Omakotitalon käyttökustannukset?

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Tänki torpan (rintamamiestyyppinen, n. 110 m2 lämmintä + kellarissa "auto"talli) hinnalla ei sais edes yksiötä Helsingin keskustan läheisyydestä, ainakaan sillä hintaa mitä 8 vuotta sitten maksettiin tästä.

Niin, joo, kulut jäi ynnäämättä:
-lämmitykseen menee n. 5 tonnia pellettiä eli n. 1300 €/vuosi
-sähköä kulunut n. 7000 kWh vuodessa (kellarin "mukavuus"lattialämpö imee 400W, eikä paljoo pidä taukoa kesälläkään), jääkaappi on vanha ja toista autoa lämmitetään talvisin joka päivä roikalla sisätilanlämppäri täysillä. N. 900 €/vuosi
-vesimaksuihin menee n. 30 €/kk eli 350 €/vuosi
-L&T:lle roskiksen tyhjentämisestä vajaat 200 €/vuosi (tyhjennys joka toinen viikko)
-kotivakuutus n. 300 €/vuosi
-kiinteistövero vajaat 200 €/vuosi
Eli pakolliset vuotuiset kulut n. 3250 €/vuosi eli n. 270 €/kk 5-henkisellä perheellä. Lainaa tietysti lyhennettävä lisäks mitä kohtuudella pystyy.

[Schimanski]

Neliöitä joku vajaat 200 ja sähkölämmitys öljytäytteisillä pattereilla plus kylppärissä lattialämmitys sekä olohuoneessa ilimalämpöpumppu. Olen alkanu viime vuosina tekemään klapeja urakalla, löytyy varaava takka, leivinuuni, liesi sekä sauna. Sähköpattereita oon vääntäny pienelle tai sitten kokonaan pois päältä ja ilppiä pidän päällä vain kun lämpimämpää kuin -10. Talo on vuojelta 1984, jonkin sortin pakettitalo. Puolitoista kerrosta, lämpö ei sitten millään liiku alakerrasta yläkertaa, portaiden puolessa välissä huomaa "tulpan"

Ilmanvaihtona on poisto kosteistatiloista ja keittiöstä ilmanvaihtoputkea pitki katolle, jossa on imuri aina päällä pienellä teholla. Keittiöstä löytyy myös painovoimainen poisto tiilihormista katolle.

Autotalli ja varasto löytyy, mutta autotallissa ei oo lämpöi päällä ja varastossa on +15 astetta. Kolme pakastinta löytyy myös, vanhin vuojelta 1984 ja ei muutkaan ole varmasti 90-lukua uuvempia

Tarkoitus olisi hommata vielä olkkariin valurautainen takka, jolla saisi tilan nopeasti lämpimäksi.

[Porvoon Hilma]

Laitetaan nää minunkin tiedot tänne.

-n 150 m² lämmitettyä alaa
-kaikkialla sähköinen lattialämmitys, vain keittiön laattalattiassa hiukan lämpimämmällä, muualla rajoilla
-ylhäällä takka
-alakerrassa puusauna
-tehokas ilmanvaihdon lämmöntalteenotto pyörivällä lämmönsiirtimellä
-perheessä normaalit kodinkoneet, pakastin ihan uusi a++, kuivausrumpu, pyykkikone käy 3 kertaa/viikko, aspe ehkä 4 krt
-2 teiniä, toinen tyttö, hiukset tarvii kuutiokaupalla vettä
-puuta menee mottikaupalla koska usein sauna päällä ovet auki jolloin lämmitetään puulla koko kämppää
-tietokoneet ja telkkari päällä melkein 24/7
-ledivaloja sisällä, tunnistinvalaisimet ulkona
-uutena tulokkaana ladattava sähköauto, latailee usein sen 6-10 kWh päivässä
-sähköä meni viime vuonna 16600 kWh, tänä vuonna menee enemmän tuon sähkökulkineen takia

-niin ja sitten mulla on vielä Enston energiamonitori, jolla näen kätevästi sekä veden että sähkön kulutuksen

Energiansäästötoimina vielä edessä:
-lisää ledivaloja
-uusi jääkaappi
-uusi pesukone ( nykyinen on 13-vuotias)
-ulko-oven karmien tiivistys
-sitten joskus voi olla edessä lisää villaa ullakolle, mutta ne ei paljoa säästä, maksavat ehkä tuusan.

[susiraja2]

itellä on nää kustannukset seuraavasti
sähkö kuukaudessa 48 € + tallin sähköt 120 €
vesi lasku on vuodessa 230 €
kiinteistö vero 1100 € vuos
vakuutukset 987 € vuos
puuta noin 25-35 kuutiota maksu naapurin isännälle apuna heinä ja rehun teko aikaan ja samalla maksetaan linkous talvella
remonttiin tänä vuonna 5000€

talon koka 175/165 neliötä
erillinen talli 450 neliöta ja pienempi talli 45 neliötä + tähän vielä 800 neliän avokatos + pienempi 150 neliön avokatos

ostin kun halvalla sain pikkusen on viikoilla kun on syönyt kaura puuroo niin mietityttänyt että onko tämä kaikki tämän arvosta

[-Stedt-]

Jos siulla on Toyota tai Patrolli, niin menöö sähköä jo perus peltihommiin varmaan 2000kwh vuodessa. Meillä talo+talli= n.200 neliötä ja jotain puuhataan tallissa koko ajan, uunia lämmitetään millon kerkiää ja sähköä palaa 20000kwh vuodessa,,,ja kun en oo raaskinu lakanoita liata niin 6 henkinen perhe,,,pyörii koneet koko ajan.

[Rak]

Yksi asioista mitkä itsellä on mielessä kun kämppää tässä kahtelen on se että kuinka paljon polttoainekulut muuttuu kun asunto paikka vaihtaa.
Kaukana asuminen ei välttämättä tule halvemmaksi kokonaisuutena jos siirtyilyt lasketaan mukaan. Lisäksi autossa istuessakin kello käy kokoajan.

Ja se pa:n hintakaan ei varmaan tule tippumaan ihan äkkiä..

Enkä nyt tarkoita tällä sitä että pitäis siinä kerrostaloyksiössä kaikkien kököttää.

[vmt]

Tässä kun on ollut myös noita valoilla ja koneiden uusimisella saatuja säästöjä lueteltuna, niin seuraava kannattaa huomioida varsinkin jos sähköllä lämmittää. Se kaikki säästetty sähkö on sitten lisänä lämmöntarpeeseen. Eli jos lämpökin on tuotettu sähköllä, niin säästö on talvella +/- nolla. Toki kesällä säästää ja ei turha kulutus lämmitä taloa. Vaan tuota kannattaa silti miettiä jos/kun takaisinmaksuaikoja laskee...

[Porvoon Hilma]

Alkuperäinen kirjoittaja vmt

Tässä kun on ollut myös noita valoilla ja koneiden uusimisella saatuja säästöjä lueteltuna, niin seuraava kannattaa huomioida varsinkin jos sähköllä lämmittää. Se kaikki säästetty sähkö on sitten lisänä lämmöntarpeeseen. Eli jos lämpökin on tuotettu sähköllä, niin säästö on talvella +/- nolla. Toki kesällä säästää ja ei turha kulutus lämmitä taloa. Vaan tuota kannattaa silti miettiä jos/kun takaisinmaksuaikoja laskee...

Tuo pitää paikkansa. Aikanaan kun kohkattiin hehkulamppukieltoa, joka sitten tulikin voimaan, arvioitiin ihan samaa. Tuttuni, Aallon proffa, laski että n. 70% hehkulampun lämmöstä saadaan lämmitykseen. On vaan melko huono lämmityslaite tuo hehkulamppu, joten kannattaa sittenkin panostaa valaistuksen energiatehokkuuteen. Toki noiden ledien takaisinmaksuajat ovat pitkiä, mutta kyllä oikeanlaiset hyvälaatuiset ledit sitten kestävätkin. Niiden ainoa todellinen uhka tuntuu olevan perheeseen sijoittunut liian innokas trendisisustaja, joka saneeraa ne pois katosta kesken käyttöiän parhaimman vaiheen ne kun on kuulemma sisustukseen sopimattomia

[kivinen]

Vähän olen tässä ihmetellyt tuota puun kulutusta. Mökki lämpiää tuolla edullisella öljyllä, mutta kaksoispesäkattilassa voi poltella puuta. Ja sitä muuten kuluu.

Hormi on auki aina, eikä siellä ole mitään luukkuja. Ei voikaan olla kun öljypoltin pöhisee samaan rööriin. Hyvä asia on, että samasta kattilasta lämpö menee vesikiertoon ja käyttöveteen, polttoaineesta huolimatta. Tämän huomaa selvästi kun polttaa puuta, lämmin vesi muuttuu hanassa kuumaksi ja patterit hohkaa ihan eri tavalla.

Pakkaspäivänä menee helposti n.100 litraa puuta. Tämän tiedän, koska haen 25 litran ämpäreillä puita. Ne on aika tiukkaan ladottu kun olen aika laiska kävelemään.

Ihmeellistä tässä on se, että löysin koivupilkkeelle lämpöarvoja 1500-1700 kWh/pinokuutio lähteestä riippuen. Tosin märempi puu voi tarkoittaa tuohon -30% ja tämä vuosi on ollut huono kuivumisen suhteen. Jos nyt en ihan hukassa ole, niin tuo sata litraa sisältää vähimmillänkin ~ 105 kWh lämpöenergiaa. Eli teoriatasolla 8kW sähkölämmitin pyörisi tuolla 13,125 tuntia?

Näyttäisi tuohon polttamiseen menevän sellaisen ~4 tuntia, jonka jälkeen öljylämmitys alkaa taas tohisemaan. Hyötysuhde puulle olisi tästä arveltuna ~0,305? Tosin esim. piippu lämpiää aika kivasti ja voisi kuvitella lämmön siirtyvän sisä- ja ulkoilmaan vielä pari tuntia polttamisen jälkeen?

Onko mitään ajatuksia tai vastaavia kokemuksia lajista?

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja kivinen

Tosin esim. piippu lämpiää aika kivasti ja voisi kuvitella lämmön siirtyvän sisä- ja ulkoilmaan vielä pari tuntia polttamisen jälkeen?

Onko mitään ajatuksia tai vastaavia kokemuksia lajista?

Hyötysuhde kaksoispesäkattilassa on toisinaan hyvinkin kehnonlainen. Meillä oli Jämän kaksoispesäkattila vuodelta 1960, asensin siihen puupuolen luukkuun tuon samaisen pellettipolttimen mikä on nyt 2006 asennetussa Tulimax PEL20 -kattilassa. Mittailin savukaasun lämpötiloja hormin lähdöstä, Jämässä ne pyöri jossain 280°C-300°C nurkilla, Tulimaxilla 120°C-170°C välillä riippuen kattilan tuhkaisuudesta. Eli puolet enemmän saa lämpöä noukittua talteen uudella kattilalla. Öljyä paloikin Jämän kanssa n. 3500 l/vuosi , siksipä jotain piti tehdä. Pellettisysteemit on maksaaneet jo itsensä takaisin vuosia sitten.

Eli et voi laskea koivupilkkeen lämpöarvoja suoraan, koska hyötysuhde on varmastikin kaukana 100%:sta. Tuolla pellettipolttimella ja uudella kattilalla asentaja mittaili jotain 91-92 %:n hyötysuhteita.

[Heikki L]

Noiden vanhojen kaksoispesäkeittimien hyötysyhde puulla, on todellla heikko versus uusiin.
Jos se öljyllä on 20kw kuivalla puulla14kw. Mulla ainakin rööri hohkaa punasella tuolla pimeässä pakkas yössä, ottashan se tiilipiippu niistä osan talteen. (happo hormi pihalla)
Siksi suunnitellu alapalokattilaa ja sille kaveriksi vilppä.
Tosin talliinhan nää on tulossa mutta kuitenkin, lämpökanaalin ajattelin vetää taloon sitten ku systeemi toimii.

Nyt menee se 16000kw vuodessa jossa siis 125m2 asuintalo ja 86m2 talli
Talossa takka, puukiuas ja ilppi vm 51 rintsikka vähän laajennettuna.

[kivinen]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Eli et voi laskea koivupilkkeen lämpöarvoja suoraan, koska hyötysuhde on varmastikin kaukana 100%:sta. Tuolla pellettipolttimella ja uudella kattilalla asentaja mittaili jotain 91-92 %:n hyötysuhteita.

No sitähän tuossa justiin hain, että hyötysuhde tuolla olisi jossain 30% tienoilla. Ja kaikki luvuthan perustui ihan arvioon.

Mistäs teillä kattila-asentaja nuo lukemat on mitannut? Palopesän lämpötila ja pakokaasun lämpötila, vai?

[Tirlittan]

Sain melko konkreettisen omakohtaisen kokemuksen siitä, että sähkönkulutusta kannattaa tarkkailla. Mulla on vanha, 1880 rakennettu piharakennus ollut vuokrattuna useamman vuoden. Aiemmat vuokralaiset tykkäsivät pitää joka huoneessa kaikki valot päällä, pari telkkaria oli jatkuvasti oheislaitteineen käytössä ja tietokoneitakin useampi. Mitään konetta ei sammutettu sinä aikana, kun vaan joku kotona oli. Ja puolet perheestä tykkäsi herätellä itsensä aamulla seisomalla puolen tuntia kuumassa suihkussa.

Nyt on ollut vuoden verran uudet vuokralaiset, muutama vihreän aatteen kyllästämä hippi. Valot sammutetaan aina, jos kukaan ei ole huoneessa, eikä mitään sähkölaitteita käytetä turhaan, suihku sammutetaan välillä ja sitä käytetään muutenkin peseytymiseen eikä ajanviettoon. Sähkönkulutus putosi 200 neliön talossa 20 000 kWh vuodessa. Ihan käsittämätön määrä. Meinas silmät pudota päästä, kun tasauslasku tuli, vaikka olin kyllä saanut asiasta jo aavistuksen ottaessani mittarilukemia ylös vuoden aikana, että saan laskuttaa vuokralaisilta sähköt.

Edit: Lisäyksenä tuli mieleen, kun luin tätä ketjua: vuokralaisten lisäksi vaihtui tosiaan vuosi sitten myös mittari etäluettavaan malliin.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja kivinen

Mistäs teillä kattila-asentaja nuo lukemat on mitannut? Palopesän lämpötila ja pakokaasun lämpötila, vai?

En ollu kotona silloin, eli en tiedä. Printatun kuitin oli tulostanu masiinastaan.

[Porvoon Hilma]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Niin, joo, kulut jäi ynnäämättä:
-L&T:lle roskiksen tyhjentämisestä vajaat 200 €/vuosi (tyhjennys joka toinen).

Tähän sellainen säästövinkki, joka puolittaa nuo roskakulut, säästää ympäristöä ja tuottaa puutarhaan arvokasta lannoitetta: kompostointi. Rakensin naapurin kanssa yhteisen kompostin (ruostumatonta lautaa, maalattua sinkittyä peltia ja styroksit väliin, tilavuus 2 m3)

Kunnalta anoin luvan harventaa roskiksen tyhjennysvälin 1 kuukauteen ja siten sain kulut puoleen. Nyt on jo useammalta vuodelta kertynyt todellista teholannoitetta useampi kuutio. Ihan pientä kompostia ei kannata laittaa jos siihen meinaa saada mahtumaan kaikki kahvinpurut, kuivat leivät, ruoanlaiton ylijäämät jne.

Kompostoinnin vaikutus on monella tavalla positiivinen, todellinen win-win-win-win. Joskus tuo tosin täytyy tyhjentää, mutta sitten vaan talikon kanssa heilumaan hengityssuojain päässä. Kaksi kertaa vuodessa riittää.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Porvoon Hilma

Tähän sellainen säästövinkki, joka puolittaa nuo roskakulut, säästää ympäristöä ja tuottaa puutarhaan arvokasta lannoitetta: kompostointi.

Sori, mut ei oo mun laji, en tykkää lajitella roskista enkä haistella mädäntyvää biojätesankoo keittiön kaapissa. Oon ollu kiitollinen kun meidän alueella ei oo mitään pakollista(?) biojäteroskista, kuten siskon perheellä Hollolassa. Vaimo tosin välillä ehotellu tota kompostia, joten ehkäpä semmonen vielä joskus tulee. Mut kyllä meidän roskisroskat on hyvin pitkälti kaikkee muuta ku eväitten tähteitä tai perunankuoria. Ja tuo 2 viikkoo on jo semmonen aika että toisinaan pitää käydä hyppimässä/tilsimässä tota 240 litran roskista.

[Porvoon Hilma]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Sori, mut ei oo mun laji, en tykkää lajitella roskista enkä haistella mädäntyvää biojätesankoo keittiön kaapissa. Oon ollu kiitollinen kun meidän alueella ei oo mitään pakollista(?) biojäteroskista, kuten siskon perheellä Hollolassa. Vaimo tosin välillä ehotellu tota kompostia, joten ehkäpä semmonen vielä joskus tulee. Mut kyllä meidän roskisroskat on hyvin pitkälti kaikkee muuta ku eväitten tähteitä tai perunankuoria. Ja tuo 2 viikkoo on jo semmonen aika että toisinaan pitää käydä hyppimässä/tilsimässä tota 240 litran roskista.

Meillä on lajittelu viety melko pitkälle. Keittiössä on lootat metalleille, lasijätteille ja maito- ja mehupurkeille. Biojätesanko on erikseen. Tän seurauksena varsinaiseen roskikseen päätyy enää muovisia ruokapakkauksia ja jotain pientä. Mehu- ja maitotölkkijätettä syntyy niin paljon, että pitäisi olla polkemassa tuota roskista ihan suurpaineella. Ihan vieressä on isot moolokit, jonne noita kierrätysjakeita voi kuskata. Vanhat lehdet kiertää toki ihan samalla tavalla. Tää jätebisnes on yksi Hilman hommista

Sisällä olevan biojäteastian saa haisemaan jos sinne laittaa kalanperkuujätteitä. Meillä se täyttyy / tyhjennetään isoon säiliöön ainakin kerran viikossa, joten ei ehdi haisemaan. Ei tästä kierrätyksestä nyt niin suurta vaivaa ole, menee edes osa jätteistä hyötykäyttöön. Hankalaksi menee, jos kunta ei ole hoitanut keräystä, sitten saa jo nähdä oikeasti vaivaa kierrätyksen eteen.

[arsenix]

Aika tehokkaasti tulee kierrätettyä roskat mitä ovesta sisälle kantaa. Metallit, lasit, biojätteet ja poltettavat roskat ku erittelee niin ei sekajätettä kovin kauheesti tule. Metallit ja lasit voi sit kauppareissulla nakata marketin pihalla seisovaan kierrätyspisteeseen.

Tällä hetkellä on itellä joku 80 neliötä lämmintä tilaa, ehkä vähä vajaa. Yläkerta oottaa rahatilanteen paranemista
Sähköä menee joku 7000kWh/vuosi. Puuta sitten palaakin vähäsen, just kattelin että kärryllisen ku hakee, 160-180 litraa, niin paukkupakasilla joka toinen päivä ja leudommilla keleillä sit puolet vähempi. Leivinuuni ja olkkarin pönttöuuni on oivia lämmönlähteitä, sähköllä lämpiääkin sit pelkästään wc/kph-osasto.

Vakuutusten summaa nyt ei muista, mutta kiinteistövero oli 220eur/vuosi.
Vesilasku 40-50e/3kk.
Jätehuolto ei oo paljo mitään, alle kympin tyhjennys muistaakseni.
Puita on ainaki tähän asti (ja seuraavan 5 vuojen puut on jo liiterisä) tullu kannettua työmaalta.
Ja pihalla tulee sit hyötyliikuntaakin, puolen hehtaarin tontti taajamassa, on kolattavaa ja ruohonleikkausta ihan tarpeeksi

Ja talon vanhin osa on pykätty 1800/1900-lukujen tietämillä tähän, että tekemistä piisaa senki puolesta. Remonttiin laitettuja euroa ei hyövää ees laskia...

[Tuomo]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Sori, mut ei oo mun laji, en tykkää lajitella roskista enkä haistella mädäntyvää biojätesankoo keittiön kaapissa. Oon ollu kiitollinen kun meidän alueella ei oo mitään pakollista(?) biojäteroskista, kuten siskon perheellä Hollolassa. Vaimo tosin välillä ehotellu tota kompostia, joten ehkäpä semmonen vielä joskus tulee. Mut kyllä meidän roskisroskat on hyvin pitkälti kaikkee muuta ku eväitten tähteitä tai perunankuoria. Ja tuo 2 viikkoo on jo semmonen aika että toisinaan pitää käydä hyppimässä/tilsimässä tota 240 litran roskista.

Ei meillä kyllä mitään biojäteroskista oo (ei tule) vaikka Hollolassa asutaan... 1x240l kaatopaikkajäte ja 1x240 energia. Tyhjennysväli 1kk, välillä pidempikin kun L&T:n kuskit on uusavuttomia ja ei kuulemma pääse mäkeä ylös. Lasku tulee tottakai joka kerrasta vaikka eivät tyhjentäisikään. Pikkasen joutuu loppukuusta roskiksien kansia pakottamaan kiinni.
Meillä on 1xkarvakomposti, vielä ei oo sellasta "ruokaa" vastaan tullut mitä ei söisi (kelpaa mm. kanamunan kuoret, jo valmiiksi kissan tappamat hiiret/pikkulinnut, yms.) Mukuloita kaks, 2vee ja 0,5vee joten vaippaa tulee. Mä poltan tuttuun tyyliini kaiken mikä vain suinkin palaa, joten välillä saattaa tietysti tulla piipuun päästä muutakin kuin ihanaa palavan koivuklapin tuoksua. Polttopuuta itessään menee n. 10 mottia vuodessa, käytännössä joka päivä lämmitetään.