu akkuja trukin laturilla (muistaakseni 40a) ja semmosella pienellä 2-tahtisella 900w agregaatilla, joka on ihme kyllä todella hiljainen! Talvella ei tuola käydäkään kun ehkä kerran hiihtämässä.

[Nostokurki]

tää onkin budjettiprojekti, ja kaikki osaset olis jo valmiina, toteutusta vaan vielä pähkäilen aurinkosähköä mietittiin jo viime vuosituhannella tuonne mökille, mutta tuli pari muuttujaa.

Tuostahan olis siis tarkoitus tehdä sellainen, että illalla käytetään akkua ja päivällä (esim. kauppareissun aikana) antaisi myllyn hyristä akun täyteen, jonka jälkeen sammuisi automaattisesti. Akkusähköä tarvitsevia kohteita on vain pari lukuvaloa, radio ja kännykän laturi ja ehkä tulevaisuudessa pieni taulutöllö. Auton akusta nuo imaisee illassa sen max. 25%, joten 65A laturilla ei pitäis mennä kovin pitkään täyttää akku.

Mutta minkälainen olisi se kytkentä, mikä vetäisi releen kärjet kiinni/auki kun laturilta tuleva virta tippuu esim. 1A alle?

[BJ-40/76]

Tuo alle 1amppeeri on pieni virta, oliskohan joku 5A sopivampi?
ja jännitettähän sais olla vaikka 14,5 - 15 V, niin latausaika ei mene kohtuuttoman pitkäksi

Ja jos tuo laturi on esim 34/90A niin tuo 34 A on 1500 kierroksella ja 90A
6000 laturin kierroksella. - riittääkö suoraveto?

jos riittää, niin tee tukeva puulaatikko tms jossa leikkuri täsmälleen oikeassa
kohdassa laturin päällä, tarvittaessa laturiin vaihdetaan toisen kätiset siivet.

hitsaa 2 kpl pitkiä hylsyjä yhteen neliöpäistä, niin saat kardaanin laturin mutterille
ruohon leikkurin terän mutterista. Leikkuri säilyy käyttökelpoisena!
Moottori ei toimi täydellisesti ilman "vauhtipyörää", en tiedä riittääkö laturi
vauhtipyöräksi.

toinen vaihtoehto on veto esim. kiilahihnalla, mutta silloin leikkuri ei toimi
samalla ruohonleikkurina.

Ja sitten LUJASTA verkosta/ teräslevystä kotelo, että jos leikkurin terä tai
tuo kardaani irtoaa, niin ei pääse läpi tappamaan ketään!

Minä kokeilisin tehdä tuota automaattisammutusta jääkaapin "käynnistimestä"
(siis siitä mikä kytkee käynnistettäessä käynnistysvirran "apuun")
Toinen "helppo", on reed putki, löytyy elektroniikka liikkeestä, siis lasiputki
missä korkettimet vetää itsensä kiinni kun putken ympärille kierrettyyn
latausvirtakaapelissa kulkee riittävän iso virta, kun virta pienenee niin koskettimet
aukeavat reed-rele viritetään kierrosmäärällä ja kierrosten etäisyydellä putkesta/keskikohdasta.

Olisko muuten normaali mekaaninen/sähköinen kellokytkin riittävä?

Ja kaikkein helpoinhan on säätää käyttöaikaa bensan määrällä, toki
bensan kulutus pienenee kun kuuorma laskee, mutta osuisko tunnin tarkkuudella?

Ja kaikkein tarkimman saa elektroniikalla, mitataan esim latausvirtapiuhan
jännitehäviö esim operaatiovahvistimella ja kun jännitehäviö
riittävän pieni, niin sammutus.

Ja kaikesta neuvomisesta huolimatta rakentaja/käyttäjä yksin vastuussa
vahingoista!

P.S sitten tuo laturi voi palaa, mikäli kokeilet toimivuutta ilman akkua.....

[Nostokurki]

Sieltähän tuli vinkkejä ihan urakalla, juuri tällaista vastausta hainkin!

Laturille tulee hihnaveto, kahdesta syystä: välityksiä helppo muokata tarvittaessa, ja ruohonleikkuri oli käyttökelvoton (ajettu kiveen ja pyörien vetomekanismi toimi omia aikojaan yhdellä pyörällä), ainut ehjä osa oli moottori. Se tuli päiväsiltään irroitettua "ruumiista", ja samalla todettua toimivaksi. Tuossa Hondan koneessa on sen verran raskas magneetto, että kone pyörii nätisti ilman terääkin.

Tuota reed-kytkintä voisi koittaakin, siinä vain on melkoinen säätäminen jos ei tuurilla satu heti kohdalleen. Elektroninen tekisi mieli tehdä, mutta pitäisi löytää joku valmis kytkentä mitä muokkaisi tarpeen mukaan. Omista elektroniikka-opinnoista on sen verran pitkään, ettei pysty/jaksa enää ruveta yrityksen ja erehdyksen kautta koittamaan... Tuo 5A kuulostaa kieltämättä järkevämmältä, eihän auton laturikaan lataa ikinä akkua täyteen asti. Mutta se toteutus, miten?

Jos sen tekisi reedillä, pitäisikö latauskaapelin olla vastaavasti pidempi ja ohuempi kun sen kiepittää vai miten sen saisi toimimaan? Etäisyydellä on helppo hienosäätää, mutta pitäisi olla joku arvo mistä lähteä tekemään

[peedro]

mites se meni semmosessa vanhan mallisessa latauksen"tolppasäätimessä"?..katkasko se latauksen kun akku oli täysi?.Voiskohan semmosesta patentoida silleen jotta se maadottas moottorin sammutuspiuhan?...

Viddu kun on aikaa kun viimeks semmosten kaa tuli puuhailtua...

[Nostokurki]

Alkuperäinen kirjoittaja peedro

mites se meni semmosessa vanhan mallisessa latauksen"tolppasäätimessä"?..katkasko se latauksen kun akku oli täysi?.Voiskohan semmosesta patentoida silleen jotta se maadottas moottorin sammutuspiuhan?...

Viddu kun on aikaa kun viimeks semmosten kaa tuli puuhailtua...

Millaista tolppasäädintä tarkoitat?

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja Nostokurki

Sieltähän tuli vinkkejä ihan urakalla, juuri tällaista vastausta hainkin!

Laturille tulee hihnaveto, kahdesta syystä: välityksiä helppo muokata tarvittaessa, ja ruohonleikkuri oli käyttökelvoton (ajettu kiveen ja pyörien vetomekanismi toimi omia aikojaan yhdellä pyörällä), ainut ehjä osa oli moottori. Se tuli päiväsiltään irroitettua "ruumiista", ja samalla todettua toimivaksi. Tuossa Hondan koneessa on sen verran raskas magneetto, että kone pyörii nätisti ilman terääkin.

Tuota reed-kytkintä voisi koittaakin, siinä vain on melkoinen säätäminen jos ei tuurilla satu heti kohdalleen. Elektroninen tekisi mieli tehdä, mutta pitäisi löytää joku valmis kytkentä mitä muokkaisi tarpeen mukaan. Omista elektroniikka-opinnoista on sen verran pitkään, ettei pysty/jaksa enää ruveta yrityksen ja erehdyksen kautta koittamaan... Tuo 5A kuulostaa kieltämättä järkevämmältä, eihän auton laturikaan lataa ikinä akkua täyteen asti. Mutta se toteutus, miten?

Jos sen tekisi reedillä, pitäisikö latauskaapelin olla vastaavasti pidempi ja ohuempi kun sen kiepittää vai miten sen saisi toimimaan? Etäisyydellä on helppo hienosäätää, mutta pitäisi olla joku arvo mistä lähteä tekemään

Noita reed-rele putkia on paljon erillaisia.

Mutta kunhan saat ostettua jonkin putken, niin sitä on helppo virittää
vaikkapa seuraavasti:

Ota vaikkapa 10mm2 kuparijohtoa, siis sitä mistä päävirtakaapelin teet, ja
kääri sitä vaikkapa 3 kierrosta tyhjennetyn mustekynän muovikuoren ympäri.
(muoviputkeen pitää sopia tuo reed-putki sisään)
pistä k.o 10mm2 kaapelia pitkin sähköä esim 55w halogeenihehkulle, ja
mittaa yleismittarilla kytkeytyykö tuo reed:n kosketin kun sytytät tuon
halogeenin. (yleismittari näyttää oikosulkua jos kytkeytyy)
Tuota katkaisuvirtaahan tässä haetaan; eli halogeeni saa reedin vetämään,
koska sen ottama sytytysvirtapiikki on iso.
Tuota reedin avautumista voidaan säätää a) kierrosluvulla b) kierrosten halkaisijalla
c) kierrosten sijainnilla reed putken päällä aksiaalisesti, siis reed:iä liikutetaan
putkessa sisään/ulos, ei toivottu tapa, lyhentää reed:n ikää?

Ja kaikki reed:it jotka minulla on ollut, ovat sulkeutuvia ja suhteellisen pienivirtaisia.

tuon reed:n oston yhteydessä kannattaa ostaa myös pieni avautuva rele, mitä tuolla ohjataan,
sillä eikö nurtsin syöjä sammuteta maadoittamalla cdi-poksin johto????

Ja tuohon kytkentäänhän tarvitaan myös "starttikytkin-" joka avaa tuon
sammutuspiirin, sillä kun moottori ei käy, niin myöskään ei lataa -> sammutus
päällä. pitää muistaa palauttaa AUTOMATIC-asentoon

Ja jos tuo laturi on perinteinen ulkoisella tuulettimella oleva bosch, niin
senhän saa herätettyä tarjoamalla 12v 3w hehkun läpi merkkivalopiuhaan,
kun moottori käy -> painonapin kautta merkkivalopiuhaan 12v.

Tuolla kytkennällä ei jää latauksen merkkivalo palamaan, kun kone sammuu.

Niin, itse lisäisin tuohon laturiin diodin säätimen syöttöjännitejohtoon, perinteinen
0,7v kynnysjännitteelä ja 6A virralla oleva sopii joko säätimelle tai diodisillalle.
ja jännitekestävyys vois olla esim. 30V tai enemmän.
Sillä en itse ole löytänyt yhtään bosch:n lataussäädintä, mikä lataisi
yli 14.3V 50 C asteen lämpötilassa.
Mutta kymmeniä sellaisia, jotka lataa alle 13,9 50 C asteessa.

Ja latausvirran seurantaan taulumittari, esim. 200mV(0,2V) max mäyttämällä
oleva jännitemittari näyttää tarkasti, paljonko latausvirta on (siis mittarin+ napa
kytketään päävirtakaapelin laturin puoleiseen päähän, ja -napa akun
+napaan.) Hienosäätö tehdään muuttamalla akun puoleisen pään kytkentäkohtaa,
tai sitten tehdään tussilla uusi asteikko

Kunhan speksaat tarkemmin tuota kokonaisuutta, niin voitas yhdessä yrittää
laskea noita kaapeleita ja välityksiä, yms

P.S remmivetoisista jakopäistä (siis autoista) löytyy paljon 2:1 välityksiä,
ja hihnat eivät taatusti luista
muitakin välityssuhteita löytyy yhdistelemällä.....

p.s.s mulla itsellä 3000VA diesel agrikaatti sähköstartilla, ja siihen noin 100A(40A suoravedolla)
laturi odottamassa, että joku siittäs yhteen sekä mekaanisesti, että
sähköisesti.
Sovelluksessa on yli 100Ah akkuja, ja 1 kW invertteri ja automatiikka joka
rajaa akun latausta kun agrekaatin 230Volttia kuormitetaan paljon.
Kaukokäynnistys, ja kun aggrekaatti ei käy, niin invertteri syöttää 230v...

[Nostokurki]

Juu, voisi tähän laittaa niitä speksejä ihan suoraan

MOOTTORI
Merkki Honda GCV 135 kansiventtiilimoottori
Teho 4,5 hv, 4-tahti, 3,4 kW
Kierrosluku 3000 rpm

LATURI
Bosch 0 120 489 379
Jännite 14V
Virta 23/65A
Pyörintä myötäpäivään

Eli tuo kone on joku hondan ekoihme, on puolipuristimet ja kaikki eikä oikeasti vie polttoainetta juuri mitään. Meinasin siihen vielä paremman pakoputken ja äänenvaimentimen, että saa virtaukset ja äänentasot kohdalleen, niin ja tietysti johdettua pakokaasut turvallisesti ulos generaattorin koteloinnista. Laturi pitää näköjään laittaa hihnapyörä ylöspäin, että saa pyörimissuunnan oikeaksi... Caddyn laturin hihnapyörä ja leikkurin vetävien pyörien hihnapyörä olivat valmiiksi jo saman kokoiset, eli pitää koittaa ensin tuolla 1:1 välityksellä ja jos pyörii helposti niin sitten koittaa tuplata moottorin hihnapyörän koko.

Taidan kallistua kyllä tuohon reed-kytkentään, ihan vaan sen mekaanisuuden takia bebekistä sopiva lasiputkikytkin ja sen perään joku 12v vaihtorele. Ja kyllä, juurikin puolan johto sillä maadoitetaan sammuttamiseksi. Tämän rinnalle tulee sitten vielä vaihtokytkin, jolla hoidetaan käynnistys ennen kuin laturi antaa virtaa.

Luin netistä yhtä samanmoista projektia, jossa äänenvaimentimeen oli laitettu lämpötilakytkin (kahvinkeittimen termostaatti?) joka kytkin laturille herätevirran vasta kun kone oli hieman lämmennyt. Tämän voisi tehdä omaankin, lisäisi generaattorin käyttöikää huomattavasti... Pitää vaan miettiä sopivat kytkennät, että saa nämä pelaamaan automaattisesti niin, että riittää kun käyttää ohjaustaulusta kytkintä "KÄYNNISTYS" -tilassa ja käynnistyttyä napsauttaa automaatille. Mutta tällaiset kytkennät eivät tuota enää ongelmia.

Eikös tuon taulumittarin kanssa sarjaan voisi kytkeä potentiometrin, jolla säätäisi taulun näyttämän oikein? Pihtivirtamittari on käytössä virran ja kierrosluvun säätöä varten.

Yksi asia vielä askarruttaa, saisikohan ryyppyläpälle tehtyä jonkinlaisen automatiikan? Solenoidillahan tuo olisi helppo toteuttaa, tai jopa auton ajovalon korkeudensäätömoottorilla jos portaattoman haluaa. Tämä voisi reagoida suoraan esim. sylinterinkannen lämpötilaan, tai sitten tuohon samaiseen pakolämpöanturiin joka ohjaa laturin herätevirtaa...

Tuosta laturin syöttöjännitekytkennän diodista, tarkoitat varmaan että tällä tiputettaisi diodin kynnysjännitteen/hukkajännitten verran säätimen aistimaa jännitettä, että antaisi enemmän jännää ulos?