Suunnistus cupin Säännöt* edit.kaudelle 2009*

[-MAKE-]

Tulee mieleen kääntäen sama asia, joka tuli eteen konttorilla.

Katsuri ei halunnut hyväksyä millään 4-pistevöitä kun olkaremmit on kiinnitetty turvakehikon poikkiputkeen. Ei ole testattu kiinnityspiste. Olis kuulemma pitänyt laittaa uazin orkkis pressukaari paikalleen johon sitten 3-pistevyön olkaremmi kiinni. Sitten olis ollut hyvä

Jossain ne rajat aina on. Näillä mennään.

[SuurSyömäri]

Pitäisiköhän eri paikalliskerhojen tilata jäsenmaksurahoilla yx kpl oikeita kaarentaittolaitteita. Plasmoja, sorveja jnejne. yyber hienoja koneita on joka puolella mutta kunnon kaarentekolaitteet näyttää puuttuvan joka paikasta. Kun niitä koneita olisi riittäväst niin ei tarvitsisi koko ajan jupista näistä kaariasioista. Noi marketin ryppärit ei ole parhaita mahdollisia.

Se raha mikä menee kaarien putkimatskuun ei ole mikään maailmoja kaatava. Toyota FJ40 mallistoonkin on tehdastekoiset kaaret olemassa mutta tuntisin itseni hieman orvoksi jos niiden avulla pitäisi tulla pyörien alas joltain rinteeltä.

KERHOJEN PITÄISI TILATA NIITÄ PUTKENTAIVUTTIMIA JÄSENTENSÄ KÄYTTÖÖN !!!!!!!!

Muttei oo pakko Jäsenmaksuilla voi esimerkiksi kustantaa osittain jotain saunailtaa tai makkaroita/ safarimaksuja reissuilla.......son kivempaa..... hetken...

[Kankku]

Alkuperäinen kirjoittaja SuurSyömäri

KERHOJEN PITÄISI TILATA NIITÄ PUTKENTAIVUTTIMIA JÄSENTENSÄ KÄYTTÖÖN !!!!!!!!

Muttei oo pakko Jäsenmaksuilla voi esimerkiksi kustantaa osittain jotain saunailtaa tai makkaroita/ safarimaksuja reissuilla.......son kivempaa..... hetken...

tai vois ihan kysästä vaikka tekniikka osiossa, että ketä taivuttelis putkia oikeilla putkentaivuttimilla

mä tiedän ainaski yhen paikan


yhtään väheksymättä noita saunailtoja ja bailabaila reissuja

[-sami-]

Mulla ei ole jeeppiä eikä ole tulossakaan, ehkä. Mutta mun mielestä on kohtuutonta toi miten toi kaarisääntö muuttui. Tai siis tuli voimaan. On minusta aika kohtuutonta että viikkoa kahta ennen ekaa kisaa ilmoitetaan että enään ei jeeppien kaaret kelpaa. Tähän asti ne on kuitenkin kelvannut. Se varmaan tässä montaa jurppii?

Säännöt on sääntöjä ja niiden mukaan mennään. Mutta silloin kun ekat ko. jeepit ilmestyi kisoihin sanottiin että niiden kaaret on ok, vaikkei ihan täysin olekkaan j-liitteen mukaiset. Nyt muutos ilmoitettiin jo kisakutsun ilmestyttyä.

Näin mä tämän asian olen ymmärtänyt. Jos ja kun varmaan taas olen väärässä, niin pyydetään jo valmiiksi anteeksi.

-sami-

[SuurSyömäri]

Alkuperäinen kirjoittaja -sami-

On minusta aika kohtuutonta että viikkoa kahta ennen ekaa kisaa ilmoitetaan että enään ei jeeppien kaaret kelpaa. Tähän asti ne on kuitenkin kelvannut. Se varmaan tässä montaa jurppii?

-sami-

Kyllä ottas pattiin aika ankarasti itelläkin jos näin on.

[Killman]

Eikä tämä minullekkaan kuulu mutta yritän ymmärtää noita trial sääntöjä

Eurotrial säännöissä:

3.2.11.1
Vähintään yksi pääkaari vaaditaan ryhmän O ja S avoautoissa. Kaadettavalla tuulilasilla olevat autot on varustettava turvakaarikehikolla kuten määrätty luokille M, PM ja P. Tehdastekoisia kaaria ei saa muuttaa. Suzuki SJ:n ja Samurain B-kaari ei hyväksytä turvakaareksi. Alkuperäiset putket saa vaihtaa, ulkoiset mitat tulee kuitenkin säilyttää (katso kohta 3.2.11.3). Autot joissa ei ole tehdastekoista pääkaarta tulee sellaisella jälkikäteen varustaa.

Tuossa 3.2.11.3 näyttää 100cm2 laput piisaavan. Ehkä suunnistus on sen verran rajumpaa että tarvitsee 120 cm2 laput.
Koko Eurotrial tekniset säännöt tuossa

http://www.autourheilu.fi/attachemen...6-15-29262.pdf

Jos ymmärrän oikein niin Eurotrial kaaret ei kelpaa suunistukseen.

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja Kankku

tai vois ihan kysästä vaikka tekniikka osiossa, että ketä taivuttelis putkia oikeilla putkentaivuttimilla

mä tiedän ainaski yhen paikan

Sopiiko siellä yhdessä paikassa että ensin mallinnetaan solidilla kaaret päin **ttua ja sen jälkeen väännetään ne putket päin **ttua?

En kyllä aatellu ajaa kisoja, mutta oikea syy taitaa olla se että hinauspiste ei enää kelpaa ja oon sen kuitenki rahalla ostanu ja aina ennenki on kelvannu paitsi nyt taas ei kelpaa..

[Pete]

Alkuperäinen kirjoittaja Killman

Eikä tämä minullekkaan kuulu mutta yritän ymmärtää noita trial sääntöjä

Eurotrial säännöissä:

3.2.11.1
Vähintään yksi pääkaari vaaditaan ryhmän O ja S avoautoissa. Kaadettavalla tuulilasilla olevat autot on varustettava turvakaarikehikolla kuten määrätty luokille M, PM ja P. Tehdastekoisia kaaria ei saa muuttaa. Suzuki SJ:n ja Samurain B-kaari ei hyväksytä turvakaareksi. Alkuperäiset putket saa vaihtaa, ulkoiset mitat tulee kuitenkin säilyttää (katso kohta 3.2.11.3). Autot joissa ei ole tehdastekoista pääkaarta tulee sellaisella jälkikäteen varustaa.

Tuossa 3.2.11.3 näyttää 100cm2 laput piisaavan. Ehkä suunnistus on sen verran rajumpaa että tarvitsee 120 cm2 laput.
Koko Eurotrial tekniset säännöt tuossa

http://www.autourheilu.fi/attachemen...6-15-29262.pdf

Jos ymmärrän oikein niin Eurotrial kaaret ei kelpaa suunistukseen.

Ja tässä oikein kielletään alkuperäisten kaarien muuttaminen...?

[Byrocrat]

Alkuperäinen kirjoittaja Pete

Ja tässä oikein kielletään alkuperäisten kaarien muuttaminen...?

En ole alkuperäisestä tekstistä (englanti) katsonut mutta käännös taitaa hiukka "ontua". Olisko kuitenkin niin, että tuossa tarkoitetaan Orkkis ja Stanu luokan autoissa olevia tehdästekoisia kaaria.

[Saija]

Alkuperäinen kirjoittaja Killman

Eikä tämä minullekkaan kuulu mutta yritän ymmärtää noita trial sääntöjä

Eurotrial säännöissä:

3.2.11.1
Vähintään yksi pääkaari vaaditaan ryhmän O ja S avoautoissa. Kaadettavalla tuulilasilla olevat autot on varustettava turvakaarikehikolla kuten määrätty luokille M, PM ja P. Tehdastekoisia kaaria ei saa muuttaa. Suzuki SJ:n ja Samurain B-kaari ei hyväksytä turvakaareksi. Alkuperäiset putket saa vaihtaa, ulkoiset mitat tulee kuitenkin säilyttää (katso kohta 3.2.11.3). Autot joissa ei ole tehdastekoista pääkaarta tulee sellaisella jälkikäteen varustaa.

Tuossa 3.2.11.3 näyttää 100cm2 laput piisaavan. Ehkä suunnistus on sen verran rajumpaa että tarvitsee 120 cm2 laput.
Koko Eurotrial tekniset säännöt tuossa

http://www.autourheilu.fi/attachemen...6-15-29262.pdf

Jos ymmärrän oikein niin Eurotrial kaaret ei kelpaa suunistukseen.

3.2.11 Turvakaari
Turvakaarista on annettu suositus: Kaaret tulisivat olla yhdestä putkesta, koska näistä on tarkoitus kehittää sääntöihin määräykset.
[Suomalainen lisäys]
Turvakaarimääräykset AKK sääntökirjan mukaan.

Eli nuo ovat eurotrial-säännöt, mutta täällä kilpa-autojen turvallisuus määritellään / määrätään liite J mukaan...

[jappe]

Haluan oikaista täällä vääristeltyjä juttuja. Tämän jälkeen en näihin kaarijuttuihin puutu. Keskustelut menevät henkilökohtaisiin syytöksiin. Minulle on ihan sama miten kaarijutut jatkossa menee, mutta välttämättä muiden Wranglereiden omistajille ei.

1. Jotkut opiskelevat ja tekevät ahkerasti töitä. Sitten tienaa sen verran ettei tarvitse ostaa mätäpaiseita. Tämähän on maa jossa kateus voittaa kiimankin.

2. Valheellisesti väitetään, että minulla sääntöjen kiertäminen on pääasia ja muutenkin vääristellään, mitä olin jo tehnyt kaaria vahvistaakseni ja sääntöjenmukaiseksi tekemiseksi.

3. Mitään valmiskaariratkaisua ei hyväksytty. Sitä yritettiin kovasti. Siis rahallakaan ei saa hyväksyttyja kaaria.

4. Juttuun sekoitellaan targakaaria ym asiaan kuulumatonta.

Perustelu miksi jeepin rikkominen kaarien takia ei minulle käy.

Pääkaari on tuettu vahvasti alapäästään ja neljällä pultilla kiinni. Mutta alla ei ole sitä "lappua". Rakenne on sellainen, että b-pilarin ulkopuoli pitäisi poistaa ja kaaren alla oleva koripalkki poistaa, jotta sen sinne saisi. Sitten saisi lapun alle, mutta rakenne olisi alkuperäistä heikompi. Tässä ei ole mitään järkeä. En hajota ruosteetonta hyväkuntoista autoa.

Toinen mahdollisuus olisi hitsata lappu lattiaan ja siihen suoraan kaari kiinni. Tämän jälkeen alkuperäiskaarta ei saisi enää takaisin ja auto kilvittäminen ei enää myöhemmin onnistuisi.

Kolmas mahdollisuus olisi rakentaa kokonaan uudet ulkopuoliset kaaret, jolloin autossa olisi kahdet kaaret. Järjetön ratkaisu tämäkin.

Lisäys: Pelkät ulkoiset kaaret ei käy, koska turvavöiden kiinnitys tarvitaan.

Siis pultattavaa ratkaisua orginaalikaarien tilalle ei rikkomatta voi tehdä ja tuplakaaret ovat minulle liikaa.

Näköjään kuitenkin muissa maissa alkuperäiskaaretkin kelpaavat ja säännöissä voidaan mainita yksittäisiä automerkkejä.

Lopuksi pyydän ettei minua enää henkilönä sekoiteta tähän asiaan. Keskitytään tekniikka juttuihin.

[SuurSyömäri]

Alkuperäinen kirjoittaja jappe

Toinen mahdollisuus olisi hitsata lappu lattiaan ja siihen suoraan kaari kiinni. Tämän jälkeen alkuperäiskaarta ei saisi enää takaisin ja auto kilvittäminen ei enää myöhemmin onnistuisi.

Puhutaan tekniikkaa. Onko tuo Wranglerin alkuperäiskaari pakollinen varustus vuosi-/ maahantuontikatsastuksessa eli omatekemä ei kelpaa?. Onko vuosimallilla jotain tekemistä asian kanssa. Ns. törmäyskokeet jne.

Kiinnostaa vaan tietää. Ei muuta. Enkä jaksa plärätä koko viestikaaosta läpi jos asiasta on joskus keskuskeltu.

Ainakin Bj4X sarjalaisissa kelpaa omatekoiset kaaret, mutta kulkineet onkin ajalta aatami ja sen ajan kulkineilla taitaa olla omanlaisensa katsastusmetodit.

[Calmari]

Alkuperäinen kirjoittaja SuurSyömäri

Puhutaan tekniikkaa. Onko tuo Wranglerin alkuperäiskaari pakollinen varustus vuosi-/ maahantuontikatsastuksessa eli omatekemä ei kelpaa?. Onko vuosimallilla jotain tekemistä asian kanssa. Ns. törmäyskokeet jne.

Kiinnostaa vaan tietää. Ei muuta. Enkä jaksa plärätä koko viestikaaosta läpi jos asiasta on joskus keskuskeltu.

Ainakin Bj4X sarjalaisissa kelpaa omatekoiset kaaret, mutta kulkineet onkin ajalta aatami ja sen ajan kulkineilla taitaa olla omanlaisensa katsastusmetodit.

Avoautossa taitaa olla pakolliset alkuperäiset kaaret joita ei ilmeisesti bj:ssä ole ?? jos Japen jeeppiä rupea kilvittämään itsetehdyillä kaarilla niin voi tulla ongelmia. Ja nythän mä hokasin että Jappehan vois kiertää ongelman poraamalla piiitkät pultit koteloiden yms. läpi, ilmeisesti olisi sääntöjen mukainen??

[Repro]

Alkuperäinen kirjoittaja SuurSyömäri

Puhutaan tekniikkaa. Onko tuo Wranglerin alkuperäiskaari pakollinen varustus vuosi-/ maahantuontikatsastuksessa eli omatekemä ei kelpaa?. Onko vuosimallilla jotain tekemistä asian kanssa. Ns. törmäyskokeet jne.

Kiinnostaa vaan tietää. Ei muuta. Enkä jaksa plärätä koko viestikaaosta läpi jos asiasta on joskus keskuskeltu.

Ainakin Bj4X sarjalaisissa kelpaa omatekoiset kaaret, mutta kulkineet onkin ajalta aatami ja sen ajan kulkineilla taitaa olla omanlaisensa katsastusmetodit.

Turvavyönkiinnnikkeitä ei saa noin uuteen autoon itse tehdä, eli jälkeenpäin tehdyillä kaarilla autoa ei pysty leimaamaan.
Ainut vaihtoehto on ulkopuoliset kaaret, joista kertyy sit kivasti painoa kun on kahdet kaaret päällekkäin?

[PeteTurku]

Alkuperäinen kirjoittaja Repro

Ainut vaihtoehto on ulkopuoliset kaaret, joista kertyy sit kivasti painoa kun on kahdet kaaret päällekkäin?

Mitäs jos ns."tilapäisesti" heittää ne alkuperäiset mäkeen ja tekee ulkopuoliset pulttikiinnitteiset kaaret. Ja jos joskus tulee tarve alkuperäisille niin ruvaa ne takaisin ja ulkopuoliset pois.

[VooDoo Jeep]

Alkuperäinen kirjoittaja PeteTurku

Mitäs jos ns."tilapäisesti" heittää ne alkuperäiset mäkeen ja tekee ulkopuoliset pulttikiinnitteiset kaaret. Ja jos joskus tulee tarve alkuperäisille niin ruvaa ne takaisin ja ulkopuoliset pois.

Helpompi ratkasu on olla ajamatta suunnistus kisoja Täytyy ihan suoraa sanoo että en olis ryhtynyt tekee tohon mun ex -04:seen wrankkuun uusia kaaria, ainoastaan olisin voinut ostaa siihen lisä osia.
Saas nähä miten ton officrossin käy, että pilataako sekin säännöillä

[baxxter]

Jossain vaiheessa harkitsin jonkun jeepin ostamista, mutta pitää sekin suunnitelma unohtaa ettei ala itkettämään..
http://www.youtube.com/watch?v=3ZZoX7rH63c

[VooDoo Jeep]

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter

Jossain vaiheessa harkitsin jonkun jeepin ostamista, mutta pitää sekin suunnitelma unohtaa ettei ala itkettämään..

Jos mua tarkotit tällä niin meni pahasti METTÄÄN
Mun wrankun kaarilla saa ajaa kaikkia offkisoja mitä suomessa on formula, crossi, trial, suunnistus että tälläin

Alkuperäinen kirjoittaja VooDoo Jeep

Helpompi ratkasu on olla ajamatta suunnistus kisoja Täytyy ihan suoraa sanoo että en olis ryhtynyt tekee tohon mun ex -04:seen wrankkuun uusia kaaria, ainoastaan olisin voinut ostaa siihen lisä osia.
Saas nähä miten ton officrossin käy, että pilataako sekin säännöillä

Niin onki joo lopetetaan kaikki suunnistus jos sääntöihin ei saada porsaan reikiä omalle automallille ja muutenkin lajihan on ihan pilalla kun siellä on niitä sääntöjäkin!

[SJ69]

Alkuperäinen kirjoittaja VooDoo Jeep

Helpompi ratkasu on olla ajamatta suunnistus kisoja Täytyy ihan suoraa sanoo että en olis ryhtynyt tekee tohon mun ex -04:seen wrankkuun uusia kaaria, ainoastaan olisin voinut ostaa siihen lisä osia.
Saas nähä miten ton officrossin käy, että pilataako sekin säännöillä

Tottakai, ei saa olla JEEPIS VEEKASIA JA SIVUPUTKII sekä komiaa maalausta

[HRD]

Söhitään nyt vielä yhdeltä kantilta jeeppien kaaria. Eikös säännöissä ole aina sanottu, että: "Pääkaaren mutkat on tehtävä asiallisesti taivuttamalla, PÄÄKAARI TULEE TEHDÄ YHDESTÄ PUTKESTA ILMAN LIITOKSIA, hitsattuja mutkia ei saa käyttää."

http://www.rockhard4x4parts.com/imag...ASHPADS-01.jpg

Joku tuossa mättää... Oli kuinka kestävä tuo jatkos tai ei, ni ei tollasta hyväksytä kekenkään tekemänä.

[Viipo]

Hitsatut mutkat varmaan kielletty, koska on hitsareita ja hitsareita. Ihan varmasti hitsattu tuubimutka on kestävämpi, kuin kertaalleen taivutettu melto vesijohtoputki, mutta yhtenäisillä säännöillä varmistetaan, että kaaret olisi edes jotenkin asialliset.
Suunnistukseen hyväksytään vaikka millaisiet kötöstykset, muttei jeppien kaaria :P

[farmari]

Vaikka säännöissä sanotaan omatekoisista häkeistä ihan mitä hyvänsä, niin sääntöjen laatijalla ja tulkitsijalla tulee olla järkeä päässä sen verran, että ei ole sääntöjen vastainen luokittelulaitoksen hyväksymä häkkyrä, oli se sitten tehty vaikka legopalikoista.

Jos on jonkin tahon hyväksymä katolleenajorauta, niin siitä on ainakin dokumentit ja lujuuslaskelmat, että se tulee kestämään.

Ihime vääntöä.

[samw]

Eikös noita vaarallisia rasteja oo tosi vähän, mitä nyt itte oon huomannu. Ei välttämättä tuu montaa kisan aikana vastaan, et sinänsä noi kaaret on ihan yhdentekevät. Tää oli mun mielipide oman kokemuksen pohjalta.

[Mylppy]

Turvakaarista ja muista edellisessä kilpailussa esiinnousseista asioista keskusteltiin aikaisemmin cupkomitean palaverissa. Laitan tähän mitä silloin keskusteltiin / päätettiin ja millaisia linjauksia tulee todennäköisesti tulevaisuudessa.

Kaarissa ei sallita mitään erikoisratkaisuja, vaan menäään kaarisääntöjen mukaan. Tulkitaan ilman epämääräisiä tulkintoja kaikkien suhteen. Käytännössä tarkoittaa ettei Wranglerin alkuperäiskaaret kelpaa. Ja tulevan kauden sääntöihin täytyy varmaankin lisätä jotain seuraavantyyppistä: Turvakehikon alapäät tulee olla kiinnitettynä korin alaosaan tai runkoon. Tämä tarkoittaa esimerkiksi sitä että tuet voivat olla kiinni lattian lisäksi myös pyöräkotelossa tai helmaputkessa.

Toinen asia mikä nousi esiin oli rastimerkkien siirtyminen / vahingoittaminen ja ajateltiin sääntöhin jotain seuraavanlaista lisäystä:

"
Rastimerkin ja sen kiinnityspisteen kaikenlainen vahingoittaminen, vääntäminen, yliajaminen, siirtäminen, irrottaminen, piilottaminen tms. kilpailijan oman edun takia tai haitantekomielessä muille on kiellettyä ja siitä seuraa hylkäys kilpailussa.

Vastaava rangaistus voidaan toimeenpanna myös kilpailun jälkeen. Rangaistus voi olla myös osallistumiskielto yhteen tai useampaan tulevaan kilpailuun.

Jos rastimerkki on kadoksissa, irti tai selvästi näyttää sille että se on siirtynyt, niin asiasta pitää välittömästi ilmoittaa kilpailu toimistoon. Ilmoittamatta jättämisestä seuraa rangaistus.
"

Vetopisteiden linjauksesta kanssa puhuttiin ja tultiin siihen tulokseen, että pysytään siinä mitä aluksi sovittiin. Eli köydet yms. eivät saa vahingossa irrota, eli ei välttämättä tarvitse olla kokonaan umpinainen kiinnityspiste, mutta pitää olla käytännössä mahdotonta köyden / koukun / vaijerin tahaton irtoaminen. Tällaisista oli esimerkkinä Patrolin / Pajeron kiinnityspisteet, joista ei meinaa kuulemma saada aina tarkoituksellakaan vaijeria irti.

Polttoainetankeissa mennään vanhalla linjauksessa ja turvallisen oloinen koteloimatonkin tankki kelpaa auton sisätiloissa, jos hyvät kiinnitykset ja huohotukset ulos.