|
Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen |
|
Työkalut | Etsi tästä viestiketjusta | Näkymä |
#26
|
||||
|
||||
Pikku e.
No, millastas yhdistelmää sit pelkällä B kortilla saapi max. ajaa?
t. Ismo Ämmä
__________________
http://www.fjdc.org/ -Kulmakorpi Off Road Park- -JEEP HOLIC- https://www.facebook.com/GPKorjausOy/ |
#27
|
||||
|
||||
nää oli jossain ryhmässä 1 siellä ajokorttiluokissa...
tuolla: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantas...86?search#L2P7 eli: 5) B, johon kuuluvat: a) ajoneuvot, joiden kokonaismassa on enintään 3 500 kg ja jotka on suunniteltu ja valmistettu kuljettamaan kuljettajan lisäksi enintään kahdeksan henkilöä; b) ajoneuvoyhdistelmät, joissa on B-luokan vetoauto ja joissa hinattavan ajoneuvon kokonaismassa on enintään 750 kg; c) ajoneuvoyhdistelmät, joissa on B-luokan vetoauto ja hinattava ajoneuvo, jonka kokonaismassa ylittää 750 kg mutta ajoneuvoyhdistelmän kokonaismassa on enintään 3 500 kg; 6) BE, johon kuuluvat ajoneuvoyhdistelmät, joissa on B-luokan vetoauto ja hinattava ajoneuvo, jonka kokonaismassa on enintään 3 500 kg;
__________________
- Levannon We(l)ho - Viimeksi muokannut pee : 19.02.2013 10:27 |
#28
|
||||
|
||||
Lainaus:
Ennen ajokorttiuudistusta oli meinaan semmoinenkin hauskuus, että pikku-e kortilla sait vetää 7000kg:n painoista yhdistelmää laillisesti, mutta sopivalla C1- luokan autolla (C1e- kortti taskussasi) et saanut, koska C1- luokan auton perään kytkettävän kärryn kokonaismassa ei saanut ylittää vetoauton omamassaa edes C1e- kortilla ajaessa. Onneksi tuohon C1E- korttiin tuli muutos, se oli aivan järjetön korttiluokka aiemmin.. Lainaus:
Pikku- e pitää olla aina, jos yhdistelmän kokonaismassa ylittää 3500kg, tai jos hinattavan ajoneuvon kokonaismassa ylittää vetoauton omamassan. Vai onko tuohonkin nyt tullut muutos, kun se tuolta Finlexin tekstistä näyttäisi puuttuvan? Ainakin aiemmin tilanne oli se, että esim. mutsin entisellä autolla (Volvo V50) sai otteen mukaan vetää aika isoakin kärryä (= selvästi painavmpaa kuin auton omamassa), mutta koska auton omamassa oli kohtuupieni niin pelkällä B- kortilla ei saanut vetää niin isoa kärryä kuin mitä auton papruissa luki (ts. kärryn kokonaismassa ylitti vetoauton omamassan -> pikku-e oli tarpeen). Onko tuo homma muutettu nyt niin, että jos yhdistelmän kokonaismassa pysyy alle 3500kg:n, niin sitä yhdistelmää saa vetää pelkällä B- kortilla vaikka vedettävän ajoneuvon kokonaismassa ylittää vetoauton omamassan? Toivottavasti näin on, helpottaisi ja selkiyttäisi tilannetta oleellisesti. edit: Tuolla Finlexin sivuilla on muuten yksi aika oudosti muotoiltu lause, mitähän tämä nyt sitten oikeastaan tarkoittaa? "B-luokan ajo-oikeuden haltija saa kuljettaa myös sellaista ajoneuvoyhdistelmää, jossa on B-luokan vetoauto ja perävaunun kokonaismassa ylittää 750 kg ja ajoneuvoyhdistelmän kokonaismassa ylittää 3 500 kg mutta ei 4 250 kg, jos hänen ajokortissaan on merkintä ajoneuvoyhdistelmää vastaavan ajokokeen suorittamisesta." Tuo ei jotenkin ole normi- ihmisen järjellä ajatellen ihan linjassa sen kanssa, mitä ajokorttiluokat oikeasti antaa myöden.. Tuohan tarkoittaisi, että B- luokan kortilla saa ajaa yli 3500kg:n yhdistelmää, mutta ei yli 4250kg:n yhdistelmää, kunhan kortissa on merkintä ajoneuvoyhdistelmää vastaavan ajokokeen suorittamisesta (=BE). ..mutta kun sillä BE- kortilla kuitenkin saa vetää reilusti yli 4250kg:n kokonaismassaista yhdistelmää ihan laillisesti, ja toisaalta nykylain mukaan pelkällä B- kortilla EI saa vetää yli 3500kg:n ajoneuvoyhdistelmää. Onko tuo nyt joku lakinikkareilta lakikokoelmaan unohtunut vanhentunut merkintä, vai mitäs vittua..
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna. Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla. Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008. Viimeksi muokannut Timo_L : 19.02.2013 11:07 |
#29
|
||||
|
||||
B, pikku e. c kortti?
Eli selkokielellä.
B kortilla B kortillinen vetoauto max. 3500 kg + kärry max. 750 kg. pikku e kortilla. B kortillinen vetoauto max. 3500 kg. + kärry max. 3500 kg. C kortilla. Kuorma auto + max. 750 kg. C1E kortilla Kuorma auto + kärry yhteensä max. 12.000 kg. Näinkö? t. Ismo Ämmä
__________________
http://www.fjdc.org/ -Kulmakorpi Off Road Park- -JEEP HOLIC- https://www.facebook.com/GPKorjausOy/ |
#30
|
||||
|
||||
Lainaus:
Sen sijaan näyttäisi Trafin sivujen mukaan siltä, että vielä ennen uudistusta voimassa ollut pykälä jossa B- kortilla ajaessa perävaunun kokonaismassa ei saa ylittää vetoauton omamassaa olisi poistunut, koska ko. asiasta ei löydy mitään mainintaa. Eli kunhan yhdistelmän kokonaismassa pysyy alle 3500kg:n, niin pelkällä B- kortilla saa kiskoa kokonaismassaltaan vetoauton omamassaa painavampaa kärryä. Positiivinen muutos tämäkin. Lisäksi Trafin sivuilla on vielä tällainen luokka, koskaan aiemmin ole ko. asiasta kuullutkaan. Onko tämä nyt joku kokonaan uusi luokka? "B96-luokan ajokortti B-luokan ajo-oikeuden haltija saa kuljettaa myös sellaista ajoneuvoyhdistelmää, jossa on B-luokan vetoauto ja perävaunun kokonaismassa ylittää 750 kg ja ajoneuvoyhdistelmän kokonaismassa ylittää 3500 kg mutta ei 4250 kg, jos hänen ajokortissaan on merkintä ajoneuvoyhdistelmää vastaavan ajokokeen suorittamisesta." ***edit*** B96- luokan kortti vaatii käsittelykokeen ja ajokokeen, mutta EI teoriakoetta. Eli erona BE- korttin hakemiseen on se, että BE- korttia varten täytyy käydä myös teoriakoe. En nyt ihan täysin ymmärrä miksi tällainen luokka tosin on edes olemassa, kun samalla vaivalla ja suunnilleen samalla rahamäärällä hommaa sitten samantien BE- kortinkin. Eli B96 kortti on melkein BE mutta ei ihan kuitenkaan Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Tässä nyt nimenomaan tuli suuri ja hyvinkin positiivinen muutos vanhaan, eli C1E- kortilla saa nyt vetää kokonaismassaltaan vetoauton omamassaa painavempaa kärryä. Vanha tilannehan oli, että esim. omamassaltaan suht kevyellä jenkkipickupilla ei saanut vetää C1E- kortilla kuin jotain tyyliin 2500kg:n kärryä; sen sijaan maasturi + 3500kg autotraileri niin yhdistelmän kokonaismassa ylitti BE- luokan kortilla sen, mitä sai kiskoa kevytkuorma- autoksi rekisteröidyllä nelivetopickupilla. Oli se fiksua
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna. Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla. Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008. Viimeksi muokannut Timo_L : 19.02.2013 11:28 |
#31
|
||||
|
||||
ja oliko nyt niin, että tuo C1E sisältää sen pikku-een, eli myös henkilöautolla saa vetää 3500kg kärryä? Kellään tämän päivän hintatietoja näistä?
|
#32
|
||||
|
||||
Jep, "korkeampi" ajokorttiluokka sisältää aina ne pikkuluokat myös. Eli C1E sisältää myös BE:n, ihan kuten täysi rekkakortti C1E:n ja BE:n.
Siitä en sitten olekaan enää varma, saako esim. DE tai D1E- kortilla ajaa C1E- yhdistelmää.. varmaankaan ei. Vai voiko edes olla kortissa pelkästään vaikkapa luokat BDE, ilman C:tä?
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna. Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla. Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008. Viimeksi muokannut Timo_L : 19.02.2013 11:41 |
#33
|
|||
|
|||
Lainaus:
__________________
Käsittele kaikkia stressaavia tilanteita kuin koira. Jos et voi syödä sitä tai leikkiä sillä, kuse sen päälle ja kävele tiehesi. |
#34
|
|||
|
|||
Lainaus:
http://www.trafi.fi/tieliikenne/ajok...korttiluokat#D
__________________
Käsittele kaikkia stressaavia tilanteita kuin koira. Jos et voi syödä sitä tai leikkiä sillä, kuse sen päälle ja kävele tiehesi. |
#35
|
||||
|
||||
olikos bussin perässä peräkärri jotenkin muuten lainsuojaton (kin) ?
... eli josko se heijastaa tähänkin
__________________
- Levannon We(l)ho - |
#36
|
||||
|
||||
Lainaus:
Mutta ei kait linja-autoon kytkettävä peräkärry voi laiton olla, jos sellaisten yhdistelmien vetämiseen on kuitenkin olemassa ajokorttiluokatkin. Vai onko tämä taas näitä jotain suomalaisen autoilun idioottimaisuuksia..
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna. Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla. Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008. |
#37
|
||||
|
||||
Just vajaa kuukausi sitten näin kotimaan rekkareissa olevan bussin, joka veti dollyä perässään. Siihen en kommentoi onko laillista ja millä kortilla, mää olen tippunut näemmä ihan kärryiltä näistä kaikista numeroista ja kirjaimista.
__________________
Tumpula Racing Team |
#38
|
||||
|
||||
voip olla että oon nähny unta, mutta kun joskus oli jotain juttua bussien periksistä... liittyi siihen, ettei bussilla ois saanu kuskata tavaraa kovinkaan paljoa, joka taas oli joku katkeruus ja pelko siitä, ettei "paunulaiset" valtaa syrjäseuduilla tonttia oikeilta kuorkeilta ...
ts. bussi olis enempi niinkuin henkilökuljetuksiin
__________________
- Levannon We(l)ho - |
#39
|
||||
|
||||
Lainaus:
Lainaus:
Eli kaikki E-kortit oikeuttaa ajamaan BE-yhdistelmää, mutta D-kortit ei oikeuta C-yhdistelmiin eikä päinvastoin. Mutta tosiaan, tuleeko CE:t "samaan rahaan" DE-kortteja hommatessa? Entäs muuten tämä: Lainaus:
__________________
Harbor Cruisers |
#40
|
|||
|
|||
Kun ajoin kylläkin jo useampi vuosi sitten D-korttia ja pohjalla oli CE, tuli DE ihan kaupan päälle ilmaiseksi.
En tiedä onko käytäntö enään sama. |
#41
|
|||
|
|||
Kun noita kiskomisen kuluja ajattelee, onkos teillä käytännön kokemusta minkälaisella autolla 3500 kilon kokonaispainon kärryn kiskominen sujuu kunnolla ja turvallisesti jos se kuormataan 3500 kilon painoiseksi?
Siis niin, että ajaminen sujuu normaalin liikenteen mukana max. rekkanopeutta? Itsellä on aikaisempi kokemus vähän kevyemmistä kärryistä sellainen, että ei ole kovin hyvä juttu jos kärry kuormineen rupeaa painamaan vetävää autoa enempi. Oletetaan, että tulisi voimavaroja osoitettua pikku e kirjaimeen C1E kortin muodossa, minkälainen auto pitää olla, että kortista on hyötyä 3500 vetopainoon saakka? Nyt ei ylihintaiset vaihtoehdot kiinnosta, vaan normaaleissa käytetyn käyttöauton hinnoissa pyörivät 3500 kilon vetoautot, minkälaisella on hyvä vetää... |
#42
|
||||
|
||||
vetoa!Lainaus:
Siispä hankin kuorma auton johon hankin myöhemmin talvirenkaatkin, on vaan aika plukkaat nuo kesäkuvioiset kumit lumella. t. Ismo Ämmä
__________________
http://www.fjdc.org/ -Kulmakorpi Off Road Park- -JEEP HOLIC- https://www.facebook.com/GPKorjausOy/ |
#43
|
||||
|
||||
Lainaus:
Lainaus:
Ehdottomasti hyvä systeemi oli "sway control"- systeemit, mitkä jakaa kärryn vääntövoimia autossa vähän isommalle alalle ja estää yhdistelmän kiemurtelua, mutta en ole niitä ikinä suomessa nähnyt, enkä edes tiedä onko ne laillisia. Ehdottomasti kuitenkin paras veturi tuollaiseen 3500kg -> kärryn vetoon on iso pickuppi tai pakettiauto, näistä paras tietysti olisi pickuppi "hanhenkaula"- kärryllä. Eli siis sellainen missä on vetopöytä lavalla. Jakaantuu kärryn paino paremmin koko auton päälle, eikä kevennä keulaa niinkuin kuulapäällä vetäessä. Mulla on ollut pari kertaa Grand Cherokeen perässä painavimmillaan n.3000kg painoinen, 2.30 leveä ja 5m pitkä telikärry täynnä betoni- ja kivimurskaa. Konetehojen puolesta tuli oikein hyvin perässä, valoista lähtiessä ei aina henkilöautot pysyneet rinnalla toisella kertaa vedin sadekelillä, takaveto päällä. Liikkeelle lähtiessä tahtoi aina sutia vaikka aisapainoa oli sen 250kg, pysäyttäessä taasen tahtoi etupäässä renkaat mennä lukkoon, koska noin suuri aisapaino ilman apujousia takana keventää keulaa aikalailla. Kärryssä tosin oli myös varsin huonot jarrut. Tässä tapauksessa voisi sanoa että kiitin noita uudemmasta Grandistä hommattuja reilusti tehokkaampia jarruja sekä sitä, että takanakin on levyt Lainaus:
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna. Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla. Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008. Viimeksi muokannut Timo_L : 20.02.2013 12:02 |
#44
|
||||
|
||||
Lainaus:
Tuo vetoauto kannattaa mitoittaa sellaiseksi että se on turvallinen itselle ja etenkin muille tiellä liikkujille! ja noissa vertailuissa kannattaa huomioida käyttötarkoitus eli mitä sillä tarvii vetää/ tarviiko vetää pelkästää kesällä vai myöskin talvella, kesällä riittää vähän kevyempikin veturi mut talvella mielellään vähän raskaampi. ja talvella suosin kyllä nelivetoa vaikka esim.chevy vani jaksaa kyl vetää ja aisapainolla saadaan takapyörille pitoa mut entäs kun se lähtee menee linkkuu? nelivetoses etupään veto auttaa vähän tuohonkin. omista kokemuksista sen verran et entine veturi HDJ80 jakso kyl vetää kohtuu hyvin 3500kg todellista painoo ja jatkuvan nelivedon ansiosta myös talvella kohtuullinen. ja tuo nykyinen jenkkiveturi jaksaa vetää hyvin tuon trailerin ja ei putoa tuo vauhti mäessäkään Chevylle valmistaja lupaa muistaakseni n.8tn vetopainoa.. ja vakaampi tuo on juurikin pitkän akselivälin ja suuren omamassan takia. ja taka-akselille oon suunnitellu juuri tuota ilmajousitusta lehtien kaveriks, helpottais matalien autojen lastausta kun voisi nostaa veturi perää lastauksen ajaksi ja vakauttaishan tuo menoakin..
__________________
Chevrolet Avalanche 8.1 Vortec 4x4 Audi A6 C7 3.0TDI QUATTRO SUZUKI KING QUAD 4x4 750 -09 varustettuna LITEFOOT telasarjalla -Dodge Ramcharger (offi-projekti) -Nissan Patrol SOA vm-88 -Scania 92RML vm-87 EX-Autokoulu "MC DONALDS" +liuta muita harraste ajoneuvoja WUOKSI OFFROAD |
#45
|
||||
|
||||
heräs kysymys miten takana lisä jouset vaikuttaa keulapainoon?
"koska noin suuri aisapaino ilman apujousia takana keventää keulaa aikalailla"
__________________
Kun taitamaton laittaa haluttoman tekemään tarpeetonta, tuntuu vähän siltä, että turha työ menee hukkaan! |
#46
|
||||
|
||||
Pitää auton paremmin vaaterissa, ja apujousien kanssa ei montuissa perse niiaa yhtä alas, toisin sanoen painonsiirtymää pituussunnassa ei tule niin paljoa ja ajosta tulee vakaampaa. Koitahan huvikseen tunkata koria ylemmäs taka-akselin ja korin välistä pullotunkilla, niin huomaat että keulassa jousitus painuu jonkin verran kasaan samalla kun perä nousee
Tokihan se aisapainon tuoma massa siellä takana edellen on, ei ne ilmajouset mihkään sitä maagisesti pysty kadottamaan. Mutta on ihan selkeä ero ajokäytöksessä isollakin veturilla, kun ei ole perä lintassa.
__________________
Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited LX, käyttöauto sopivasti maastoon varusteltuna. Jeep Cherokee 4.0 - Ikuisuusprojekti Moggiakseleilla, 42" renkailla ja kaikensortin enemmän ja vähemmän oleellisilla ominaisuuksilla. Jeep Cherokee 4.0 - Menehtyi kunniakkaasti Stadin Cruiseissa 5/2008. |
#47
|
||||
|
||||
B-luokan ajoneuvo on max 3500kg kokonaismassa, jota saa siis B-kortilla ajaa.
__________________
Harbor Cruisers |
#48
|
||||
|
||||
Lainaus:
Jenkithän harrastaa weight distribution hitchejä, joilla oikeasti saa siirrettyä painopistettä pois kuulan päältä. Tuntuu olevan ihan toimiva viritelmä ja paljon käyttäjiä, mutta jostain syystä tässä maailmankolkassa täysin tuntematon käikäle. |
#49
|
||||
|
||||
Lainaus:
__________________
__________________________ "Ne piirtää jol on liituuu!" |
#50
|
||||
|
||||
kyllä mulla parhaat vetokokemukset 3500 kg massasilla on kans:
1. Dodge RAM 5.9 2. MB Sprinter 3. Toyota HDJ 80 Väkevä vääntö ja pitkä akseliväli on ne jutut ...
__________________
- Levannon We(l)ho - |
Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta) | |
|
Samanlaisia viestiketjuja | ||||
Viestiketju | Aloittaja | Foorumi | Vastauksia | Viimeisin viesti |
O: Pikku traktori | SoSo | O/M/V Ajoneuvot | 4 | 29.02.2008 20:38 |
Pikku kullannuput.... | Rainy | Chit-Chat | 13 | 23.01.2007 15:40 |
pikku G | Linkit | 12 | 10.11.2006 12:20 | |
O: Pikku Suiza | ippendale | O/M/V Ajoneuvot | 6 | 18.07.2006 10:22 |
M: Pikku sportti | O/M/V Ajoneuvot | 0 | 19.03.2006 16:05 |