Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #201  
Vanha 03.10.2012, 15:25
Nuhapumppu:n Avatar
Nuhapumppu Nuhapumppu ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 21.08.10
Sijainti: MUHOS
Viestit: 1.777
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Calmari Näytä viesti
Esim Suzukeihin korinkorotukset onnistuu joillain konttoreilla ja joillain ei, menee omasta mielestä melko sekavaks et pitäs olla kilpipelejä ja sitten sallitut poikkeukset määritellään jotenkin mutu pohjalta ?
Suzukin korinkorotushan on ihan lakipykälien mukaan mahdoton kun omamassa jää alle 1500kg,eli eikös tuo ole "laiton muutos" silloin joka tapauksessa?
Näin ainakin minä järkeilisin tämän,se on sitten täysin eriasia mitä mieltä kilpailukatsastuksessa asiasta ollaan.
__________________
Kasataan pitkillä pulteilla ja isoilla rikoilla.
LaMaas ry
www.lamaas.fi
www.lamaas.1g.fi
https://www.facebook.com/LaMaasRy
Vastaa lainaten
  #202  
Vanha 03.10.2012, 16:40
Calmari Calmari ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 29.11.04
Sijainti: Suomen Texas, .
Viestit: 1.967
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Nuhapumppu Näytä viesti
Suzukin korinkorotushan on ihan lakipykälien mukaan mahdoton kun omamassa jää alle 1500kg,eli eikös tuo ole "laiton muutos" silloin joka tapauksessa?
Näin ainakin minä järkeilisin tämän,se on sitten täysin eriasia mitä mieltä kilpailukatsastuksessa asiasta ollaan.
No mites jos se on otteessa ? Käveleekö kisakatsastus virallisen ohi ?? Kaikkein helpointa miun mielestä olis et kilpipelit olis kilpipelejä katsastuskunnossa ja muut traikkuluokkiin.
Vastaa lainaten
  #203  
Vanha 03.10.2012, 19:48
Paavo Paavo ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 16.01.03
Sijainti: Oulu, Finland
Viestit: 4.363
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Nuhapumppu Näytä viesti
Suzukin korinkorotushan on ihan lakipykälien mukaan mahdoton kun omamassa jää alle 1500kg
Saisiko tähän vielä suoran viittauksen lakiin/asetukseen joka kieltää alle 1500kg omamassaisten autojen korinkorotuksen?

Ja jotta kskustelu olis relevanttia tässä topikissa, niin missä luokassa nämä suzukit ajaa?

Viimeksi muokannut Paavo : 03.10.2012 20:14
Vastaa lainaten
  #204  
Vanha 03.10.2012, 19:54
KarelS KarelS ei ole kirjautuneena
Tulokas
 
Rekisteröitynyt: 24.08.12
Sijainti: Turku FIN
Viestit: 4
Talking

tämä taita minna sillä tavalla että kenel on tuttu katsastaja silla paremat vehket . Mull tuttu ja pistis 39 tuuma renkat ottesse HAHA )))))
Vastaa lainaten
  #205  
Vanha 03.10.2012, 19:59
mparty:n Avatar
mparty mparty ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 29.09.10
Sijainti: Tyrnävä
Viestit: 1.516
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Paavo Näytä viesti
Saisiko tähän vielä suoran viittauksen lakiin/asetukseen joka kieltää alle 1500kg omamassaisten autojen korinkorotuksen?
Varmaan viitataan tähän: http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980779?search[type]=pika&search[pika]=779%2F1998

23 §

Korin korottaminen runkoon nähden

1. Muutoskatsastuksessa saadaan hyväksyä omamassaltaan yli 1500 kg:n M1G- ja N1G-luokan ajoneuvon korin korottaminen erilliseen runkoon nähden seuraavin ehdoin...

Vieläkö tuo on voimassa?
__________________
Lakeuden Maastoautoilijat ry / LaMaas Offroad
http://www.facebook.com/LaMaasRy
Vastaa lainaten
  #206  
Vanha 03.10.2012, 20:04
ranke:n Avatar
ranke ranke ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 13.11.03
Sijainti: HELSINKI, Finland.
Viestit: 1.525
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja KarelS Näytä viesti
tämä taita minna sillä tavalla että kenel on tuttu katsastaja silla paremat vehket . Mull tuttu ja pistis 39 tuuma renkat ottesse HAHA )))))


Hyvä!! Kerro konttori!

TEMÄHIK
Vastaa lainaten
  #207  
Vanha 03.10.2012, 20:13
Paavo Paavo ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 16.01.03
Sijainti: Oulu, Finland
Viestit: 4.363
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja mparty Näytä viesti
Varmaan viitataan tähän: http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980779?search[type]=pika&search[pika]=779%2F1998

23 §

Korin korottaminen runkoon nähden

1. Muutoskatsastuksessa saadaan hyväksyä omamassaltaan yli 1500 kg:n M1G- ja N1G-luokan ajoneuvon korin korottaminen erilliseen runkoon nähden seuraavin ehdoin...

Vieläkö tuo on voimassa?
Tämä oli mullakin tiedossa, mut ei tuossa puhuta mitään alle 1500kg omamassaisten korinkorotuksista.

Ei kait se nyt niin voi olla että kaiken pitää olla erikseen sallittu, että ei oo kielletty?

Ja edelleen kiinnostaa se, että mihin "vanhan cupin" luokkaan on tulossa rekisteröityjä ja muutos/vuosikatsastettuja suzukeja, joissa on ei-otteessa oleva korinkorotus?
Vastaa lainaten
  #208  
Vanha 03.10.2012, 20:58
porttaali pate:n Avatar
porttaali pate porttaali pate ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 04.09.11
Sijainti: Laukaa
Viestit: 52
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Paavo Näytä viesti

Ja edelleen kiinnostaa se, että mihin "vanhan cupin" luokkaan on tulossa rekisteröityjä ja muutos/vuosikatsastettuja suzukeja, joissa on ei-otteessa oleva korinkorotus?

Tuohon vois lisätä että kuka hullu nyt vanhassa cupissa ajaa kun on kerran ""uusi cuppikin""
Vastaa lainaten
  #209  
Vanha 03.10.2012, 21:12
Nuhapumppu:n Avatar
Nuhapumppu Nuhapumppu ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 21.08.10
Sijainti: MUHOS
Viestit: 1.777
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Paavo Näytä viesti
Tämä oli mullakin tiedossa, mut ei tuossa puhuta mitään alle 1500kg omamassaisten korinkorotuksista.

Ei kait se nyt niin voi olla että kaiken pitää olla erikseen sallittu, että ei oo kielletty?

Ja edelleen kiinnostaa se, että mihin "vanhan cupin" luokkaan on tulossa rekisteröityjä ja muutos/vuosikatsastettuja suzukeja, joissa on ei-otteessa oleva korinkorotus?
Tarvitseeko kaikki erikseen kieltää,jos laissa lukee että yli 1500 kg niin eiköhän se silloin tarkoita että alle ei saa laittaa vaikkei sitä siihen erikseen olekkaan kirjoitettu. Tokihan tuota voi lukea niinkuin piru raamattua ja mennä konttorille ja toivoa että on itse oikeassa.
__________________
Kasataan pitkillä pulteilla ja isoilla rikoilla.
LaMaas ry
www.lamaas.fi
www.lamaas.1g.fi
https://www.facebook.com/LaMaasRy
Vastaa lainaten
  #210  
Vanha 04.10.2012, 08:54
Arska-tehtaalta:n Avatar
Arska-tehtaalta Arska-tehtaalta ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 30.08.05
Sijainti: Retuperän Ranchi, Joutseno, Finland.
Viestit: 3.272
Perusasetus

On teillä taas pähkinä purtavana...
__________________
WORRY

Vastaa lainaten
  #211  
Vanha 04.10.2012, 09:59
Paavo Paavo ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 16.01.03
Sijainti: Oulu, Finland
Viestit: 4.363
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja porttaali pate Näytä viesti
Tuohon vois lisätä että kuka hullu nyt vanhassa cupissa ajaa kun on kerran ""uusi cuppikin""
Mun mielestä ei tarvitse olla erityisen hullu jos ajaa suunnistuskisaa, mut tämäkin on taas kerran vaan mun mielipide...
Vastaa lainaten
  #212  
Vanha 04.10.2012, 19:54
pee:n Avatar
pee pee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 21.02.04
Sijainti: Mäntsälä P
Viestit: 12.912
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Arska-tehtaalta Näytä viesti
On teillä taas pähkinä purtavana...

täst jotenkin tulee mieleen ...

__________________
- Levannon We(l)ho -

Viimeksi muokannut pee : 04.10.2012 19:57
Vastaa lainaten
  #213  
Vanha 09.10.2012, 20:07
tomba83:n Avatar
tomba83 tomba83 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 19.01.09
Sijainti: isokyrö
Viestit: 155
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Byrocrat Näytä viesti
Ei kannata asioita liiaksi dramatisoida ja hommaa tarkoituksella vääristellä. Kysehän ei ensinnäkään ole nopeuskisasta joten kisa-asut voisivat noudattaa offi-trialin sääntöjä, ei sielläkään tonnin ajopukuja ja ajokenkiä ole tiettävästi vaadittu. Ja kun tuolla noi kypärät mainitaan niin eipä ne tietenkään pahitteeksikaan olis, suojais kuitenkin päätä jos vahnko sattuu Eihän sitä kypärää eikä tutkintoa AS:ssäkään vaadita ja siellä sentään keskinopeudetkin joillekin jaksoille voivat olla 60 - 80 km/h Tutkinto vaaditaan vain vauhtilajeissa (rata, ralli, rallicross, jokkis)
Oletan, että ehdottaja on tarkoittanut että tekniikkasäännöt vois ottaa AKK/Eurosäännöistä jossa ne on jo valmiina Ja kun taas kerran vedotaan siihen ettei kaaria (turvakehikkoa) saa katsastettua nykymaastureihin niin miksikä ei saisi, kyllä ne ralliautoihinkin, jopa kilpipeleihin, asennetaan ja hyvin kelpaavat katsastuskonttorillakin, paikkaluku tosin saattaa muuttua mutta niinhän ne suurimmassa osassa kisapelejä muutenkin ovat muuttuneet ilman kaariakin

Kansallinen lisenssi

Lisenssi on tarkoitettu kaikkiin lajeihin, joissa vaaditaan
kuljettajatutkinto.
Lisenssillä voi omat suoritetut tutkinnot huomioiden osallistua kansallisiin kilpailuihin rallissa, rata-ajossa, jäärata-ajossa, rallisprintissä, jokamiesluokassa, rallicrossissa, endurancessa ja Drag Racessa.
Mikäli lisenssissä on lajirajoitus, lisenssi oikeuttaa kilpailemiseen vain ko. lajin kilpailuissa.

Peruslisenssi

Lisenssillä voi osallistua kotimaan kansallisiin kilpailuihin autoslalomissa, autosuunnistuksessa, off roadissa,
pienoisautoilussa, taloudellisuus- ja tasanopeusajossa,
driftingissä ja kartingissa.
Karting-rajoitteisella Peruslisenssillä voi osallistua
vain kotimaan kansallisiin karting-kilpailuihin.
Karting-lisenssivaatimukset on tarkemmin esitetty
karting- sääntöjen yhteydessä.
Pienoisautoilurajoitteisella Peruslisenssillä voi osallistua vain kotimaan kansallisiin pienoisautoilukilpailuihin.

PS. Ei ole ollenkaan sanottu, että AKK haluaa offisuunnistusta itselleen ja kun Mahonen mainittiin niin on muuttamassa FIA:n päämajaan eli ei hypi jatkossakaan mutaojaan vaikka AKK:n alaiseksi Offi-suunnistus muuttuis!

pientä tarkennusta niille jotka eivät oikeasti ole katsastaneet akk:n alaisena saati sitten järjestäneet akk:n alaisia kisoja joitain vuosia sitten akk oli ry nyt oy eli voittoa tekevä yritys jokaisesta kisa maksusta menisi osa akk:lle ja koska meillä on hieno sana kuin cup niin kaikki jotka tahtoisivat ajaa cuppia joutuisivat maksamaan akk:lle cup osallistumis maksun erikseen joitain vuosia sitten suomessa mini cup kuljettajat protestoivat maksuja sillä akk oli määrännyt useiden tuhansien eurojen kup maksun ja siihen kun lisää viellä osallistumis maksun kisaan niin onko järkee vai ei kuinka moni haluaa lähteä siihen mitä akk:n kisat ovat nykyään eli auto kisoista palkinnoksi pilkki ja pilkki kisoista voitat auton sitäkö me halutaa terveisin yli 10v akk:kanssa jollain lailla touhunnut
Vastaa lainaten
  #214  
Vanha 09.10.2012, 20:22
joker:n Avatar
joker joker ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 11.11.04
Sijainti: Kuortane, Finland.
Viestit: 1.782
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja joker Näytä viesti
Huutakoon se kaveri HEP joka ottaa trafiin ja AKKhon yhteyden ja rupeaa neuvottelemaan heidän kanssaan.
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja oska80 Näytä viesti
hep
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja doosan Näytä viesti
hep
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja painepesuri Näytä viesti
HEP
Neuvotteluthan on jo saatu kai käyntiin.
Pitäkää palsta ajantasalla.
Vastaa lainaten
  #215  
Vanha 09.10.2012, 20:29
tomba83:n Avatar
tomba83 tomba83 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 19.01.09
Sijainti: isokyrö
Viestit: 155
Perusasetus

sit ne jokka pohjanmaan alueella haluaa fakta tietoa akk:jutuista niin voin kertoa tarkempia tietoja ja multa saa uusimman akk:n sääntökirja lainaan jossa puhutaan myös kisa maksuista ja lupa vaatimuksista
Vastaa lainaten
  #216  
Vanha 09.10.2012, 22:05
oska80:n Avatar
oska80 oska80 ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 18.11.04
Sijainti: Oulainen, Finland.
Viestit: 1.218
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja joker Näytä viesti
Neuvotteluthan on jo saatu kai käyntiin.
Pitäkää palsta ajantasalla.

Edistystä on tapahtunut. Ei se Trafi välttämättä paha taho ole...
Lalli tietää/voi kertoa enempi.
Vastaa lainaten
  #217  
Vanha 09.10.2012, 23:02
Byrocrat Byrocrat ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 05.04.06
Sijainti: Espoo, Finland.
Viestit: 3.194
Wink

Netistä helpommalla


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tomba83 Näytä viesti
sit ne jokka pohjanmaan alueella haluaa fakta tietoa akk:jutuista niin voin kertoa tarkempia tietoja ja multa saa uusimman akk:n sääntökirja lainaan jossa puhutaan myös kisa maksuista ja lupa vaatimuksista
Tuossapa hinnat ja nehän löytyy kaikki netistä niin ei tartte edes lainata

http://www.autourheilu.fi/attachemen...4-38-41218.pdf

Off-road:
Cup 310,00
kansallinen 2 pv 365,00
kansallinen 260,00
aluekilpailu 95,00
Vastaa lainaten
  #218  
Vanha 10.10.2012, 17:06
tomba83:n Avatar
tomba83 tomba83 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 19.01.09
Sijainti: isokyrö
Viestit: 155
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Byrocrat Näytä viesti
Tuossapa hinnat ja nehän löytyy kaikki netistä niin ei tartte edes lainata

http://www.autourheilu.fi/attachemen...4-38-41218.pdf

Off-road:
Cup 310,00
kansallinen 2 pv 365,00
kansallinen 260,00
aluekilpailu 95,00
juu löytyyhän nää hinnat netinki kautta eli osallistumis maksu cup kisaan 310e+cup maksu vuodeksi jos aikoo ajaa enemmän kuin yhden kisan + näistä hinnoista jäisi 1/3 maksimissa järjestäjälle
Vastaa lainaten
  #219  
Vanha 10.10.2012, 18:29
toyota4x4:n Avatar
toyota4x4 toyota4x4 ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 08.06.04
Sijainti: lahti
Viestit: 3.957
Perusasetus

ompa halpaa .. luulis että auton vuosikatsastus olis halvempaa kun syytää tonnitolkulla rahaa akk maksuihin et saa jotku tarrakilvet.
Vastaa lainaten
  #220  
Vanha 10.10.2012, 18:38
Byrocrat Byrocrat ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 05.04.06
Sijainti: Espoo, Finland.
Viestit: 3.194
Exclamation

Näyttäs olevan luetun ymmärtäminen hiukka hakusessa


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tomba83 Näytä viesti
juu löytyyhän nää hinnat netinki kautta eli osallistumis maksu cup kisaan 310e+cup maksu vuodeksi jos aikoo ajaa enemmän kuin yhden kisan + näistä hinnoista jäisi 1/3 maksimissa järjestäjälle
Kannattaisiko oikein ajatuksella lukea ja koittaa vielä ymmärtääkin luettu niin ei tule väärinkäsityksiä eikä tule sitten täällä kirjailtua puutaheinää

Noi maksut jotka tuossa on mainittu on kilpailulupamaksuja jotka JÄRJESTÄJÄ joutuu maksamaan AKK:lle, ei siis kisaajan maksuja.
Jos kisaaja tarvitsee sitten kilpailijalisenssin (siis AKK:n alaisena lajina) niin joutuu joko hankkimaan ennakkoon vuosilisenssin (75 euroa) tai tutustumislisenssin kisapaikalla (15 euroa)!

Lisenssit
[€]
Lisenssit: Peruslisenssi 75,00
Peruslisenssi/karting 40,00
Peruslisenssi/pienoisautoilu 26,00
Kansallinen lisenssi 95,00
Kansainvälinen lisenssi 145,00
Kansainvälinen pienoisautoilulisenssi (EFRA) 50,00
Tutustumislisenssi: 15,00

Lisäksi tietty yhdistysten jäsenmaksu (josta yhdistys maksaa vuonna 2012 10.50 euroaja/jäsen AKK:lle) ja kilpailujen osallistumismaksut.

Tämä siis nykyisin hinnoin jos laji (offisuunnistus) olisi AKK:n alainen

Ja lisää faktaa löytyy AKK:n nettisivuilta http://www.autourheilu.fi/attachemen...4-38-41218.pdf

Viimeksi muokannut Byrocrat : 11.10.2012 11:58
Vastaa lainaten
  #221  
Vanha 10.10.2012, 19:33
tomba83:n Avatar
tomba83 tomba83 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 19.01.09
Sijainti: isokyrö
Viestit: 155
Perusasetus

onkos pyrocraatti ollu järjestämässä kisoja?
Vastaa lainaten
  #222  
Vanha 11.10.2012, 06:55
offroadjouni:n Avatar
offroadjouni offroadjouni ei ole kirjautuneena
Super Moderator
 
Rekisteröitynyt: 10.06.02
Sijainti: Kirkkonummi
Viestit: 6.477
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tomba83 Näytä viesti
onkos pyrocraatti ollu järjestämässä kisoja?
Kyllähän Byrocrat on ollut järjestämässä autokisoja useita (kymmeniä?) vuosia. Veikkaisin että vuosissa mitattuna löytyy enemmän kokemusta kuin monella muulla palstalaisella.
Vastaa lainaten
  #223  
Vanha 11.10.2012, 12:09
Byrocrat Byrocrat ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 05.04.06
Sijainti: Espoo, Finland.
Viestit: 3.194
Smile

Onhan noita tullu tehtyä


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tomba83 Näytä viesti
onkos pyrocraatti ollu järjestämässä kisoja?
Järjestäjänä, (siis tekemässä ja järjestämässä toisille, ei itselle, mahdollisuuksia harrastaa) eri autourheilutapahtumissa vuodesta -69 ja offiakin (kisoja ja tapahtumia) -97 >

Autourheilun puolesta yli 45 vuotta!

Viimeksi muokannut Byrocrat : 11.10.2012 17:53 Perustelu: korjailtu tekstiä
Vastaa lainaten
  #224  
Vanha 11.10.2012, 16:11
Topi1982 Topi1982 ei ole kirjautuneena
Banned
 
Rekisteröitynyt: 25.01.06
Viestit: 3.077
Perusasetus

Kunnioitettava ura.
Ja kalustoluettelo, jolla olet mukana ollut, ihan oma, kiinmostaa monia
varmaankin.
Vastaa lainaten
  #225  
Vanha 12.10.2012, 08:26
toyota4x4:n Avatar
toyota4x4 toyota4x4 ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 08.06.04
Sijainti: lahti
Viestit: 3.957
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja mxä Näytä viesti
laitathan pliis sit tuloksia tänne?t: itsekin korjaamokilpiä myös mahd. harrasteluun suunnitteleva korjaamoyrittäjä
tulos on että katsastamattomalla autolla ei saa ajella metriäkään millään kilvillä. milloikaan koskaan. etenkään "OFFROAD" maastoautolla. että silleen.
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
4x4cup suunnistus / säännöt 2011 Arska-tehtaalta Tekniikka & Jutustelu 19 06.03.2011 22:58
Suunnistus cupin Säännöt* edit.kaudelle 2009* Käyttäjä Tekniikka & Jutustelu 770 18.04.2010 22:20
Off-Road Suunnistus Cupin Nettisivut auki Käyttäjä Tekniikka & Jutustelu 22 11.01.2009 23:48
Suunnistus>mönkkäriluokan säännöt tikpe Chit-Chat 1 12.06.2008 08:58
Baltic cupin (TR2) säännöt ja tulkinta? SauliS Tekniikka & Jutustelu 9 10.02.2005 09:25


Sivu luotu: 21:15 (GMT +2).