bj40 -77 1HD-T+PORTTAAL+35" (perfectly legal)

[turakoitsija]

ei kelpaa hj-45:nen vertailuautoksi koska on eri mallisarjaa. mutta mikä mielenkiintoisinta bj:hin sais leimattua pykälää uudemman koneen eli 1 HD-T. paino 325kg teho 162hv. eli 2f 135x1,2=162.

[hakoteilla]

F engines starting #F294920, October 1969. Engine weight with clutch and air filter 633.6 Lbs. With the 2 barrel carburetor and 7.8 to 1 compression ratio it was rated at 155 HP @ 4000 RPM 230 Ft-Lb @ 2200 RPM.

Toi olis kiloissa 287 kg, jos auttaa yhtään.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja petr

Joo...ja ompa niitä nähty lappuja, joissa perinteisestä 2.5L mersun esikammiomotorista on otettu 1500rpm kohdalla enemmän vääntöä mitä Tojon HJ60 4.0L vaparissa on vääntöä millään kierrosluvulla...ja sekin oli kuitenkin ns. lähes superturbokategorian laite, ei siis mikään offimöyrintään tarkoitettu "vääntökone".

Käytännössä tämäkin tilanne on vaan päinvastoin, Mersun koneessa pitää olla ahdot kovaa vauhtia nousemassa tossa vaiheessa, mitä se ei kuitenkaan tee lähtemättä vedättämään jo tovi aiemmin lappu lattiassa. Sama homma näissä nykydiisseleissä, kehutaan että väännöt vaikka 400 Nm/1500 r/min, mutta ajeleppa tuolla 1500 r/min kierroksilla maantiellä isoin vaihde sisässä niin saa siinä hetken odotella ennen kuin vääntöjä alkaa kehkeytymään.

[Bj Andy]

Tässä ollaan taas semmosten asioiden äärellä että joo.

Eli jos jostain 2.5 litrasesta mersun koneesta saa sen 400 kaakkia ja hitosti vääntöä niin miksei niitä ole rekoissa???

Asiaan. Eti joku homeiinen 61 :nen elimenluovuttajaksi niin siitä saat lukot jarrut, ym kilkkeet millä saa tuon 12h-t:n pelaamaan ja leimattua.

Mutta nopea piristys tuolle on tosiaankin turbotus. Ei sillä sittenkään kuuhun mennä mutta vetoja tulee mukavasti lisää. Ja kait jotkut 100-110 hp:tä ja 250-300 nm:mmää saattaisi irrota takapyöristä.

[turakoitsija]

kyllä se on sexsylinder saatava keulalle hyrisemään. kunhan saadaan leimattua 12H-T:lle ni kompensoidaan painon nousua riittävällä voiman lisäyksellä.

[tepa78]

Alkuperäinen kirjoittaja turakoitsija

ei kelpaa hj-45:nen vertailuautoksi koska on eri mallisarjaa.

Siis oikeestihan nämä on valmistajan eli toyotan mukaan samaa mallisarjaa, ne on kaikki J4 sarjaa moottorista tai kopan muodosta /pituudesta riippumatta, Se on vaan tämä meidän tosi kiva trafi mikä on päättänyt omissa pikku mielissään ettei näin olekkaan. mut eiks valmistajan jutut menny trafin ukkojen edelle...

[turakoitsija]

sitä nyt yritetään vääntää trafin kanssa. tuolta toyotaltakin kun saa niin h.l.e.in hyvin noita todistuksia muutos asioihin.

[hakoteilla]

SLCK:n dokumenteista Toyotan edustajan allekirjoittama paperi, jonka toteaa koskevan koko J4x tyyppiä (BJ4x, HJ4x ja FJ4x). Itse lapun sisältö koskee rengasasioita, mutta mielestäni tuo osoittaa maahantuoja ajattelevan J4x-malleja yhtenäisenä sarjana.

[tdi]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Tässä ollaan taas semmosten asioiden äärellä että joo.

Eli jos jostain 2.5 litrasesta mersun koneesta saa sen 400 kaakkia ja hitosti vääntöä niin miksei niitä ole rekoissa???

Hah
siinä tulee ylämäki vastaan kun korkee viritteinen kone laiteteen töihin ni se sulaa ihan paskaks siks ei 606 käytetä raskaassa liikenteessä

[Samsonite]

Juu sen takia niissä käytetään vain tojotan moottoreita.

[petr]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Tässä ollaan taas semmosten asioiden äärellä että joo.

Eli jos jostain 2.5 litrasesta mersun koneesta saa sen 400 kaakkia ja hitosti vääntöä niin miksei niitä ole rekoissa???

Asiaan. Eti joku homeiinen 61 :nen elimenluovuttajaksi niin siitä saat lukot jarrut, ym kilkkeet millä saa tuon 12h-t:n pelaamaan ja leimattua.

Mutta nopea piristys tuolle on tosiaankin turbotus. Ei sillä sittenkään kuuhun mennä mutta vetoja tulee mukavasti lisää. Ja kait jotkut 100-110 hp:tä ja 250-300 nm:mmää saattaisi irrota takapyöristä.

No joo, tiedät itsekkin miksi niitä ei käytetä rekoissa. Onhan se nyt ihan eri käyttötarkoitus kuin henkilöauto tai maastoauto. Niin, jokainen tehköön miten parhaaksi näkee. Onhan siinä ison 4L moottorissa sen tilavuuden vuoksi tietty luontainen hyvä vääntö tyhjäkäynnin tuntumassa...mikä on varmaan tarpeen kun pitää lipsutella siinä tyhjäkäynnin tuntumassa kun Tojon välitykset on ylipitkät ja vankkurin jousilla ei voi ajaa kuin ryömintävauhtia jos on yhtään pattia maassa

[petr]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Käytännössä tämäkin tilanne on vaan päinvastoin, Mersun koneessa pitää olla ahdot kovaa vauhtia nousemassa tossa vaiheessa, mitä se ei kuitenkaan tee lähtemättä vedättämään jo tovi aiemmin lappu lattiassa. Sama homma näissä nykydiisseleissä, kehutaan että väännöt vaikka 400 Nm/1500 r/min, mutta ajeleppa tuolla 1500 r/min kierroksilla maantiellä isoin vaihde sisässä niin saa siinä hetken odotella ennen kuin vääntöjä alkaa kehkeytymään.

Eikös tuo ole siitä kiinni, että mihin käyttötarkoitukseen ja miten kone on rakennettu. Ainakin mersujen koneiden lähes kaikki dynolaput ovat ns. superturboista, missä tavoitteena on maksimaalinen teho => turbon mitoitus sopiva korkeilla kierroksilla, ei niinkään alavääntö ja herkkyys alarekisterissä. Dynossa painetaan lappu lattiaan ja siitä piirtyy sitten se vääntökäyrä. Ei siinäkään nyt "minutteja" pidetä lappua lattiassa ennekuin tehoa aletaan mittaamaan? Eli tehon/väännön syntyminen (= ahtopaineen nousu) on enemmän kuitenkin muutamia sekunteja, jos turbo on vähänkään mietitty "käyttöauto" mielessä...? Sen lisäksi lähes kaikki dynolaput on tehty ns. perinteisillä turboilla eikä muuttuvasiipisillä VNT turboilla, joilla voi vielä herkistää alarekisterin vetoa (jos vaan osaa tehdä hyvän ohjauksen näihin ns. "mekaanisiin esikammiokoneisiin") menenttämättä paljoa käyttöaluetta korkeilla kierroksilla. Kokonaan toinen kysymys on sitten se, että paljonko on "järkevä" ottaa vääntöä/tehoa matalilla kierroksilla kestävyyden näkökulmasta...1000-1500rpm:n välissä otettu kova teho on kyllä aika "rajua" moottorin mekaaniikalle ja voimansiirrolle.

[turakoitsija]

kyllä mulla on tossa oottamassa jo lj:n jakarit ja hj:n lukkoakselit on viel hakusessa mut eiköhän nekii tumpata sinne samalla. yhet lj:n takajakarit vois viel tarvita jos olis jollain ylimääräsenä. sais molempiin päihin tukivarret akselin yläpuolelle.

[helmapelti]

Kiinostais nähdä noita väätökäppyröitä jotka vastaa kun Tojotan ylipitkällä ykkösellä ylisuurilla renkailla lähdetään tyhjäkäynniltä ylämäkeen. Mitä dynon kuorma käytännössä vastaa? Onko niissä jokin standardi?
Voihan se vitosella kiihdytys kertoa paljonkin jos käppyrää venytettäis kunnolla ekan tuhannen kierroksen osalta.
Pienet erot voi olla merkittäviä mutta yleensä tuijotetaan huippuja.

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja turakoitsija

kyllä mulla on tossa oottamassa jo lj:n jakarit ja hj:n lukkoakselit on viel hakusessa mut eiköhän nekii tumpata sinne samalla. yhet lj:n takajakarit vois viel tarvita jos olis jollain ylimääräsenä. sais molempiin päihin tukivarret akselin yläpuolelle.

Jos vielä onnistut löytämään vielä J 75 :sen akselit niin niissä oisi leveys passelimpi ja välitys valmiiksi 4.11

Mutta pidä se bertta liikkeessä siihen saakka kunnes tekniikka on valmiina svappia varten. Maailma vaan kun on sitä parempi paikka mitä enemmin berttoja pyörii liikenteessä.

[turakoitsija]

juu kyllä olis tarkoitus pitää ajossa kunnes kaikki osat kasassa. eikä sittenkään kovin pitkään seisoteta. kova tavote olis että anttolan jamboreessa olis kierteet alla ja kutvonen keulalla. mistähän löytäis kohtuuhintaan 1HD-T moottorin sais näköjään helpommin leimattua tohon berttaan.

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja turakoitsija

juu kyllä olis tarkoitus pitää ajossa kunnes kaikki osat kasassa. eikä sittenkään kovin pitkään seisoteta. kova tavote olis että anttolan jamboreessa olis kierteet alla ja kutvonen keulalla. mistähän löytäis kohtuuhintaan 1HD-T moottorin sais näköjään helpommin leimattua tohon berttaan.

Mihinkäs tuo ny perustuu????

[pee]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Mihinkäs tuo ny perustuu????

paino ?

ei kai HDJ n koneita saa halvalla eikä ees kohtuuhintaan mistään, ja murheensa niissäkin...

[Bj Andy]

Tommonen hodarin tekniikkapaketti kaikkine automaatteineenjakolootineen ois kyllä aika messevä bertassa.

[turakoitsija]

nii olishan se kyl aika mukavan kuuloinen yhdistelmä. kuutos automaatti kierteillä ja AVONA. sillähän saattais vaik kesäpäivinä olla ihan mukava kierrellä terassejakii.

[turakoitsija]

tuli tänään tieto trafilta ettei 12H-T:tä saa ilman muutoslupia laillisesti bj-40:seen. prkele että tää suomen laki ottaa välillä nuppiin.

[tepa78]

Näitähän on tehty luultavasti enemmän kun yks muutos suomen maassa

12HT keulille, akut takakonttiin, sopivat paperit taskuun ja konttorille, ei siihen tuota trafia tartte väkisin yrittää tunkea mukaan, menee ihan muutoskatsastuksella.

[tepa78]

Ja kyllä valmistaja ja maahantuoja menee trafin ohitse, näin ainakin kun katsastin hoojiin akselit 45 pickuppiin, trafin akselimassat ei riitä mut valmistajan riittää, valmistajan massoja/ohjeita katsotaan eikä välitetä trafinpaskasta...

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja tepa78

Näitähän on tehty luultavasti enemmän kun yks muutos suomen maassa

12HT keulille, akut takakonttiin, sopivat paperit taskuun ja konttorille, ei siihen tuota trafia tartte väkisin yrittää tunkea mukaan, menee ihan muutoskatsastuksella.

Jep.

2 luku
Moottorinmuutokset
3 §
Moottorinvaihdon yleiset edellytykset

1. Autoon saa vaihtaa kevyemmän ja pienempitehoisen moottorin. Autoon saa vaihtaa myös sellaisen painavamman ja suurempitehoisen moottorin, jäljempänä vertailumoottori, jonka auton valmistaja on tarkoittanut käytettäväksi samaan mallisarjaan kuuluvassa, yleiseen tieliikenteeseen tarkoitetussa autossa. Autoon saa vaihtaa myös vertailumoottoria tehokkaamman ja painavamman moottorin.

2. Auton jarrut ja muut liikenneturvallisuuteen vaikuttavat rakenteet on muutettava vastaamaan asennetun moottorin suurempaa tehoa seuraavalla tavalla:

a) ilman lupaa suoritettavissa moottorinvaihdoissa on jarrujen ja muiden liikenneturvallisuuteen vaikuttavien rakenteiden oltava vastaavat kuin vertailumoottorilla varustetussa autossa; ja

b) jäljempänä 4 §:ssä tarkoitetussa luvanvaraisessa moottorinvaihdossa on jarrut muutettava tehokkaammiksi kuin auton mallisarjan tehokkaimmat jarrut.

3. Jos moottorin kierroslukualue ja vääntömomentti poikkeavat huomattavasti vertailumoottorin vastaavista arvoista, myös voimansiirto on muutettava vastaavasti.

4. Moottorin vaihtoa ei saa suorittaa, jos auton omamassan suhde moottorin nettotehoon muutoksen jälkeen on pienempi kuin 7 kg/kW.
4 §
Luvanvaraiset moottorinvaihdot

1. Moottorinvaihtoon tulee hakea lupa, jos:

a) moottorin massa on yli 10 % suurempi kuin vertailumoottorin massa;

b) moottorin teho on yli 20 % suurempi kuin vertailumoottorin teho saman normin mukaan mitattuna; tai

c) moottorin iskutilavuus on yli 25 % suurempi kuin vertailumoottorin iskutilavuus.

2. Moottorin massan ollessa yli 10 % suurempi kuin vertailumoottorin massa tulee moottorin alla olevaan akseliin kohdistuvan massan lisäys kompensoida vastaavasti siirtämällä varusteita tai keventämällä korin osia.

3. Asennettavan moottorin imusarja ja kaasuttimen tai polttoaineen suihkutuslaitteiston tyyppi voidaan, mikäli moottorin teho verrattuna sen tilavuuteen on pieni, tarvittaessa yksilöidä ja merkitä lupaehtoihin sekä rekisteritietoihin.

Kun hoidat homman siten että akselipainot ei mene yli niin ei tuossa ole mitään mahdotonta eikä tuossa missään sanota että trafilta pitäisi kysyä yhtään mitään. Tarvittaessa juuri akut takapaksiin, ja vinssi tallin lattialle, ja etupuskurin tekee, sen mitä siinä pitää olla, jostain 1.5 millisestä kamasta.

Ei ny ruveta nössöilemään vaan nyrkit pystyyn ja ääntä kohti mars mars.

[patroltd]

Trafilta ei yleensäkään pidä kysyä YHTÄÄN mitään ellei ole aivan pakko. Eikös noita kutoskoneisia berttoja oo suomessa vaikka kuinka monta?
Muuten sulla on kyllä ajatus kohdallaan, ahdin, kutosdiesel ja vanha avomaasturi on mahtava yhdistelmä!