Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Maastoliikennelaki valmisteilla (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=106337)

Ambula 22.01.2013 13:24

Maastoliikennelaki valmisteilla
 
Eli luin lehdestä, että maastoliikennelakia oltaisiin valmistelemassa. Käytännössä lailla säädellään teiden ulkopuolella tapahtuvaa liikkumista moottorivempeleillä (kelkat, mönkkärit, traktorit, työkoneet ym).

Missään ei nopealla vilkaisulla tullut vastaan offiautoja, mutta lienee niin marginaalista, että ymmärrettävää.

Noh, kuitenkin, lakia valmistellaan avoimesti, ja siihen voi ottaa kantaa sivustolla:

http://www.suomijoukkoistaa.fi/

Tuolta muutaman linkin kautta voi heittää omia ehdotuksia siitä, mitä lakiin tulisi sisällyttää / jättää pois / ottaa huomioon.

-Pete- 22.01.2013 14:09

Samasta aiheesta ympäristöministeriön tiedote.

http://www.ymparisto.fi/default.asp?...=427594&lan=FI

Rotta-Racing 22.01.2013 14:53

Kumma juttu sinäänsä että aina puhutaan vaan moottorikelkoista ja mönkijöistä mutta koskaan ei kuule puhuttavan Maastoautoista kyseisen asian yhteydessä ??? :D :D
Noh mönkijät yleistyy jotenka liekö kohta maasturit rinnastetaan mönkijöihin :D:D:D:D:D:D:D:D

sinäänsä hämmennystä mulle aiheuttaa se että lähes kaikki tuolla "avautuneet" ovat kelkkailijoita,, missä on maasturi ihmiset. kelkoilla kumminkin rullataan vaan talvisin ja ei ne poliisit nää jos kelkka pujahtaa tieltä metsään, koitappas sama tehdä hoojiillä, johan ne juokseekin jo kiinni :D :D :D

Jeeper 22.01.2013 15:05

Ei kiitos vapaalle kelkkailulle tai muulle vapaalle ajelulle, Edelleen vain maanomistajan luvalla.

sumpe 22.01.2013 16:26

Taitaa siitäkin saada jonkun sakon jos nyt yleensäkki kurvasee vaan ojan yli pöpelikköön autolla,eikös yks palstallakin esiintynyt kaveri saanu sakot ku kaas autonsa sorakasan viereen.Onkos se sitä liikenteen vaarantamista toisin kun vetää kelkalla 150km/h puitten välissä.

uokki 22.01.2013 16:54

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jeeper (Viesti 963152)
Ei kiitos vapaalle kelkkailulle tai muulle vapaalle ajelulle, Edelleen vain maanomistajan luvalla.

Joo,ei täällä etelässä missä on talousmetsiä yms mutta pohjoisessa vois olla erilaiset systeemit..Vaikea vaan määritellä!

vellihousu 22.01.2013 17:04

Mites se nyt menee, mökin lähellä on semmonen metsätie mikä näkyy katkoviivana kartassa.
Siellä joskus menee jotain maastureita, ilmeisesti jotain mettästäjiä vie ruokintapaikalle apetta. Saanko vähintäänkin puukosta jos siellä käy koittaa.

Niin en ole siis ilman lupia menossa ajaa niin ei tarvi virtuaalipuukotustakaan tehrä.

nyyperi 22.01.2013 17:10

Ilman lupaa ei toisen tielle tai mettään ole mitn asiaa. Siis ei edes mettätielle, käsittääkseni. kyllä mie ainakin hermot päräyttäsin jos joku hemuli tulis omissa metissä moottorivälineellä vastaan..
En muuten ajele itsekään pahemmin Kesä/toukokuussa metässä. Kun nuita mettälintuja on muuteski vähän, niin yritän niille antaa rauhan.
Toisaalta veneilykausi on sillon vasta alussa, ei o kerinny kyllästyä..

Byrocrat 22.01.2013 17:54

Maastoliikennelain uudistus tekeillä, vanha edelleen voimassa
 
Maastoliikennelakia ollaan uudistamassa. Vanha lakihan on edelleen voimassa, mutta kun metsäkulkineita on tullut lisää mm mönkkärit ja kelkatkin lisääntyneet huomattavasti niin on tullut tarve uudistaa lakia. Nyt olis mahdollisuus maastoautoilijoidenkin yrittää mukaan noihin mönkkärireitti-hankkeisiin jos vaikka ssatais valtakunnallinen maastoauto&mönkkäri-reitistö halki koko suomen samaan tapaan kuin kelkkailijoillakin on tavoitteena!!

Tässä siis nyt voimassaoleva laki joka koskee mettäautoilijoita ja muitakin moottoriajoneuvolla metsään mieliviä. :)

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19951710

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Ambula (Viesti 963124)
Eli luin lehdestä, että maastoliikennelakia oltaisiin valmistelemassa. Käytännössä lailla säädellään teiden ulkopuolella tapahtuvaa liikkumista moottorivempeleillä (kelkat, mönkkärit, traktorit, työkoneet ym).

Missään ei nopealla vilkaisulla tullut vastaan offiautoja, mutta lienee niin marginaalista, että ymmärrettävää.

Noh, kuitenkin, lakia valmistellaan avoimesti, ja siihen voi ottaa kantaa sivustolla:

http://www.suomijoukkoistaa.fi/

Tuolta muutaman linkin kautta voi heittää omia ehdotuksia siitä, mitä lakiin tulisi sisällyttää / jättää pois / ottaa huomioon.


Rotta-Racing 22.01.2013 18:14

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vellihousu (Viesti 963188)
Mites se nyt menee, mökin lähellä on semmonen metsätie mikä näkyy katkoviivana kartassa.
Siellä joskus menee jotain maastureita, ilmeisesti jotain mettästäjiä vie ruokintapaikalle apetta. Saanko vähintäänkin puukosta jos siellä käy koittaa.

Niin en ole siis ilman lupia menossa ajaa niin ei tarvi virtuaalipuukotustakaan tehrä.

joskus muinoin kuullut sellasen "säännön" jos tie näkyy kartassa on sen käyttö sallittu :confused: en sitten tiedä miten on oikeasti asian laita, eipä ole koskaan tarvinnut käyttää kyseistä "sääntöä", aina luvan kanssa menty :D

Ja tohon lakiin sellasta et kyllä mun mielestä maanomistajalta on syytä aina nyt ja tulevaisuudessa pyytää lupa,, en mäkään haluais et omilla mailla tulee tuntemattomia vastaan, oli sitten kelkoilla,mopoilla,maastureilla tahi siviiliautolla :D :D

vellihousu 22.01.2013 18:52

Tiedän että ainakin osa noista kurapyöräilijöistä pitää katkoviivareittejä luvallisina. Tosta vaan oikasis mukavasti kaverin mökille ainakin kartan mukaan.
Täytyy repästä niitä metästäjiä hihasta ja kysyy kenen maita niin ei suututa ketään.

Byrocrat 22.01.2013 19:06

Maanomistajalta aina lupa
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja vellihousu (Viesti 963253)
Tiedän että ainakin osa noista kurapyöräilijöistä pitää katkoviivareittejä luvallisina. Tosta vaan oikasis mukavasti kaverin mökille ainakin kartan mukaan.
Täytyy repästä niitä metästäjiä hihasta ja kysyy kenen maita niin ei suututa ketään.

Tästä aiheesta on näilläkin palstoilla muutama vuosi sitten kirjoiteltu varsin paljonkin ja silloin todettiin että vaikka kartalle joku viiva on merkittykin se ei tarkoita että sinne olis jollakin moottorikäytöisellä laitteella asiaa. Kannattaa siis edelleen suhtautua tuohon "motukkamiesten" tietoon varsin varauksellisesti sillä jos se "kurapyörä" liikkuu mootorin voimalla sillä ei ole sinne katkoviivareitille mitään asiaa ilman maanomistajan lupaa. Kielto koskee myös muita moottorikikottimia!! Jalkaisin, maasto(polku)pyörällä ja hevosellakin metsässä saa liikkua jokamiehen oikeuden perusteella kunhan sitä ei tee jatkuvasti samalla reitillä, mutta moottoriajoneuvoilla ajeluun tarvitaan aina maanomistajan lupa. :eek:

Palde 22.01.2013 19:09

Me olemme pitäneen semmosta "sääntöä" , jos on epävarma ajoalueesta tai tiestä ...silloin se on kiellettyä aluetta !!!

Luvat kyllä ylleensä saa kun kysyy ENNEN ajamista ...jälkikäteen ei yleensä lupaa tule !

Sama pätee kelkkailuun ...jos on vähänkään epävarma alueesta , parempi jättää ajamatta ja selvittää maanomistaja ja luvat kuntoon .

On sitten vaan niin palijon helpompi kulkea kylillä :)

vellihousu 22.01.2013 20:32

Niinhän se on. Itteäki välillä vituttaa ku jengi ajelee kelkoilla mun pelloilla, tai siis se kun ei viitti kysyä lupaa jonka varmasti sais.

Jugio 24.01.2013 13:26

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Byrocrat (Viesti 963212)
Maastoliikennelakia ollaan uudistamassa. Vanha lakihan on edelleen voimassa, mutta kun metsäkulkineita on tullut lisää mm mönkkärit ja kelkatkin lisääntyneet huomattavasti niin on tullut tarve uudistaa lakia. Nyt olis mahdollisuus maastoautoilijoidenkin yrittää mukaan noihin mönkkärireitti-hankkeisiin jos vaikka ssatais valtakunnallinen maastoauto&mönkkäri-reitistö halki koko suomen samaan tapaan kuin kelkkailijoillakin on tavoitteena!!

Tässä siis nyt voimassaoleva laki joka koskee mettäautoilijoita ja muitakin moottoriajoneuvolla metsään mieliviä. :)

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19951710

Tämä olisi erittäin kannatettava idea.

Pari vuotta sitten laitoin metsähallitukseen kyselyä maastoautoreiteistä ja mahdollisuuksista perustaa ja ylläpitää tuollaisia talkootyöllä. Eivät edes viitsineet vastata...

Gary Grand 24.01.2013 13:52

Vuosia sitten tuosta meidän maidenkin läpi kulki kelkkareitti hyviä metsäautotiepohjia myöten, mutta kun sillä ei pysytty, vaan niillä vehkeillä käytiin polkemassa ladut, taimikot, ym. pilalle, niin reittiä ei ole enää sallittu vetää.
:mad:
Muutama tyhmä voi pilata monenlaista. Mm. maanomistajan suopean suhtautumisen.

En tiedä mistä ovat viimeset ~10vuotta uransa vetäneet, mutta on melkoisen taivuttelun takana enää noille nurkille reittiä saada.
Vanhaa isäntää lainaten: "Ostakaa pojat sukset, niin saatte meidän maille vielä tulla..."

Jappi 25.01.2013 09:18

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja uokki (Viesti 963183)
Joo,ei täällä etelässä missä on talousmetsiä yms mutta pohjoisessa vois olla erilaiset systeemit..Vaikea vaan määritellä!

Voi olla joo, talousmetsiä kun on norjan rajalle asti...

pahvi_ 25.01.2013 09:59

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja uokki (Viesti 963183)
Joo,ei täällä etelässä missä on talousmetsiä yms mutta pohjoisessa vois olla erilaiset systeemit..Vaikea vaan määritellä!

Eli muitten ku etelän "herrojen" metässä ajelu vapaaks? Perusteluja?
Miun mielestä ilman lupaa ei rällätä kenenkään mailla.

Lord of flies 25.01.2013 10:16

Kyllähän se pitää pysyä sellaisena että ilman lupaa ei toisen metsään mennä rullaan, ei autolla, kelkalla, mönkkärillä tai moottoripyörällä.
Toki ne joilla on oikeasti sinne asiaa saa, esim lapissa poromiehet ja muutenkin metsätalouden parissa toimijat, mutta sittenkin pitää olla hyvä syy käyttää tietä. Ja tietenkin järjen kans pitää toimia.

Vaikka itellä tulee käytyä kattelemassa metsäteitä asenteella mitäs täällä näkyy, niin talvitielle ja itse metsään en ilman lupaa mene ajamaan.


Koittaako ne nyt tällä lain muutoksella saada helpommaksi juuri noiden eri reitistöjen perustamista? Toisin sanoen saisivat tehdä reitin ilmotusluontosena asiana maanomistajalle.

Kaitsu67 25.01.2013 11:47

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Lord of flies (Viesti 964191)
Vaikka itellä tulee käytyä kattelemassa metsäteitä asenteella mitäs täällä näkyy, niin talvitielle ja itse metsään en ilman lupaa mene ajamaan.

Joskus itsekin pyörähtänyt tuolla tapaa jossain metsätiellä, ja ymmärrän hyvin miksi maanomistajat eivät halua että siellä ajellaan: Sinne kipataan kaikenlaista roskaa ja paskaa, öljykanistereista, akuista, huonekaluista lähtien ja rikotaan laseja/käytetään dokauspaikkana ja poltetaan notskeja. Joskus ihan järkyttävän näköistä.

Jos näin ei olisi, varmaan joku voisi salliakin metsätiellä ajamista ilman vahingonteon pelkoa.

Kaitsu

pahvi_ 25.01.2013 12:00

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67 (Viesti 964213)
Joskus itsekin pyörähtänyt tuolla tapaa jossain metsätiellä, ja ymmärrän hyvin miksi maanomistajat eivät halua että siellä ajellaan: Sinne kipataan kaikenlaista roskaa ja paskaa, öljykanistereista, akuista, huonekaluista lähtien ja rikotaan laseja/käytetään dokauspaikkana ja poltetaan notskeja. Joskus ihan järkyttävän näköistä.

Jos näin ei olisi, varmaan joku voisi salliakin metsätiellä ajamista ilman vahingonteon pelkoa.

Kaitsu

Ja sit ajellaan keväällä ja rikotaan tie jonka omistaja korjaa omasta pussista. Keikkailu jättää kovan uran jota ei meinaa saada lingosta läpi..
Meillä on kyl ollu tapana lupa antaa kunhan lupa kysytty ETUKÄTEEN. Sama nuissa metästys hommissa. Jos ensin kuuluu paukku ja sit tullaan lupia kysymään asian selvittelee todennäköisesti poliisi.

Bj Andy 25.01.2013 12:14

Nuo voimalinjojen aluset sun muut voisi avata vapaammin ajettaviksi alueiksi kun siitä ny on vaan hyötyä jos siellä hieman kurmuuttaa menemään.Ei kasva paju ihan niin nopeasti kuin muuten kasvaisi.

Samaten kun niitä talvella hieman poleksii niin myrskytuhojenkin korjaaminen oisi nopeampaa kun olisi valmiiksi polettu alusta mitä laskea telamönkkärillä menemään.

Tuo nykyinen maastoliikennelaki on kyllä melko kattava enkä ite kaipaa siihen kuin ehkä jotain pientä viilausta. Kun se jolla liikkumistarve johonkin on,kysyköön luvat. Sitten se joko onnistuu tai ei.

Lisäksi kun Eu:sta on tulossa mönkkäreitä koskeva uusi direktiivi mikä tulee 2016 voimaan ja sen varjolla ilmeisesti jokseenkin kaikki mönkkärit saisi johonkin kilpiin jollain ehdoilla niin on kyllä aika hötiköityä ruveta lainlaatijan toimesta vartavasten vääntämään mönkkärireittejä pitkin mettiä.

Lord of flies 25.01.2013 12:26

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 964220)
Nuo voimalinjojen aluset sun muut voisi avata vapaammin ajettaviksi alueiksi kun siitä ny on vaan hyötyä jos siellä hieman kurmuuttaa menemään.Ei kasva paju ihan niin nopeasti kuin muuten kasvaisi.

Samaten kun niitä talvella hieman poleksii niin myrskytuhojenkin korjaaminen oisi nopeampaa kun olisi valmiiksi polettu alusta mitä laskea telamönkkärillä menemään.

Tuo nykyinen maastoliikennelaki on kyllä melko kattava enkä ite kaipaa siihen kuin ehkä jotain pientä viilausta. Kun se jolla liikkumistarve johonkin on,kysyköön luvat. Sitten se joko onnistuu tai ei.

Tuossa olis kyllä pikkasen itua että sallis linjojen alla ajelun. Mutta sitten tulee mieleen se että moniko malttaa sitten pysyä siellä linjalla? Ja kun jäädään kiinni niin pylväistä sitten vinssattas, ei niitä varmaan nyt ihan siihen ole suunniteltu.
Tulevana metsänomistajana kyllä antaisin luvan ajella maitten läpi kulkevalla linjalla.

Tuosta oon kuullut monesti että kelirikon aikaan käydään porkkaan tiet rikki, oon päässyt näkemään myös jälkiä.

Ranee 25.01.2013 13:27

Voimalinjan alla ajelussa on vielä se pieni epäkohta että jossain kohtaa kuitenkin linja menee pellon ylitse. Eikä oo kovinkaan mukavia nuo kelkan jälee pellolla, on routa syvässä ja pitkään.

Jugio 25.01.2013 17:23

Edellytys noiden reittien maasturikäytölle on jonkinlaisen positiivisen mielikuvan rakentaminen tästä touhusta.

Jos maanomistajat ja vihreät päättäjät näkevät maastoautoilijat luontoa tuhoavina ympäristörikollisina, niin parannusta nykytilanteeseen tuskin on luvassa.

Yhteistyö muiden harrastajaryhmien (metsästäjät, retkeilijät, kurapyöräilijät, ym.) kanssa voisi myös kantaa hedelmää. Hyvänä esimerkkinä Oulun offarit ja VaPePa.

Ameriikan ihmemaassa ovat tuon homman tiedostaneet ja mm. tämän tyyppisiä: http://treadlightly.org/ järjestöjä on siellä parantamassa harrastajien julkisuuskuvaa.

Tämä tietysti edellyttäisi myös jonkinlaista asennemuutosta harrastajien keskuudessa...


Sivu luotu: 10:41 (GMT +2).