Maastoliikennelaki valmisteilla

[Lord of flies]

Kyllähän se pitää pysyä sellaisena että ilman lupaa ei toisen metsään mennä rullaan, ei autolla, kelkalla, mönkkärillä tai moottoripyörällä.
Toki ne joilla on oikeasti sinne asiaa saa, esim lapissa poromiehet ja muutenkin metsätalouden parissa toimijat, mutta sittenkin pitää olla hyvä syy käyttää tietä. Ja tietenkin järjen kans pitää toimia.

Vaikka itellä tulee käytyä kattelemassa metsäteitä asenteella mitäs täällä näkyy, niin talvitielle ja itse metsään en ilman lupaa mene ajamaan.


Koittaako ne nyt tällä lain muutoksella saada helpommaksi juuri noiden eri reitistöjen perustamista? Toisin sanoen saisivat tehdä reitin ilmotusluontosena asiana maanomistajalle.

[Kaitsu67]

Alkuperäinen kirjoittaja Lord of flies

Vaikka itellä tulee käytyä kattelemassa metsäteitä asenteella mitäs täällä näkyy, niin talvitielle ja itse metsään en ilman lupaa mene ajamaan.

Joskus itsekin pyörähtänyt tuolla tapaa jossain metsätiellä, ja ymmärrän hyvin miksi maanomistajat eivät halua että siellä ajellaan: Sinne kipataan kaikenlaista roskaa ja paskaa, öljykanistereista, akuista, huonekaluista lähtien ja rikotaan laseja/käytetään dokauspaikkana ja poltetaan notskeja. Joskus ihan järkyttävän näköistä.

Jos näin ei olisi, varmaan joku voisi salliakin metsätiellä ajamista ilman vahingonteon pelkoa.

Kaitsu

[pahvi_]

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67

Joskus itsekin pyörähtänyt tuolla tapaa jossain metsätiellä, ja ymmärrän hyvin miksi maanomistajat eivät halua että siellä ajellaan: Sinne kipataan kaikenlaista roskaa ja paskaa, öljykanistereista, akuista, huonekaluista lähtien ja rikotaan laseja/käytetään dokauspaikkana ja poltetaan notskeja. Joskus ihan järkyttävän näköistä.

Jos näin ei olisi, varmaan joku voisi salliakin metsätiellä ajamista ilman vahingonteon pelkoa.

Kaitsu

Ja sit ajellaan keväällä ja rikotaan tie jonka omistaja korjaa omasta pussista. Keikkailu jättää kovan uran jota ei meinaa saada lingosta läpi..
Meillä on kyl ollu tapana lupa antaa kunhan lupa kysytty ETUKÄTEEN. Sama nuissa metästys hommissa. Jos ensin kuuluu paukku ja sit tullaan lupia kysymään asian selvittelee todennäköisesti poliisi.

[Bj Andy]

Nuo voimalinjojen aluset sun muut voisi avata vapaammin ajettaviksi alueiksi kun siitä ny on vaan hyötyä jos siellä hieman kurmuuttaa menemään.Ei kasva paju ihan niin nopeasti kuin muuten kasvaisi.

Samaten kun niitä talvella hieman poleksii niin myrskytuhojenkin korjaaminen oisi nopeampaa kun olisi valmiiksi polettu alusta mitä laskea telamönkkärillä menemään.

Tuo nykyinen maastoliikennelaki on kyllä melko kattava enkä ite kaipaa siihen kuin ehkä jotain pientä viilausta. Kun se jolla liikkumistarve johonkin on,kysyköön luvat. Sitten se joko onnistuu tai ei.

Lisäksi kun Eu:sta on tulossa mönkkäreitä koskeva uusi direktiivi mikä tulee 2016 voimaan ja sen varjolla ilmeisesti jokseenkin kaikki mönkkärit saisi johonkin kilpiin jollain ehdoilla niin on kyllä aika hötiköityä ruveta lainlaatijan toimesta vartavasten vääntämään mönkkärireittejä pitkin mettiä.

[Lord of flies]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Nuo voimalinjojen aluset sun muut voisi avata vapaammin ajettaviksi alueiksi kun siitä ny on vaan hyötyä jos siellä hieman kurmuuttaa menemään.Ei kasva paju ihan niin nopeasti kuin muuten kasvaisi.

Samaten kun niitä talvella hieman poleksii niin myrskytuhojenkin korjaaminen oisi nopeampaa kun olisi valmiiksi polettu alusta mitä laskea telamönkkärillä menemään.

Tuo nykyinen maastoliikennelaki on kyllä melko kattava enkä ite kaipaa siihen kuin ehkä jotain pientä viilausta. Kun se jolla liikkumistarve johonkin on,kysyköön luvat. Sitten se joko onnistuu tai ei.

Tuossa olis kyllä pikkasen itua että sallis linjojen alla ajelun. Mutta sitten tulee mieleen se että moniko malttaa sitten pysyä siellä linjalla? Ja kun jäädään kiinni niin pylväistä sitten vinssattas, ei niitä varmaan nyt ihan siihen ole suunniteltu.
Tulevana metsänomistajana kyllä antaisin luvan ajella maitten läpi kulkevalla linjalla.

Tuosta oon kuullut monesti että kelirikon aikaan käydään porkkaan tiet rikki, oon päässyt näkemään myös jälkiä.

[Ranee]

Voimalinjan alla ajelussa on vielä se pieni epäkohta että jossain kohtaa kuitenkin linja menee pellon ylitse. Eikä oo kovinkaan mukavia nuo kelkan jälee pellolla, on routa syvässä ja pitkään.

[Jugio]

Edellytys noiden reittien maasturikäytölle on jonkinlaisen positiivisen mielikuvan rakentaminen tästä touhusta.

Jos maanomistajat ja vihreät päättäjät näkevät maastoautoilijat luontoa tuhoavina ympäristörikollisina, niin parannusta nykytilanteeseen tuskin on luvassa.

Yhteistyö muiden harrastajaryhmien (metsästäjät, retkeilijät, kurapyöräilijät, ym.) kanssa voisi myös kantaa hedelmää. Hyvänä esimerkkinä Oulun offarit ja VaPePa.

Ameriikan ihmemaassa ovat tuon homman tiedostaneet ja mm. tämän tyyppisiä: http://treadlightly.org/ järjestöjä on siellä parantamassa harrastajien julkisuuskuvaa.

Tämä tietysti edellyttäisi myös jonkinlaista asennemuutosta harrastajien keskuudessa...

[Logibear]

Mönkkäriharrastajana ja autotouhujen seuraajana sanoisin että meidän kannattaisi nyt vetää yhtä köyttä ja aktivoitua todenteolla jotta saamme äänemme kuuluviin.

Tuolla pönkijäfoorumin vastaava keskustelu:

http://keskustelu.sammysatv.com/view...hp?f=2&t=34652

Mönkijän ja auton ero on aika hiuksenhieno jos katsoo vaikka tätä tuoretta tapahtumaviteota:

http://www.youtube.com/watch?v=jHubqFEjE9Y

[Tirlittan]

Onpa kiva lukea tällaisena uutena tulokkaana ja maanomistajana tätä teidän asennetta. Olisipa noissa hevospiireissä yhtä sitoutunut ajatus siitä, millaista mielikuvaa omasta lajista halutaan antaa maanomistajille ja yleisölle. Siellä vaan tuntuu monilla olevan ainoastaan oikeuksia, eikä toisten omaisuudesta juurikaan välitetä. Harmi.

On ihan totta, että muutama sooloilija onnistuu pilaamaan koko lajin maineen. Itse olen antanut reilusti kysymään tulleille enduro harrastajille luvan oikaista maani läpi, kun kulkevat luvalliselle uralleen. Kulkevat samaa uraa ja se ei iso jälki silloin ole. Sen sijaan sapettaa se/ne muutamat mönkijäkuskit, jotka ovat sotkeneet lähes joka polun, mikä maillani kulkee. Syksyn märällä kelillä ei tarvitse montaa kertaa samasta kohdasta ajaa, kun polulle ei enää ole asiaa kävellen. Ja kun ei enää ole kiva mennä samasta kohtaa, mennään vierestä. Talvikäyttöön tarkoitetun metsäautotienkin saa käsittämättömän huonoon kuntoon, kun väärään aikaan ajaa.

Siksipä on erittäin hienoa, että tällä palstalla on yleinen asenne noin vastuullinen. Jos niiden kovakallojenkin asenteet muuttuisivat, kun huomaavat, että lajin konkarit eivät sooloilijoita kovasti arvosta.

[solihull]

Täytyy myöntää, että palstalla on vuosien aikana tullut paljon "älyllisempi" suhtautuminen maastoajoon tai sitten luvatta toisten mailla ajavat omatoimiharrastajat pitävät nyt vain suunsa kiinni.

Mitä tulee tuohon valtakunnalliseen moottorikelkkareittiin, niin se tulee koskemaan vain kelkkoja. Ja tuollainen virallinen reitti ei ole kenellekään maanomistajalle poitiivinen asia maallaan, koska se on rasite josta ei saa mitään korvausta. Reitille tehdään maanmittaustoimitus, siitä tulee rasite ja reitin liikenne on etuajo-oikeutettua mm. maanomistajan ollessa metsätöissä. Eli reitti on oltava auki ja kunnossa ja jos siellä on kaatunut puu tai metsätyökone tulee kelkan eteen metsästä reitille, niin häviäjä on lähes varmasti ennakkoon tiedossa.

En usko, että nämä viralliset reitit tulevat saamaan suosiota, kun maanomistajat ensin älyävät, että mikä rasite se heille on. Nämä kelkkakerhojen kanssa tehdyt suulliset ja kirjalliset ajourat ovat paljon helpommin siirrettävissä ja lopetettavissa kuin reitti. Ja uskon sen olevan maanomistajallekin kaiken a ja o, että loppuviimeksi saa määrätä että kuka ajaa hänen maillaan, koska ja missä ajo tapahtuu. Virallinen reitti ei anna sitä vapautta omistajalle.

Se, että mönkkärit tai maasturit saisivat omia reittejä läpi Suomen, on vain märkä päiväuni.

TT

[Porvoon Hilma]

Alkuperäinen kirjoittaja Lord of flies

Tuossa olis kyllä pikkasen itua että sallis linjojen alla ajelun. Mutta sitten tulee mieleen se että moniko malttaa sitten pysyä siellä linjalla? Ja kun jäädään kiinni niin pylväistä sitten vinssattas, ei niitä varmaan nyt ihan siihen ole suunniteltu.
Tulevana metsänomistajana kyllä antaisin luvan ajella maitten läpi kulkevalla linjalla.

Tuosta oon kuullut monesti että kelirikon aikaan käydään porkkaan tiet rikki, oon päässyt näkemään myös jälkiä.

Voimalinjojen alla ajelulle voisi saada melko helposti puoltoa linjojen huollon ja sähkön toimitusvarmuuden paranemisen kautta. Energiayhtiöt ei tykkää kyttyrää jos linjat pysyy puhtaana eikä maanomistajakaan pahastune jos linjan alla puuhaa hillitysti raiskaamatta esim. joulukuusentaimia, jos nyt joku niitä siellä kasvattelisi.

[joker]

Alkuperäinen kirjoittaja Porvoon Hilma

Voimalinjojen alla ajelulle voisi saada melko helposti puoltoa linjojen huollon ja sähkön toimitusvarmuuden paranemisen kautta. Energiayhtiöt ei tykkää kyttyrää jos linjat pysyy puhtaana eikä maanomistajakaan pahastune jos linjan alla puuhaa hillitysti raiskaamatta esim. joulukuusentaimia, jos nyt joku niitä siellä kasvattelisi.

Voi vastaus olla kielteinen mutta kysääse Fingriniltä jos olet tuota mieltä. Fingrinin vastaus on satavarmasti kielteinen autoille mutta myönteinen kelkka reiteille. Kerran kyselin tuota juttua peruste oli autolla harukseen voimalinjalla törmätessä ja linjan vaurioituessa tulee aika iso sähkökatko ........ tuumas vielä ettei ole eikä anna millekkään autotoiminalle lupaa ajella linjonjen alla mm maanomistajankin pitäisi ilmoittaa jos ajelee traktorilla linjan alla tai tapahtuu puun ajoa voimalinjojen alla.

Näin mulle kaveri aukesi tierä sitten ....

[xxpowellxx]

Alkuperäinen kirjoittaja joker

Voi vastaus olla kielteinen mutta kysääse Fingriniltä jos olet tuota mieltä. Fingrinin vastaus on satavarmasti kielteinen autoille mutta myönteinen kelkka reiteille. Kerran kyselin tuota juttua peruste oli autolla harukseen voimalinjalla törmätessä ja linjan vaurioituessa tulee aika iso sähkökatko ........ tuumas vielä ettei ole eikä anna millekkään autotoiminalle lupaa ajella linjonjen alla mm maanomistajankin pitäisi ilmoittaa jos ajelee traktorilla linjan alla tai tapahtuu puun ajoa voimalinjojen alla.

Näin mulle kaveri aukesi tierä sitten ....

Kaksi viikkoa sitten sain ainakin itse kirjalliset luvat ajella fingridin linjojen alla n 50km koski lupa tolpalta x tolpalle y.
Sain luvat sinne minne pyysinkin,ainut mutta pitää maanomistajilta luvat pyytää?

[joker]

Nyt rupes kiinnostamaan millä verukkeella sait luvan ? Mulle sanottiin ehdottomasti ei. Laita vaikka yveellä tietoa jos et täällä viitsi huudella. Tuolle tiedolle olisi käyttöä

[Porvoon Hilma]

Alkuperäinen kirjoittaja joker

Voi vastaus olla kielteinen mutta kysääse Fingriniltä jos olet tuota mieltä. Fingrinin vastaus on satavarmasti kielteinen autoille mutta myönteinen kelkka reiteille. Kerran kyselin tuota juttua peruste oli autolla harukseen voimalinjalla törmätessä ja linjan vaurioituessa tulee aika iso sähkökatko ........ tuumas vielä ettei ole eikä anna millekkään autotoiminalle lupaa ajella linjonjen alla mm maanomistajankin pitäisi ilmoittaa jos ajelee traktorilla linjan alla tai tapahtuu puun ajoa voimalinjojen alla.

Näin mulle kaveri aukesi tierä sitten ....

Juu, Finngridin linjat on kaikki vähintään 110 kV, useimmat 400 kV linjoja ja jos niistä harus putoaa ja tolppa kaatuu, niin kulut mitataan pahimmillaan sadoissatuhansissa/tunti. Lisäksi Suomessa on tuhansia kilometrejä 20 kV linjoja jotka menee metsässä ja joille kaatuneita puita putsaillaan pois aina silloin tällöin. Noille linjoille lupa voi heltyä helpommin, mutta ei ole reitit ihan niin leveitä kuin noilla suurvoimansiirron linjoilla

Paikalliseen verkkoyhtiöön vaan yhteys.

[460Xj]

Nythän on niin...
että Finngrid eikä mikään muukaan sähköyhtiö voi antaa muulle alueelle maastoliikennöintiin lupaa kuin OMISTAMALLEEN maalle. Voimajohtolinjojen alla olevat maat ovat käsittääkseni lähes poikkeuksetta edelleen niiden maanomistajien omistuksessa, joiden mailla linjat menevät. Fingridillä yms. on lakiin perustuva oikeus linjaan, mutta se ei ole näissä tapauksissa maanomistaja. Sähköyhtiöllä on oman huoltotoimintansa harjottamiseen maastoliikenneoikeus mm. ko linjoilla. Mutta se ei voi ymmärtääkseni antaa ulkopuolisille mitään maastoliikennelupaa ohi maanomistajien.
Maastoliikenne tarvitsee aina maanomistajan luvan.