Offipalsta.COM  

Go Back   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Register Offiblogs Community Calendar Today's Posts Search

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
  #1  
Old 30.07.2008, 18:15
pee's Avatar
pee pee is offline
Moderator
 
Join Date: 21.02.04
Location: Mäntsälä P
Posts: 12,915
Default

huomiovalojen kytkentä toyotaan ???


Huh kun ei tajua

jos ohjeen mukaan kytkee huomiovalot, niin toimii muttei pala parkit, ennenkuin kääntää parkit päälle, ja tällöin sammuu huomiovalot

kaikki mahdolliset asennot releestä, ja toistakin mallia kokeilin, muttei onnistu

onks HDJ ssä sittenkin jotenkin miinusohjattu valojärjestelmä ???

Zamppa tai muut gurut... selkeä ohje muodossa

30 =
85 =
86 =
87 =
(87 b =)

auttais pilusti - tänks jo etukäKeen...

__________________
- Levannon We(l)ho -
Reply With Quote
  #2  
Old 30.07.2008, 18:41
piukepoy's Avatar
piukepoy piukepoy is offline
Jäsen
 
Join Date: 04.03.08
Location: rauma, Finland.
Posts: 86
Default

30=plussa
85=maa
86=ohjaus virta (tässä tapauksessa parkki valolta)
87=valoille (huomio valolle)
87b=valoille (huomio valolle)

Näillä ohjeilla ainakin itse olen saanut kaikki valot laitettua ja vieläpä palamaankin.
Reply With Quote
  #3  
Old 30.07.2008, 20:07
pee's Avatar
pee pee is offline
Moderator
 
Join Date: 21.02.04
Location: Mäntsälä P
Posts: 12,915
Default

Quote:
Originally Posted by piukepoy View Post
30=plussa
85=maa
86=ohjaus virta (tässä tapauksessa parkki valolta)
87=valoille (huomio valolle)
87b=valoille (huomio valolle)

Näillä ohjeilla ainakin itse olen saanut kaikki valot laitettua ja vieläpä palamaankin.

tää ei kyl toimi huomiovaloilla,

tarkoitushan on saada humarit + parkit palamaan kun sytytysvirrat päällä, ja parkit päällä huomiovalot sammuu...

mihin väliin se diodi tulee...
__________________
- Levannon We(l)ho -
Reply With Quote
  #4  
Old 30.07.2008, 21:54
-MaTTi-'s Avatar
-MaTTi- -MaTTi- is offline
Guru
 
Join Date: 27.07.04
Location: Jokela, Finland.
Posts: 11,107
Default

Jätä ne parkit kytkemättä.

Nykysäännöt eivät edellytä parkkien palamista samaan aikaan. Löysinpä jotain faktaakin omien hatarien muistikuvien lisäksi:
Quote:
"Hei,

Valojen asennus- ja kytkentävaatimukset löytyvät E-säännöstä nro 48, joka löytyy osoitteesta: http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs.html (viimeisin kokonainen versio on Reg. 48 - Rev.4) tämä on siis virallinen totuus.

Kysymääsi asiaa käsittelevät kyseisen E-säännön kohdat 5.11., 5.12. ja 6.19.7. Näissä kohdissa ei enää nykyisin (muistaakseni E48r3 versiosta eteenpäin) edellytetä muiden valojen kytkeytymistä huomiovalojen kanssa.

Terveisin,
Sami Peuranen /AKE"

Eli nykyisin siis tosiaankin riittää, että pelkät huomiovalot edessä palavat yksikseen. Ei tarvitse palaa samaan aikaan etuparkkien, takavalojen eikä rekisterikilven valojen. Helpottaa ja yksinkertaistaa kytkentää huomattavasti.
Nämä kopsattu rellupalstalta: http://renaultkeskustelu.net/foorumi...e;topic=1234.0

Last edited by -MaTTi-; 30.07.2008 at 21:56.
Reply With Quote
  #5  
Old 30.07.2008, 22:46
Kartse1 Kartse1 is offline
Veteraani
 
Join Date: 09.07.06
Location: Ylöjärven Kuru, Finland.
Posts: 1,069
Default

Jaa että nykyisin saa ajella ilman takaparkkeja, kunhan on huomiovalot nokalla...


Kokeiles tuollaista peruskytkentää, perinteiseen tyyliin:

30 = + Muista sulakesuojaus
85 = Heräte parkeilta. Tähän liittimeen/johdon väliin muutoksia tarpeen mukaan.
86 = + silloin kun on virta päällä. Tämän johdon väliin diodi, raita releeseen päin. Tämän johdon väliin voi laittaa myös sen käyttökytkimen (jos tarvii).
87 = Huomiovaloille.


Perinteiseen tyyliin "Savun hälvettyä tarkastamme kytkennän..."

Last edited by Kartse1; 30.07.2008 at 23:42.
Reply With Quote
  #6  
Old 31.07.2008, 06:47
NymiS NymiS is offline
Banned
 
Join Date: 01.04.05
Location: ........
Posts: 784
Default

Maadotat ne huomiovalot parkin plussaan niin sit se toimii niin kun sä haluut.
Eli huomiolvaloille releeltä plussaa ja maadoituksen otat huomiovaloille parkin plus piuhasta.
Relettä ohjaa virtalukolla. Yksinkertaista.

Kun käännät parkit päälle niin huomivalot saavat vain plussaa, joten huomiovalot eivät pala.
Ja kun parkit ei ole päällä mutta virta on päällä, huomivalojen kautta menee plussa parkeille ja molemmat palaa.

Ja sen pitää olla sitten parkeille menevä plus piuha jotta tämä toimisi.

Last edited by NymiS; 31.07.2008 at 07:01.
Reply With Quote
  #7  
Old 31.07.2008, 09:16
pee's Avatar
pee pee is offline
Moderator
 
Join Date: 21.02.04
Location: Mäntsälä P
Posts: 12,915
Default

tarviipa käydä kokeilemassa, tähän meinaa loppua mun logiikka, kun releen kaikki navat onkin + kytköksissä


jotenkin muistelen, että toi NymiS malli oli kaavana paketissa, muttei parkkeja kuitenkaan sytytä...

edit: siis valojen maadoitus parkkien plussaan... hmm... lets test...

kytkeskelemisiin...
__________________
- Levannon We(l)ho -

Last edited by pee; 31.07.2008 at 09:20.
Reply With Quote
  #8  
Old 31.07.2008, 09:49
NymiS NymiS is offline
Banned
 
Join Date: 01.04.05
Location: ........
Posts: 784
Default

Quote:
Originally Posted by pee View Post
tarviipa käydä kokeilemassa, tähän meinaa loppua mun logiikka, kun releen kaikki navat onkin + kytköksissä


jotenkin muistelen, että toi NymiS malli oli kaavana paketissa, muttei parkkeja kuitenkaan sytytä...

edit: siis valojen maadoitus parkkien plussaan... hmm... lets test...

kytkeskelemisiin...
Saman pitäisi myös toimia käänteisenä miinus ohjatussa järjestelmässä.

Edit:
Jos parkit ei syty niin silloin parkit ei saa maadotusta ennen kun parkit on käännetty päälle katkasijasta.
Joten maadotus olisi tässä tapauksesas järjestettävä sinne sitten vielä releellä erikseen silloin kun parkit ei ole päällä.

Last edited by NymiS; 31.07.2008 at 10:02.
Reply With Quote
  #9  
Old 31.07.2008, 15:38
pee's Avatar
pee pee is offline
Moderator
 
Join Date: 21.02.04
Location: Mäntsälä P
Posts: 12,915
Default

Quote:
Originally Posted by Kartse1 View Post
Jaa että nykyisin saa ajella ilman takaparkkeja, kunhan on huomiovalot nokalla...


Kokeiles tuollaista peruskytkentää, perinteiseen tyyliin:

30 = + Muista sulakesuojaus
85 = Heräte parkeilta. Tähän liittimeen/johdon väliin muutoksia tarpeen mukaan.
86 = + silloin kun on virta päällä. Tämän johdon väliin diodi, raita releeseen päin. Tämän johdon väliin voi laittaa myös sen käyttökytkimen (jos tarvii).
87 = Huomiovaloille.


Perinteiseen tyyliin "Savun hälvettyä tarkastamme kytkennän..."

.....................................


tää versio toimii kuten alunperinkin, syttyvät vrtalukolta, sammuvat parkeilla ja muuten ok, mutta tosiaan parkkivaloja eivät sytytä

eli parkki valot tappavat humareiden sähköt
__________________
- Levannon We(l)ho -
Reply With Quote
  #10  
Old 07.12.2009, 18:05
samisami2's Avatar
samisami2 samisami2 is offline
Sankari
 
Join Date: 10.12.04
Location: Vilppula, Finland.
Posts: 3,891
Default

Löytyykö jostain nämä päivitettyt huomiovalo jutut? finlex/ake? Ei voi olla näin että Suomessa mennään jollain lapulla mikä on kirjoitettu lontooksi. Vai pitäisikö jokaisen joka huomiovaloja laittaa aina soittaa akelle.

Vai onko tämä nyt kumminkin se millä mennään?
http://www.ake.fi/pdf/79-208-2004.pdf

Joku aika sitten kumminkin luin juttua missä oli että suomessa jatkossakin palaa huomiovaloilla takavalot. Tuo olis melkein virallista tietoa viime kuulta ja nämä muut on jostain vuoden takaa.
Reply With Quote
  #11  
Old 07.12.2009, 18:32
pee's Avatar
pee pee is offline
Moderator
 
Join Date: 21.02.04
Location: Mäntsälä P
Posts: 12,915
Default

ei ainakaan uusissa E mersuissa pala takavalot päivävaloilla, tiedä onks joku erikoisasetuslupamääräyspoikkeushyväksyntädirektii vi sitten saatu Stuttgarttilaisille...
__________________
- Levannon We(l)ho -
Reply With Quote
  #12  
Old 07.12.2009, 19:10
Mika.U's Avatar
Mika.U Mika.U is offline
Konkari+++
 
Join Date: 31.07.06
Location: Rmk, Finland.
Posts: 915
Default

Ei pala muuten uusissa golffeissakaan takavalot päivävaloilla.
__________________
<-Supporting your local heroes->
- Team Rolling Jeep
- Mikälie jäätelökioski Jeep
Reply With Quote
  #13  
Old 07.12.2009, 19:44
Yölento Yölento is offline
Veteraani+
 
Join Date: 31.08.08
Location: Ylä-Savo
Posts: 1,740
Default

tarkoitushan on saada humarit + parkit palamaan kun sytytysvirrat päällä, ja parkit päällä huomiovalot sammuu...

Ilmeisesti tarkoittaa sumuvaloja? Eikös sumareiden pitäs toimia vain ajovalojen kanssa yhä aikaa vai onko mulla jäänyt joku säädös lukematta...?
__________________
Siitä lähetään mihin etuveto jätetään.
www.kaivinkoneet.com
Reply With Quote
  #14  
Old 07.12.2009, 21:40
pee's Avatar
pee pee is offline
Moderator
 
Join Date: 21.02.04
Location: Mäntsälä P
Posts: 12,915
Default

Quote:
Originally Posted by Yölento View Post
tarkoitushan on saada humarit + parkit palamaan kun sytytysvirrat päällä, ja parkit päällä huomiovalot sammuu...

Ilmeisesti tarkoittaa sumuvaloja? Eikös sumareiden pitäs toimia vain ajovalojen kanssa yhä aikaa vai onko mulla jäänyt joku säädös lukematta...?

2 eri asiaa...
__________________
- Levannon We(l)ho -
Reply With Quote
  #15  
Old 08.12.2009, 00:33
Kartse1 Kartse1 is offline
Veteraani
 
Join Date: 09.07.06
Location: Ylöjärven Kuru, Finland.
Posts: 1,069
Default

Quote:
Originally Posted by pee View Post
.....................................

tää versio toimii kuten alunperinkin, syttyvät vrtalukolta, sammuvat parkeilla ja muuten ok, mutta tosiaan parkkivaloja eivät sytytä

eli parkki valot tappavat humareiden sähköt

Niijoo, sun autossa on vissiin jo se valoautomatiikkasysteemi...

Tarttis olla kytkentäkaaviot käytössä, mutta koitetaan heittää lonkalta:

Siellä pitäisi kyllä olla parkeille oma releensä, jota voit pakko-ohjata päälle tuolla huomiovalon releellä.

Eli huomiovalon releen nastalta 87 (samalta mistä humarit syttyy),
vedät yhden ylimääräisen piuhan tälle alkup. parkkien releen kelalle.
Johdon väliin täytyy laittaa lisäksi se diodi, raita alkup. parkkien kelaan päin,
jottei sitten ne auton omat parkit sytyttele niitä huomiovaloja...
Reply With Quote
  #16  
Old 08.12.2009, 12:47
-MaTTi-'s Avatar
-MaTTi- -MaTTi- is offline
Guru
 
Join Date: 27.07.04
Location: Jokela, Finland.
Posts: 11,107
Default

Quote:
Originally Posted by samisami2 View Post
Löytyykö jostain nämä päivitettyt huomiovalo jutut? finlex/ake? Ei voi olla näin että Suomessa mennään jollain lapulla mikä on kirjoitettu lontooksi. Vai pitäisikö jokaisen joka huomiovaloja laittaa aina soittaa akelle.

Vai onko tämä nyt kumminkin se millä mennään?
http://www.ake.fi/pdf/79-208-2004.pdf

Joku aika sitten kumminkin luin juttua missä oli että suomessa jatkossakin palaa huomiovaloilla takavalot. Tuo olis melkein virallista tietoa viime kuulta ja nämä muut on jostain vuoden takaa.
Ei AKE saa päivitetyksi mitään ajallaan.

Tästä löytyy maininta AKE:n katsastuksen ohjeistusta kehittävän työryhmän kokouspöytäkirjasta 4.3.2009:
"Myös vanhat huomiovalot saa nykyisin kytkeä siten, että takavalot eivät pala".

Pitäisi oleman tänä päivänä tiedossa poliiseillakin ympäri maan.
Reply With Quote
  #17  
Old 08.12.2009, 22:18
pee's Avatar
pee pee is offline
Moderator
 
Join Date: 21.02.04
Location: Mäntsälä P
Posts: 12,915
Default

Quote:
Originally Posted by -MaTTi- View Post
Ei AKE saa päivitetyksi mitään ajallaan.

Tästä löytyy maininta AKE:n katsastuksen ohjeistusta kehittävän työryhmän kokouspöytäkirjasta 4.3.2009:
"Myös vanhat huomiovalot saa nykyisin kytkeä siten, että takavalot eivät pala".

Pitäisi oleman tänä päivänä tiedossa poliiseillakin ympäri maan.

mites jos tällain vedetään peräkärryvä, saaks sekin kulkea pimeänä ?
__________________
- Levannon We(l)ho -
Reply With Quote
  #18  
Old 08.12.2009, 22:25
Viipo's Avatar
Viipo Viipo is offline
Sankari
 
Join Date: 06.09.06
Location: Joensuu, .
Posts: 4,183
Default

Quote:
Originally Posted by pee View Post
mites jos tällain vedetään peräkärryvä, saaks sekin kulkea pimeänä ?
pitää siellä vissiin jarruvalot olla, muttei kai sitten päivänvalolla parkkeja tartte.
Reply With Quote
  #19  
Old 08.09.2010, 02:01
lodettaja lodettaja is offline
Tulokas
 
Join Date: 08.09.10
Location: Jossain
Posts: 4
Angry

Quote:
Originally Posted by -MaTTi- View Post
Ei AKE saa päivitetyksi mitään ajallaan.

Tästä löytyy maininta AKE:n katsastuksen ohjeistusta kehittävän työryhmän kokouspöytäkirjasta 4.3.2009:
"Myös vanhat huomiovalot saa nykyisin kytkeä siten, että takavalot eivät pala".

Pitäisi oleman tänä päivänä tiedossa poliiseillakin ympäri maan.

Ei ole kyllä poliisilla tiedossa että ei tarvitse parkkien palaa ja takapää saa olla päiväsaikaan aivan pimeä, aivan älytön tuuri kävi kun ensin lauantaina pysäyttivät ja valittivat että sulla ei pala takavalot, kyseisille asiallisille poliiseille sain selitettyä että nykylain mukaan ei tarvitse palaa kuin huomiovalot.
Sitten heti sunnuntaina liikkuvan poliisin ratsiassa pysäyttivät ja sanoivat että katsotaan noita valoja kohta, kyllä kovasti esitti vanhempi poliisimies selitellä että sulla pitää olla parkit noiden kanssa päällä, ei uskonut vaikka mitä yritin selittää, uhkasi vain sakon kirjoittaa jos intän vastaan.

Teen huomenna kyseisestä poliisista kantelun poliisihallitukseen.

Sain vielä varmistuksen liikenneturvallisuusvirastosta että ei tarvitse mitään muita valoja palaa, EU-säännön mukaan ei saisi edes palaa, mutta suomessa kun ennen vaadittiin parkkien palaminen huomiovalojen kanssa niin molemmat kytkennät ovat laillisia kaiken ikäisissä autoissa ja valaisimissa.


http://img843.imageshack.us/img843/4717/huomiovalot.jpg
Reply With Quote
  #20  
Old 08.09.2010, 07:27
pee's Avatar
pee pee is offline
Moderator
 
Join Date: 21.02.04
Location: Mäntsälä P
Posts: 12,915
Default

no just ! ei kovin pian kulje tieto kentälle Poliisillakaan... luulis jo jokusen DRL käyttäjän nähneen...

hohhoh !
__________________
- Levannon We(l)ho -
Reply With Quote
  #21  
Old 08.09.2010, 07:33
Rekisteröimätön
Guest
 
Posts: n/a
Default

Quote:
Originally Posted by lodettaja View Post
Ei ole kyllä poliisilla tiedossa että ei tarvitse parkkien palaa ja takapää saa olla päiväsaikaan aivan pimeä, aivan älytön tuuri kävi kun ensin lauantaina pysäyttivät ja valittivat että sulla ei pala takavalot, kyseisille asiallisille poliiseille sain selitettyä että nykylain mukaan ei tarvitse palaa kuin huomiovalot.
Sitten heti sunnuntaina liikkuvan poliisin ratsiassa pysäyttivät ja sanoivat että katsotaan noita valoja kohta, kyllä kovasti esitti vanhempi poliisimies selitellä että sulla pitää olla parkit noiden kanssa päällä, ei uskonut vaikka mitä yritin selittää, uhkasi vain sakon kirjoittaa jos intän vastaan.

Teen huomenna kyseisestä poliisista kantelun poliisihallitukseen.

Sain vielä varmistuksen liikenneturvallisuusvirastosta että ei tarvitse mitään muita valoja palaa, EU-säännön mukaan ei saisi edes palaa, mutta suomessa kun ennen vaadittiin parkkien palaminen huomiovalojen kanssa niin molemmat kytkennät ovat laillisia kaiken ikäisissä autoissa ja valaisimissa.]
Aivan oikein! Tee kantelu ko poliisista, oppiipahan tekemään työnsä kunnolla ja pykälien mukaan.
Niin se on vaan muidenkin hoidettava työnsä lakien ja määräysten mukaan ja pitäähän tämän koskea myös lain valvojia.
Reply With Quote
  #22  
Old 08.09.2010, 07:44
-MaTTi-'s Avatar
-MaTTi- -MaTTi- is offline
Guru
 
Join Date: 27.07.04
Location: Jokela, Finland.
Posts: 11,107
Default

Quote:
Originally Posted by Rekisteröimätön View Post
Aivan oikein! Tee kantelu ko poliisista, oppiipahan tekemään työnsä kunnolla ja pykälien mukaan.
Niin se on vaan muidenkin hoidettava työnsä lakien ja määräysten mukaan ja pitäähän tämän koskea myös lain valvojia.
Syytä tehdäkkin, ota matkaan mukaan vaikkapa uusin Tuulilasi jossa aukeeman juttu aiheesta että VANHOISSAKIN saa olla kytkettynä ILMAN parkkeja, takapää pimeänä siis.
Reply With Quote
  #23  
Old 11.09.2010, 20:40
Daddy's Toy's Avatar
Daddy's Toy Daddy's Toy is offline
Konkari++
 
Join Date: 25.02.09
Location: Joensuu
Posts: 816
Default

Quote:
Originally Posted by lodettaja View Post
Ei ole kyllä poliisilla tiedossa että ei tarvitse parkkien palaa ja takapää saa olla päiväsaikaan aivan pimeä, aivan älytön tuuri kävi kun ensin lauantaina pysäyttivät ja valittivat että sulla ei pala takavalot, kyseisille asiallisille poliiseille sain selitettyä että nykylain mukaan ei tarvitse palaa kuin huomiovalot.
Sitten heti sunnuntaina liikkuvan poliisin ratsiassa pysäyttivät ja sanoivat että katsotaan noita valoja kohta, kyllä kovasti esitti vanhempi poliisimies selitellä että sulla pitää olla parkit noiden kanssa päällä, ei uskonut vaikka mitä yritin selittää, uhkasi vain sakon kirjoittaa jos intän vastaan.

Teen huomenna kyseisestä poliisista kantelun poliisihallitukseen.

Sain vielä varmistuksen liikenneturvallisuusvirastosta että ei tarvitse mitään muita valoja palaa, EU-säännön mukaan ei saisi edes palaa, mutta suomessa kun ennen vaadittiin parkkien palaminen huomiovalojen kanssa niin molemmat kytkennät ovat laillisia kaiken ikäisissä autoissa ja valaisimissa.


http://img843.imageshack.us/img843/4717/huomiovalot.jpg
Mites tuo polisiin kirjoittama huomautus/käsky tulkitaan katsastus asemalla?

Kumman sana kumoaa toisen?????

Mietin vain sitä että saakos konttorilta "puhtaan" otteen ja kukas sen maksaa???
Vai joutuuko ajelee pelkopersiissä seuraavaan leimaan asti?

MaTTilla tietoa?

On meinaan itselle tulossa päivävalot piakkoin.
__________________
DADDY´S TOY

Last edited by Daddy's Toy; 11.09.2010 at 21:02.
Reply With Quote
  #24  
Old 11.09.2010, 21:22
baxxter's Avatar
baxxter baxxter is offline
Sankari
 
Join Date: 10.06.03
Location: PAiMiO, Finland.
Posts: 4,289
Default

Quote:
Originally Posted by janijaaskelaine View Post
Mites tuo polisiin kirjoittama huomautus/käsky tulkitaan katsastus asemalla?

Kumman sana kumoaa toisen?????

Mietin vain sitä että saakos konttorilta "puhtaan" otteen ja kukas sen maksaa???
Vai joutuuko ajelee pelkopersiissä seuraavaan leimaan asti?

MaTTilla tietoa?

On meinaan itselle tulossa päivävalot piakkoin.
Huomiovalojen kytkentä ei ole mikään mielipideasia, vaan fakta.
Miten mahtaa olla poliisien tiedotus näissäkin asioissa? Mistäköhän poliisit lukevat valomääräyksiä, ellei trafin/aken ohjeesta? (jota siis ei ole päivitetty.) Että en nyt ihan 100% kaatais tästäkään asiasta poliisin niskaan, vaikka kyllähän virhe on virhe..

Konttorilta saat puhtaan otteen ja maksaja olet sinä itse, se on sitten eri asia että korvaako poliisi tämän 12eur sinulle
__________________
Harbor Cruisers
Reply With Quote
  #25  
Old 11.09.2010, 22:08
-MaTTi-'s Avatar
-MaTTi- -MaTTi- is offline
Guru
 
Join Date: 27.07.04
Location: Jokela, Finland.
Posts: 11,107
Default

Quote:
Originally Posted by baxxter View Post
Konttorilta saat puhtaan otteen ja maksaja olet sinä itse, se on sitten eri asia että korvaako poliisi tämän 12eur sinulle
Netissä 6.50€ http://www.ake.fi/AKE/Asioi_verkossa...tipalvelut.htm

Tottahan tässä kaikessa on että Trafi ei hoida tehtäviään, ei päivitä tiedotteitaan/ohjeitaan ajallaan, tämäkin kytkentäsääntö on ollut voimassa jo kohta 3 vuotta!!!

Sama referenssilukujen kanssa, vieläkin on valo-ohjeessa ref. max 75, vaikka on jo kohta vuoden saanut olla 100.

Katsastuksessa tuollaiset poliisien kommentit luetaan ja todetaan onko aihetta laittaa korjauskehotus ihan tekstimuotoon erikoisehtoihin. Tässä tapauksessa ohitettais olankohautuksella ja lausumalla pari omaa mielipidettä Trafin tiedottamisesta.
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Kierroslukumittarin kytkentä? Poor Tekniikka & Jutustelu 5 11.10.2012 20:59
HJ: n tankin kytkentä puskajussi Tekniikka & Jutustelu 5 20.11.2007 20:41
Laturin kytkentä? IironSika Tekniikka & Jutustelu 10 16.01.2007 22:25
laturin kytkentä hj Tekniikka & Jutustelu 2 12.11.2006 20:56
Perävaunupistokkeen kytkentä ? Tekniikka & Jutustelu 19 07.07.2005 12:13


The time now is 20:56 (GMT +2).