Teräskuitubetonia autotallin lattiaan +lattialämmitys + 2-pilarinostin

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja veli-matti

Kyllä ne on sulle oikean lattia massan myyneet ja siinä on vielä muutettu vesi/sementti suhdetta lisäämällä EP :tä 0,9 %
Älä hattäile kyllä se siitä kovenee seuraavat 50-100 vuotta
(ps. mastertoppi pintaan on heti valmis lattia(vaatii hyvän liipparin että mastertoppia on oikein ja oikeassa paikkaa ja oikea määrä)

Kerro hyvä mies, mitä nuo merkinnät tarkoittaa tuossa lähetteessä kohdassa betoni!

Ihan aikuisten oikeasti!, sillä tämänkin topiikin lukijat tekee tee-se-itse- periaatteella niitä talleja; ja tuo lattia lienee kaikkein "kohdatuin" ja vaikeimmin päivitettävä juttu

Itse tulkitsin tuon K30 olevan "sitä peruskuraa", ja olisin ollut jopa valmis epäilemään sen lujuutta kantavissa rakenteissa, missä voimia on pikkasenkaan enempää

No, eipä tämä olis ensimmäinen kerta kun mulla (minulla) mehut ja kiisselit menee sekasin Taustaa...

Kerran yhden alan ammattilaisen kanssa pikkasen laskesteltiin kahvikupin ääressä, siis kun 100cm2 poikkipinnalla oleva Betoni laatta kestää aikapaljon puristusta, mutta vetoa ei kovinkaan paljon, montako kiloa?

Kestää muuten sopivan maasturin painon, ja sika paljon varusteita, ja muutama kaveri?

Siis nythän oli tarkoitus "saattohoitaa?" tuota aloittajan tallin lattiaa!
Ja tuo Mastertop-päätös pitää tehdä ennen lattian valamista? siis jos lippari on liipannut ilman mastertoppia, niin mastertoppia ei tule?

Tahtoisin oikeasti tietää, mitä tuo lähetyslistan betoni- osio tarkoittaa.

[Heikki L]

Siis eikö mastertoppi levitetä liippauksen jälkeen kun valu kestää just kävellä?
eli noin 45-60min niin mulle ainakin tehtiin.
Sanoin vaan ammattilaiselle että pitäs kestää jotain ja olis kiva jos ei niin helvetisti pölisis.
400e makso lisää, se veti semmosella epäkeskokoneella jossa noin 60cm halkasijalla oleva joku pyörivä lautanen.

On kestäny nyt pari vuotta kaiken, paitsi nelipilarinosturin toisen ajoluiskan.
Sekin omaa tyhmyyttä, kun en ajoissa huomannu että siinä on pyörät vähän vituillaan ja raahas luiskaa vahvike soirosta lattiaan. Meni sitten pinta rikki ennen kun huomasin korjata.

[SamiN]

Liippari ei ollut tehnyt master top -pintaa eikä Porin väriässistä löytynyt myyjän mukaan tarpeeksi tavaraa kun on kuulemma niin "uusi" juttu tälläpäin ettei noita ole "taviksien" talleihin tehty..

Määräkin ihmetytti, myyjän mukaan olisi mennyt 10 säkkiä tavaraa ja pumi-kuski veikkas et 4 olis mennyt oikeesti..

Ei täällä perämettässä olla ajantasalla edes lattiapinnoitteissa! 20v perässä muutenkin..

Kumma juttu, lepsämässä olevan kimppatallin lattiaan master toppi vetästiin jo 2004..

Eli kokeilen tota karkasua, josko sillä sais pintaa kovetettua.

Annan betonin rauhassa kovettua parisen viikkoa, eipä tässä kohtia kannata hosua, muutakin tekemistä piisaa..

Tosiaankin koitin googlella hakea noita betonimassan merkintöjä mutten vielä ole "suomentanut" niitä.. Pyysin sellasta massaa, joka harrastetallissa kestää nosturin alla.

[veli-matti]

toi k 30 1 tossa meinaa massan lujuutta 28 vrk ikäisenä (on aina lujempaa kun on oltava varmuuttaja se kovenee tosta eteenpäin kokoajan) ja s3 on notkeus, xc3 on rasitusluokka 12 on kiven koko, noin paksulla lattialla saadaan hyvä lujuus ja tolla notkistimella pudotetaan vettä vähemmäksi ja parannetaan työstettävyyttä ja ettei nousis vesi pintaan hierretäessä . vetolujuutta ei betonilla ole juuri öllenkaan(6-10 %betronin lujuudesta) se saavutetaan oikealla raudoituksella ja sen tietää yleensä suunnitelia tai vastaava mestari (jos on) ja luulisi betoniaseman tietävän kuka tekee paikkakunnalla mastertoppi lattiaa tai neuvoa kelle soittaa

[vmt]

Edelliseen vielä lisäyksenä, että se K30 tarkoittaa tosiaan betonin puristuslujuutta, joka tuossa tapauksessa on 30 MPa, normin mukaisessa puristuskokeessa. Siinä puristetaan tietyn kokoista kuutiota tai lieriötä niin kovaa, kunnes se murtuu. Ja 30 MPa = 30 MN/m2 = 30 000 000 N/m2 joka on siis likimäärin 3 000 000 kg/m2.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja vmt

Edelliseen vielä lisäyksenä, että se K30 tarkoittaa tosiaan betonin puristuslujuutta, joka tuossa tapauksessa on 30 MPa, normin mukaisessa puristuskokeessa. Siinä puristetaan tietyn kokoista kuutiota tai lieriötä niin kovaa, kunnes se murtuu. Ja 30 MPa = 30 MN/m2 = 30 000 000 N/m2 joka on siis likimäärin 3 000 000 kg/m2.

Ja kun lasken tuosta ja edellisestä viestistäsi sen aiemmin mainitsamani 100cm2 olevan Betonisauvan vetolujuuden:

puristuslujuus 3 000 000kg/m2 -> niin 100cm2 on 3000 000/100= 30 000 kg
ja jos vetolujuus on 6-10% niin sillä poikkipinnaltaan 100cm2 betonitangolla nostaa maasturin! (teoriassa)

[Pertura]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Itse tulkitsin tuon K30 olevan "sitä peruskuraa", ja olisin ollut jopa valmis epäilemään sen lujuutta kantavissa rakenteissa, missä voimia on pikkasenkaan enempää

K30 on tosiaankin se "peruslujuus", eli normaalit rakenteet on yleisimmin mitoitettu K30 betonille. Normaalisti betonirakenteiden kokonaisvarmuuskerroin on lähellä kolmea, eli oikeasti ei ole juurikaan jännitettävää.

[SamiN]

Kohta viikon päivät ollut valu kuivumassa 11-12 asteen lämmössä ja nyt kun katselin noitten palkkien reunoja niin ne perskuleet on molemmat ainakin puoli senttiä koholla!

Toisen palkin pitkin jäädä kaatojen takia hiukan näkyviin mutta on liki sentin koholla ja toinen oli liipatessa taatusti samalla tasolla valun kanssa..

Onko toi sittenkin kuivunut liian nopeasti vai onko toi kutistumienen normaalia?

[HojoAna]

Betoni kutistuu aina kovettuessaan,siitä johtuu myös betonin halkeaminen. Sun tilanteessa lattiamassa on todennäkoisesti on ollut liian notkeaa. Silloin kutistumista tapahtuu lisää.

[JiiPee]

Kyllä se kutistuu kovettuessaan, ei sille mitään mahda. Juotosbetoni on sellaista, että se vähän turpoaa tai ainakin pysyy samassa tilavuudessa kovettumisen aikana. Betonimassaan tekemisen aikana sekoitettavilla lisäaineilla saadaan se ilmiö aikaiseksi.

[SamiN]

Mikäs olis tehokkain tapa saada toi betoniliima pois?

Suolahappopeittaus?

Ei oikeen innosta toi hiominen, mutta en löytäny tikkurilan sivuilta tosta suolahappo hommelista tietoa, lähinnä se kiinnostaa koska tuon käsittelyn voi tehdä..

Kuunvaihteessa aattelin tehdä karkasun, mutta onko liian aikaisin?

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja 4x4lucifer74

Mikäs olis tehokkain tapa saada toi betoniliima pois?

Suolahappopeittaus?

Ei oikeen innosta toi hiominen, mutta en löytäny tikkurilan sivuilta tosta suolahappo hommelista tietoa, lähinnä se kiinnostaa koska tuon käsittelyn voi tehdä..

Kuunvaihteessa aattelin tehdä karkasun, mutta onko liian aikaisin?

Itse muistelen ohjeen olevan "kun lämmittämättömälle lattialle jätetään yöksi auton kuminen lattiamatto, ja aamulla maton alus ei ole kuin lievästi tummempi kuin ympäröivä valu"

Siis mahd. lattialämmitys pois, parin päivää odotellaan ja sitten tuo testi.

betoniliima lähtee helpoitten hiomalla, mutta esim aiv-hapolla noita on poistettu. sitä en tiedä, aiheuttaako ongelmia tuolle karkaisulle.