Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 08.11.2012, 14:49
-sami- -sami- ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 12.12.05
Sijainti: Kirkkonummi, Finland.
Viestit: 547
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Mappe Näytä viesti
Oikein!
Et ole ajatellut pumppuja käyttää potkureiden sijaan?

Ulkomailla ovat onnistuneesti käyttäneet noita ps:n ohjaimia jotensakin tietokoneen+logiikkapiirin tms. kautta. En ole viellä tarpeeksi perehtynyt asiaan.

Upotukseen sulle tulee vissiin oma moottori?

-sami-

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 08.11.2012, 15:15
Reisrdok Reisrdok ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 02.03.10
Sijainti: tuntematon
Viestit: 331
Perusasetus



Siinä kamala vartissa kötöstetty kytkis Arvot mitä sattuu, otin ekat symbolit mitä eteen sattui.

Keskellä joystikin neljä kytkintä, 8 diodia vaatii (keksiikö joku paremman?), sivuilla M+pallo tarkoittaa että moottori josta lähtee navat ylös ja alas, ja moottorien ylä ja alapuolella releet + niiden kelat.
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 08.11.2012, 17:40
Mappe:n Avatar
Mappe Mappe ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 27.01.09
Sijainti: Vaasa
Viestit: 550
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Reisrdok Näytä viesti


Siinä kamala vartissa kötöstetty kytkis Arvot mitä sattuu, otin ekat symbolit mitä eteen sattui.

Keskellä joystikin neljä kytkintä, 8 diodia vaatii (keksiikö joku paremman?), sivuilla M+pallo tarkoittaa että moottori josta lähtee navat ylös ja alas, ja moottorien ylä ja alapuolella releet + niiden kelat.
Kiitos loistavasta kuvasta. Tää on oikeasti tosi selkee. Vielä kysymyksenä et miksi tulee diodit?
__________________
Steady as she goes...
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 08.11.2012, 18:44
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.055
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Mappe Näytä viesti
Kiitos loistavasta kuvasta. Tää on oikeasti tosi selkee. Vielä kysymyksenä et miksi tulee diodit?
Siis diodithan on sähköventtiilejä, siis sähkö kulkee toiseen suuntaan, mutta ei toiseen.

Siis siksi joystikiltä sähköt lähtevät diodin kautta, että kun samaa moottoria ohjataan kaikilla joystikin asennoilla, niin sähkö ei pääse kulkemaan joystikin kautta muualle kuin halutulle releelle.

Siis tuossahan ideana on, että noiden diodien läpi voidaan ohjata noita 2 moottoria neljällä eri tavalla, MUTTA joystik pitää olla semmoista mallia että kaksi kytkintä ei voi olla koskaan yhtäaikaa kytkettynä; siis jos työnnät kahvan eteen, ja lähdet sitten kallistamaan kahvaa ääriasennossa esim. oikealle, niin tuo eteenpäin kosketin aukeaa, ennenkä oikealle kosketin kytkeytyy!

toinen mahdollisuus on tehdä vaihtokärjillä olevilla painonapeilla;
napit kytketään sarjaan siten että avautuvasta korkettimesta sähkö menee seuraavalle painonapille yhteiseen napaan -> vaikka painat kaikkia nappeja, niin ainoastaan yhsi painonappi saa sähköä, koska sulkeutuva kosketin kytkee sähköt diodien kautta releille.

Tuohon kuvaan voi muuttaa kytkennän siten, että sähkö syötetään em. tavan mukaan avautuvan koskettimen kautta seuraavalle koskettimelle.

Olipa sekavasti sanottu

Nuo diodit voi olla vaikkapa 1N4007, halpa hyvä ja löytyy jokaisesta ele-liikkeestä.
Mikäli käytät normaaleja lisävaloreleitä, niin kytke tuo samainen 1n4007 diodi teleen käämin rinnalle estosuuntaan imaisemaan takapotku pois.
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 09.11.2012, 06:38
Reisrdok Reisrdok ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 02.03.10
Sijainti: tuntematon
Viestit: 331
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 Näytä viesti
Siis tuossahan ideana on, että noiden diodien läpi voidaan ohjata noita 2 moottoria neljällä eri tavalla, MUTTA joystik pitää olla semmoista mallia että kaksi kytkintä ei voi olla koskaan yhtäaikaa kytkettynä
Ei tarvitse, normi joistikki toimii ok. Moottorien releet on juuri tämän takia kytketty noin että saavat vaikka kaikki vetää yhtä aikaa. Kun tökkäät tikun etuoikealle, niin vasen moottori pyörii eteenpäin ja oikealle tulee molempiin napoihin plussat eli se on seis. Tulee loiva kaarto oikealle.

Diodit on tosiaan sen takia ettei signaali kierrä takaisin joistikin kautta muille releille.

Viimeksi muokannut Reisrdok : 09.11.2012 06:40
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 09.11.2012, 06:47
-sami- -sami- ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 12.12.05
Sijainti: Kirkkonummi, Finland.
Viestit: 547
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Reisrdok Näytä viesti
Ei tarvitse, normi joistikki toimii ok. Moottorien releet on juuri tämän takia kytketty noin että saavat vaikka kaikki vetää yhtä aikaa. Kun tökkäät tikun etuoikealle, niin vasen moottori pyörii eteenpäin ja oikealle tulee molempiin napoihin plussat eli se on seis. Tulee loiva kaarto oikealle.

Diodit on tosiaan sen takia ettei signaali kierrä takaisin joistikin kautta muille releille.
Melkeen vaan tuossa sovellutuksessa tarvis noiden pyöriä erisuuntiin. Tilaa ei oikeastaan ole tehdä loivia kaarteita, vaikka meri iso onkin. Kontrollin pitäis olla aika tarkka.

Ei en ole ammattisukeltaja. Toki joskus työajallakin sukeltanut ja palkaa saannut siitäkin. Mutta en varsinaisesti ole ammattisukeltaja.

-89 sain ekan kortin sen jälkeen tullut sukellettua välillä taukoa pitäen. Ihan on trimixeilläkin tullut sukelleltua. Ilma kelpaa renkaisiin muttei hyvää edes sinne.

-sami-
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 09.11.2012, 07:23
Reisrdok Reisrdok ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 02.03.10
Sijainti: tuntematon
Viestit: 331
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -sami- Näytä viesti
Melkeen vaan tuossa sovellutuksessa tarvis noiden pyöriä erisuuntiin. Tilaa ei oikeastaan ole tehdä loivia kaarteita, vaikka meri iso onkin. Kontrollin pitäis olla aika tarkka.

Ei en ole ammattisukeltaja. Toki joskus työajallakin sukeltanut ja palkaa saannut siitäkin. Mutta en varsinaisesti ole ammattisukeltaja.

-89 sain ekan kortin sen jälkeen tullut sukellettua välillä taukoa pitäen. Ihan on trimixeilläkin tullut sukelleltua. Ilma kelpaa renkaisiin muttei hyvää edes sinne.

-sami-
Siis tuo tekemäni kytkis toimii nyt niin että kun tökkäät tikun oikealle niin pyörivät eri suuntiin. Vasen moottori eteenpäin ja oikea taaksepäin.

Kun tökkäät tikun eteen ja oikealle, pyörii vain vasen moottori eteenpäin. Eikös se hyvä ole että saa valita tehdäänkö tiukka vaiko loiva käännös?

PWM kontrollereilla ja analogijoystikilla saisi portaattoman mutta kytkis on sitten eri luokkaa.

Viimeksi muokannut Reisrdok : 09.11.2012 07:55
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 11.11.2012, 11:50
Mappe:n Avatar
Mappe Mappe ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 27.01.09
Sijainti: Vaasa
Viestit: 550
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Reisrdok Näytä viesti


Siinä kamala vartissa kötöstetty kytkis Arvot mitä sattuu, otin ekat symbolit mitä eteen sattui.

Keskellä joystikin neljä kytkintä, 8 diodia vaatii (keksiikö joku paremman?), sivuilla M+pallo tarkoittaa että moottori josta lähtee navat ylös ja alas, ja moottorien ylä ja alapuolella releet + niiden kelat.
Vielä tarkennuksia? Minkälaisia releitä tässä käytetään? Voitko linkittää esimerkin tässä käytettävästä releestä? Jotenki ei mennykään kaalin ku rupesin oikeen funtsaamaan..
__________________
Steady as she goes...
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 13.11.2012, 16:22
Reisrdok Reisrdok ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 02.03.10
Sijainti: tuntematon
Viestit: 331
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Mappe Näytä viesti
Vielä tarkennuksia? Minkälaisia releitä tässä käytetään? Voitko linkittää esimerkin tässä käytettävästä releestä? Jotenki ei mennykään kaalin ku rupesin oikeen funtsaamaan..
Perus vaihtokärkireleet. Eli kytkee P:n lepotilassa O:hon ja jännitteellisenä (virta nastoissa 1 ja 2) S:ään.

Joissain esim. lisävaloreleissä ei välttämättä ole tuota O:ta ollenkaan tai nastoja on muuten yhdistelty, mutta noita vaihtokärkireleitä saa joka varaosapuljusta yms. Honkkarin autotarvikehyllyssäkin näkyi roikkuvan.



P = 30
O = 87A
S = 87
1 = 86
2 = 85

Viimeksi muokannut Reisrdok : 14.11.2012 08:29
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 14.11.2012, 22:58
Mappe:n Avatar
Mappe Mappe ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 27.01.09
Sijainti: Vaasa
Viestit: 550
Perusasetus

Now i got it! Kiitos!

Runko, potkuritunnelit ja kamera on valmiina. Nyt pitäis hakee vielä moottorit- Mul on yks mut se on vähän turhan iso. Suositelkaapa sähköstä tietävät kannataako tehä sittenkin 24v järjestelmä kun moottoreille menevät johdot tulee olemaan sen 25m pitkät ja mitä johtoa kannataisi käyttää? Moottoreita on 4kpl joten yhteensä 8 napaa pitäis saada menemään...
__________________
Steady as she goes...
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 15.11.2012, 10:25
-sami- -sami- ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 12.12.05
Sijainti: Kirkkonummi, Finland.
Viestit: 547
Perusasetus

Mä mitään tiedä sähköistä mutta, maailmalla harrastaja rovien tekijät on tehneet niin että syöttävät pinnalta ylijännitettä. Eli esim. 24v niin on kaapelin päässä n.12v.

Mun visio on että roviin tulee akusto ja sitten joku älykkäämpi kaapeli jolla tehdään ohjaukset. silloin noille moottoreille menevät vedot pysyvä kivan lyhkäisinä. Moottori ku tuuppaa viellä ottamaan 3-6A/kpl virtaa niin kyllähän siellä on jopa kohtuu kovia virtoja tuollaiselle pikkukaapelille. Ajattele et sulla pyörii 3 moottoria ja valot on päällä niin kertaantuuhan se. Äkkiä about kattelin (aditan kaapelilaskurin avulla) et tollasella kuormalla jännitehäviö ois jo 5,28V eli teho häviö ois jo liki 70%.

Sen oon todennut myöskin että toi kaapeli on anyway kaikkein kallein yksittäinen osa koko projektissa.

Me ilmeisesti tehdään toi microcontrollerilla ohjattuna. Tosin kuten sanottu mä mitään sähköistä oikeesti ymmärrä, mä teen meidän projektissa pelkän "rauta" puolen.

-sami-
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 15.11.2012, 20:11
Reisrdok Reisrdok ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 02.03.10
Sijainti: tuntematon
Viestit: 331
Perusasetus

Juu pari mikrokontrolleria ja RS485, menee tieto kahta piuhaa pisin ja erittäin varmatoiminen. Matalilla nopeuksilla kantaa kilometrin luokkaa maksimissaan eikä vaadi kummoisia häiriösuojauksia. Mutta kuvasignaali vaatii vähän nopeamman väylän ellei tuo vaikka komposiittina kaapelilla. Melkein joutuu kustomipiirilevyä vääntämään ettei hinta karkaa pilviin.

Voihan tässäkin akut pistää moottorien viereen ja tuo pelkät relesignaalit kaapelilla, ei tarvitse ranteenvahvuista lankaa olla. Vai meneekö painolaskelmat uusiksi?
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 08.11.2012, 17:39
Mappe:n Avatar
Mappe Mappe ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 27.01.09
Sijainti: Vaasa
Viestit: 550
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -sami- Näytä viesti
Et ole ajatellut pumppuja käyttää potkureiden sijaan?

Ulkomailla ovat onnistuneesti käyttäneet noita ps:n ohjaimia jotensakin tietokoneen+logiikkapiirin tms. kautta. En ole viellä tarpeeksi perehtynyt asiaan.

Upotukseen sulle tulee vissiin oma moottori?

-sami-
Teen potkuritunnelit eli ns "thrusterit". Jokaisessa oma moottori ja propelli tunnelissa. Ja kaks joikkaria ohjaukseen + sit valolle katkaisia.
__________________
Steady as she goes...
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 08.11.2012, 18:54
-sami- -sami- ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 12.12.05
Sijainti: Kirkkonummi, Finland.
Viestit: 547
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Mappe Näytä viesti
Teen potkuritunnelit eli ns "thrusterit". Jokaisessa oma moottori ja propelli tunnelissa. Ja kaks joikkaria ohjaukseen + sit valolle katkaisia.
Et ole ajatellut manipulaattoria ja/tai sonaria? Suomen vesissä toi sonar ois tosi kiva lisä. manipulaattori tosin tietty tarvii jo isohkon ja stabiilin rovin.

Miten ajattelit toteuttaa umbilicaalin? Letkua ja kaapelit sisään vai hommaatko jostain oikeata kaapelia? Tylsää et tuossa projektissa umbilicaali on varmaan kallein yksittäinen osa.

-sami-
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 08.11.2012, 20:04
Mappe:n Avatar
Mappe Mappe ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 27.01.09
Sijainti: Vaasa
Viestit: 550
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja -sami- Näytä viesti
Et ole ajatellut manipulaattoria ja/tai sonaria? Suomen vesissä toi sonar ois tosi kiva lisä. manipulaattori tosin tietty tarvii jo isohkon ja stabiilin rovin.

Miten ajattelit toteuttaa umbilicaalin? Letkua ja kaapelit sisään vai hommaatko jostain oikeata kaapelia? Tylsää et tuossa projektissa umbilicaali on varmaan kallein yksittäinen osa.

-sami-
Ootko ammattisukeltaja? Ite tulee tehtyä sukellustöitä ihan työkseenkin. Manipulaattori tulee mut ekana pitää saada koko vehje pelaamaan. Sonaria en laita. Mul on itellä vedettävä sonari (viistokaikuluotain) ja sil pärjää ihan hyvin. Napanuoraa en oo vielä miettiny. Varmaan sitä oranssia mmj:tä. Kestää hyvin veden ja paineen. 20m syvyyteen pitäis päästä eli 3baria sais kestää. Tuli noista umbilakaalien hinnoista mieleen et muistaakseni kypärävehkeisiin 4 napainen makso 9000€/50m.
__________________
Steady as she goes...
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Ostetaan 12V vinssi ^^spesialisti^^ O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 5 29.08.2012 22:17
Myydään Laturi 12V MK O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 5 10.07.2012 09:26
Ostetaan 12V Sähkövinssi Tro O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 0 12.04.2012 15:52
Ostettu 12V sähkövinssi jampeli O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 2 09.12.2009 10:20
kääntöjarrujen sähkökytkentä?? Jii-Jii Tekniikka & Jutustelu 2 21.07.2006 11:15


Sivu luotu: 16:42 (GMT +2).