Satu nimeltä, Keisarin Uudet Vaatteet

[H_Nietu]

Tämän tutkimuksen valossa Suomen tilanne ei näytäkään kovin hyvältä.
Suomi sijoittuu 34 teollisuusmaanmaan vertailussa sijalle 22.
Suomella on tänä vuonna velkaa 75 miljardia euroa, mikä on 42 prosenttia maan bruttokansantuotteesta.
Kehitys huonompaan on ollut nopeaa. Vielä vuonna 2008 Suomen velka suhteessa bkt:hen oli 29 prosenttia.
Viimeksi torstaina Suomen Pankki varoitti, että Suomen pitäisi kiireesti tasapainottaa julkista talouttaan, jotta ongelman hoitaminen ei kohtuuttomasti rasittaisi tulevia sukupolvia.

Alla olevasta linkistä.
http://www.talouselama.fi/kaikki_uut...icle599388.ece

[Mutis]

Ruotsipa onkin isossa kusessa! Liian vähän lainaa ja lyhentää sitäkin liikaa. Kamalaa. Ei ole katu-uskottavaa, kun markkinoilla ei liiku Ruotsin velkakirjoja. Voi sialu tätä markkinataloutta...

[H_Nietu]

Hertkää päättäjät.
Kyllä nyt viedään Suomea ja sen kansalaisia kuin pässiä narussa.

http://www.taloussanomat.fi/kansanta...sa/20115728/12

"Pienillä mailla suurempi taakka kuin suurilla"
"Luottoriskit muualla kuin talkoovastuut"
"Onko Britannia vapaamatkustaja?"
"Suomella pienet riskit, mutta suuret vastuut"
"Saksan, Ranskan, Britannian ja Suomen osuus Kreikan, Irlannin, Portugalin ja Espanjan luottoriskeistä sekä euromaiden, EU:n ja EKP:n kriisitoimista. Kaikkien kriisitoimien yhteismääräksi arvioitu 1 500 miljardia euroa.
1.Maan pankkien osuus kriisimaiden luottoriskeistä% 2.Maan kriisivastuut suhteessa maan omien pankkien luottoriskeihin, %
Maa 1 2
Saksa 22,6 100,1
Ranska 17,6 97,1
Britannia 18,2 3,7
Suomi 0,1 1 080,0
Lähde: BIS, EU, VM, Taloussanomat "



"Suomen tukiosuus moninkertaisesti omia luottoriskejä suurempi"

[Bj Andy]

Sviddu jossain lehdessä oli juttu,oiskohan ollut etelä-saimaa tms. missä joku ekonomi valotti tätä euroopan talouskasvua ja kertoi että se nyt vaan on kaikkien etu että toiset valtiot velkaantuvat koska vain sillä saavutetaan talouskasvua aikaiseksi.

Miksi pitää olla syntynyt näin tyhmäksi etten nyt tajua ihan kaikkea???

Siis nykyporvarit eli suomessa kokoomus ajaa talouspolitiikkaa jossa ihmiset lainoitetaan konkurssin partaalle,tämän jälkeen pankit kääntyvät valtioiden puoleen,jotka maksavat kiltisti pankkien tappiot verorahoista.

Toissa keväänä kun käytiin riikassa niin siellähän kaikki pankkiautomaatit oli jotain santanderiä ym. jotka suomessa on lähinnä pikavippi firmoja.

Ja taulutelkkari siellä maksoi jonkunverran enemmin kuin suomessa palkka tason ollessa varmaan ehkä kolmanneksen.Samoin kuin kaikki merkki farkut ym.
Eli kenelläkään ei ole noissa halpamaissa todellakaan varaa ostaa yhtään mitään!!!!

Eli kaikki nämä uudet perseaukiset euromaat tulevat kaatumaan samalla tavalla ihan vain sen takia että ihmiset pitää saada eu:n puolelle,ja kiinni länsimaiseen kulutushysteriaan vaikka heillä ei todellakaan ole varaa siihen.
Ja tämä tapahtuu käytännössä niin että ihmisille joilla ei ole varaa ostaa edes bussilippuja, jaetaan luottokortit tai annetaan helposti kulutus luottoa,jota ei ole tarkoituskaan saada takaisin.
Vaan sitten kun pankitkin on menettäneet luottokelpoisuuden eli eivät saa enää rahaa lainattavaksi,eikä ihmiset pysty nostamaan enää tililtään omia rahojaan.Niin yhteiskuntarauhan perusteella eu sitten maksaa nuo pankkien tappiot.

Tällä talouspolitiikalla ulosmitataan ei pelkästään suomen,vaan kaikkien muidenkin valtioiden verorahaa taitavasti kansainvälisten kauppaketjujen kassakoneisiin ym.kiinteistösijoittajille plus muille koijareille.

Kuka vittu meni äänestämään kokoomuksen suurimmaksi puolueeksi?? Varmaankin kaikki pikavippi velalliset.

Ainakun vaaditaan julkisen sektorin tehostusta eli säästöjä niin nyt näyttääkin siltä että verorahoilla ei olekkaan tarkoitus saada palveluja aikaiseksi,vaan ne tarvitaan pankkien takuisiin ja tukemiseen.

Ja kun suomessa toitotetaan palkkamalttia niin sillä haetaan vaan ostovoiman heikennystä ihan samasta syystä,eli ihmisille pitää saada kulutus luottoa.Koska ei ole pääoman etu että duunari hakee sen telkkarin ihan vaan käteisellä tarjouksesta,koska eihän siitä silloin hyödy kukaan muu kuin se duunari itse.

Näin sitä apinaa koijataan.

[Arska-tehtaalta]

Taitaa Hurrilla olla kohta palli(t) vaarassa, eihän tälläinen uutisointi sovi mitenkään kokoomuksen luomaan "todellisuuteen".

HS ei ollut noteerannut mitenkään asiaa, yle uutisoi kyllä.

Edit: Toivottavasti Urpilaisella ja Soinilla on munaa seisoa sanojensa takana hallitusneuvotteluissa...

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Siis nykyporvarit eli suomessa kokoomus ajaa talouspolitiikkaa jossa ihmiset lainoitetaan konkurssin partaalle,tämän jälkeen pankit kääntyvät valtioiden puoleen,jotka maksavat kiltisti pankkien tappiot verorahoista.

..........................

Kuka vittu meni äänestämään kokoomuksen suurimmaksi puolueeksi?? Varmaankin kaikki pikavippi velalliset.

Mistä ihmeestä olet keksinyt tuon kokoomuksen talouspolitiikan ? Anteeksi nyt vaan mutta tuo heittosi on täyttä potaskaa. Perustelisitko väitteesi jollakin faktalla, kiitos. Ja tarkoitan siis todellista faktaa, ei henkilökohtaisia mielipiteitä.

Kuuleppas nyt Andy, kukaan pikavippejä ottanut tollo ei ole vaaleissa äänestänyt kokoomusta Tai no, yksi saattoi vahingossa äänestää. Kyllä nuo taloutensa solmuun saaneet idiootit ovat muiden puolueiden kirjoilla.

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Mistä ihmeestä olet keksinyt tuon kokoomuksen talouspolitiikan ? Anteeksi nyt vaan mutta tuo heittosi on täyttä potaskaa. Perustelisitko väitteesi jollakin faktalla, kiitos. Ja tarkoitan siis todellista faktaa, ei henkilökohtaisia mielipiteitä.

Kuuleppas nyt Andy, kukaan pikavippejä ottanut tollo ei ole vaaleissa äänestänyt kokoomusta Tai no, yksi saattoi vahingossa äänestää. Kyllä nuo taloutensa solmuun saaneet idiootit ovat muiden puolueiden kirjoilla.

En ole keksinyt sitä. Oon pitänyt silmäni auki ja syyllistynyt omaan ajatteluun.
Ja lukutaitoa kun hyödyntää niin asioista saa vihiä.Ohessa artikkeli aiheesta johon oli tuolla linkkikin.

Jos tämä ei ole kokoomuksen talouspolitiikkaa niin miten voi olla mahdollista että Katainen sooloilee asiassa eikä puolue ota mitään kantaa???

Luulitko, että vain Kreikalla, Irlannilla ja Portugalilla on merkittävä velkaongelma?

Keskustelu velkakriisiin joutuneiden euromaiden pelastamisesta peittää helposti alleen sen tosiasian, että myös Suomen julkinen talous on pahasti velkaantunut - ja että ongelma voi kasvaessaan johtaa myös meidät vakavaan kriisiin.

Sovereign Fiscal Responsibility Index 2011:

1. Australia
2. Uusi-Seelanti
3. Viro
4. Ruotsi
5. Kiina
6. Luxemburg
7. Chile
8. Tanska
9. Iso-Britannia
10. Brasilia
11. Kanada
12. Intia
13. Puola
14. Hollanti
15. Norja
16. Slovakia
17. Korea
18. Meksiko
19. Israel
20. Slovenia
21. Itävalta
22. Suomi
23. Ranska
24. Espanja
25. Saksa
26. Belgia
27. Italia
28. Yhdysvallat
29. Unkari
30. Irlanti
31. Japani
32. Islanti
33. Portugali
34. Kreikka

Lähde:Stanford University Public Policy and International Studies Program

Stanfordin yliopistossa tehty tuore tutkimus on listannut valtioita sen perusteella, minkälaisia niiden velkaantumisnäkymät ovat.

Tämän tutkimuksen valossa Suomen tilanne ei näytäkään kovin hyvältä. Suomi sijoittuu 34 teollisuusmaanmaan vertailussa sijalle 22.

Suomea paremmassa tilanteessa ovat muun muassa sellaiset maat kuin Puola ja Chile - sekä, Ruotsi, Tanska ja Norja.

Suomen taakse jäävät muun muassa Saksa sekä Yhdysvallat. Perää pitävät Kreikka, Portugali, Islanti, Japani ja Irlanti.

Tutkijat arvioivat selvityksessään kolmea tekijää: julkisen talouden nykyistä velkamäärää, sen kehitystä sekä hallituksen toimia julkisen talouden tasapainottamiseksi.
Suomi velkaantunut nopeasti

Eri maat kestävät eri määrän velkaa, tutkijat muistuttavat. Japanin julkinen velka on jo yli 200 prosenttia maan bkt:sta. Esimerksi Irlanti joutui vakavaan rahoituskriisiin huomattavasti pienemmällä velkamäärällä.

Velkaantumisvauhdillakin on merkitystä. Maa, jolla on nyt paljon velkaa mutta joka pystyy tasapainottamaan julkisen taloutensa on paremmassa asemassa kuin maa, jolla on nyt vähän velkaa mutta joka velkaantuu kovaa vauhtia.

Suomella on tänä vuonna velkaa 75 miljardia euroa, mikä on 42 prosenttia maan bruttokansantuotteesta.
Aiheesta aiemmin


Kehitys huonompaan on ollut nopeaa. Vielä vuonna 2008 Suomen velka suhteessa bkt:hen oli 29 prosenttia.

Viimeksi torstaina Suomen Pankki varoitti, että Suomen pitäisi kiireesti tasapainottaa julkista talouttaan, jotta ongelman hoitaminen ei kohtuuttomasti rasittaisi tulevia sukupolvia.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

En ole keksinyt sitä. Oon pitänyt silmäni auki ja syyllistynyt omaan ajatteluun.
Ja lukutaitoa kun hyödyntää niin asioista saa vihiä.Ohessa artikkeli aiheesta johon oli tuolla linkkikin.

Jos tämä ei ole kokoomuksen talouspolitiikkaa niin miten voi olla mahdollista että Katainen sooloilee asiassa eikä puolue ota mitään kantaa???

Et nyt oikein vastannut kysymykseeni.

Valtion velka on kasvanut viime vuosina taantuman takia. Ennen sitä valtion velkaa saatiin pienennettyä, isoin piikki tuli 90-luvun alun laman aikana/jälkeen. Ja kukas sitä on pienentänyt ? Hei haloo, se on porvarihallitus, jonka ohjelmassa nimen omaan on ollut valtion velan pienentäminen yhtenä tärkeimpänä asiana. Siinä olemme samaa mieltä, että lainamäärä ei saa ainakaan kasvaa, mieluummin sen pitäisi pikku hiljaa pienentyä. Mutta tuo väitteesi, että kokoomus jotenkin haluaisi pitää valtion pyörät pyörimässä velkarahalla on totaalisen väärä.

Tässähän on kysymys vain valtion tuloista ja menoista. Menoja pienemmiksi ja tuloja suuremmiksi, niin velkaa saadaan pienennettyä. Ongelma on vaan se, että eduskunta noista asioista päättää, ei mikään puolue tai ministeri yksin. Eli aina kun jostain pitäisi leikata tai veroja korottaa niin hirveä huuto alkaa heti. Nyt kaivattaisiin Iiro Viinasen kaltaista todellista äijää, joka 90-luvun laman aikaan uskalsi ottaa vastuun valtion taloudesta. No, tilanne silloin oli tietysti ihan toinen kuin nyt.

Eli olemme samaa mieltä velan määrästä mutta tuo tapasi esittää asiat eli perustella ne on mielestäni väärä.

Ja sitten vielä noista pikavipeistä:

"Pikavippejä ottavat useimmiten nuoret ja jatkuvissa maksuvaikeuksissa olevat kotitaloudet. Keskimääräisen pikavipin koko oli 214 euroa ja se maksettiin takaisin noin 32 päivässä. Laina-ajan kuluessa velalle kertyi kustannuksia keskimäärin 55 euroa eli maksettavaksi tuli keskimäärin 270 euroa". A-P Pietilä 24.3.2011

Mikä puolue sinusta parhaiten istuu tuohon boldattuun lauseeseen ?? Tai no, helpotetaan vähän karsimalla vaihtoehtoja. Onko kokoomus vai persut

[H_Nietu]

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

Hertkää päättäjät.
Kyllä nyt viedään Suomea ja sen kansalaisia kuin pässiä narussa.

http://www.taloussanomat.fi/kansanta...sa/20115728/12

"Pienillä mailla suurempi taakka kuin suurilla"
"Luottoriskit muualla kuin talkoovastuut"
"Onko Britannia vapaamatkustaja?"
"Suomella pienet riskit, mutta suuret vastuut"
"Saksan, Ranskan, Britannian ja Suomen osuus Kreikan, Irlannin, Portugalin ja Espanjan luottoriskeistä sekä euromaiden, EU:n ja EKP:n kriisitoimista. Kaikkien kriisitoimien yhteismääräksi arvioitu 1 500 miljardia euroa.
1.Maan pankkien osuus kriisimaiden luottoriskeistä% 2.Maan kriisivastuut suhteessa maan omien pankkien luottoriskeihin, %
Maa 1 2
Saksa 22,6 100,1
Ranska 17,6 97,1
Britannia 18,2 3,7
Suomi 0,1 1 080,0
Lähde: BIS, EU, VM, Taloussanomat "

"Suomen tukiosuus moninkertaisesti omia luottoriskejä suurempi"

Näin Iltasanomat uutisoi asiasta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/On...385038025.html

Niinistö:
"Kun brittiperäiset saatavat Kreikasta olivat noin 30 kertaa suuremmat kuin suomalaisperäiset saatavat, ja sitten lainapaketissa meidän osuutemme oli 1,5 miljardia ja briteillä ei mitään."

Mitä yhteisöä tai yritystä tässä tuetaan ei selviä. Luultavasti Brittiläisiä yksityisomistuksessa olevia pankkeja. Sopiiko tämä Suomen kansalaisille? Mitä Suomalaiset tästä hyötyy? Mun mielestä parempi pitää ns. varmat kotona.
btw. jokainen tietää mitä saadaan kun kerrotaan nollalla tai liki sillä.

Katainen:
"Katainen torjuu käsitykset, joiden mukaan Suomen osuus Portugalin tukipaketista olisi suhteessa suurempi kuin muilla EU-mailla.

Katainen sanoi tiistaina eduskunnassa uusien kansanedustajien valtakirjantarkastuksen yhteydessä, että Suomen osuus on se, mikä Suomen talouden koko on.

– Osuudet määritellään Euroopan keskuspankin pääomaosuuden mukaan. Suomen osuus ratkeaa sitä kautta ihan niin kuin muillakin mailla.

Katainen ei osannut vielä sanoa, millainen kanta EU:n kriisijärjestelyihin hallitusneuvotteluissa otetaan. Hänen mukaansa sen on kuitenkin oltava selvillä hyvissä ajoin ennen 16. toukokuuta kokoontuvaa valtiovarainministerineuvostoa.

– Suomen kanta pitää nyt muodostaa uutta hallitusta vastaavalle pohjalle. Kanta sieltä löytyy, en vielä osaa sanoa minkälainen, Katainen sanoi."

Toivottavasti kanta selviää kaikille, myös ministereille tai suurelle valiokunnalle
Ja toivottavasti ymmärtävät jonkun kertomaan kannastaan ettei Suomi loista poissaolollaan.

Rehn:
"Rehn varoittaa "krapularyypystä""
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/R...385062750.html

"Talouskomissaari Olli Rehn varoittaa haikailemasta euroalueen kriisimaiden velkajärjestelyjen perään".

"Rehn sanoi Euroklubin tilaisuudessa Helsingissä, että velkajärjestelyt olisivat suuri riski euroalueen rahoitusvakaudelle. Kriisimaiden Kreikan, Irlannin ja Portugalin kannalta järjestely olisi kuin krapularyyppy, joka helpottaisi hetkeksi, mutta ei auttaisi maita pysyvästi kuiville.

Rehn muistutti, että Lehman Brothers-pankin kaatumisesta seurannut finanssikriisi pudotti Suomen kansantuotetta 8 prosenttia pelkästään vuonna 2009. Finanssikriisin koko lasku Suomen julkiselle taloudelle on viiden vuoden kuluessa yli 40 miljardia euroa."

Mun mielestä on pakko päästä omineen kuiville jos on itse pesänsä kastellut.
Ja 8% kansantuotteen laskusta kaikkien niiden jotka pelaavat finanssimarkkinoilla pitää olla myös tietoisia mahdollisista tappioista, niihin vaan pitää yksinkertaisesti varautua.
Toisalta toi 8% ei ole muuta kuin kahtena päivänä peräkkäin 4%:n lasku. Ts. 8/360 jotain aivan pientä, mutta kuitenkin laskua.

Lopuksi mun mielipide: Pullataikinaan, joka nousee päivä päivältä kunnes läsähtää:
Osaavat henkilöt jotka tekevät oikeita päätöksiä ovat parempia kuin "osaamattomat ""joo joo" henkilöt".
Toivottavasti niin sinun kuin minunkin maksamat vero eurot pysyy Suomessa ja vaikka ne ei kohentaisi Suomen valtion taloutta niin kunhan ne lyhentäisi Suomen valtion velkaa josta vastuussa olemme kaikki ja meidän jälkeläiset.

[Cruiseristi]

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

Näin Iltasanomat uutisoi asiasta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/On...385038025.html
"Talouskomissaari Olli Rehn varoittaa haikailemasta euroalueen kriisimaiden velkajärjestelyjen perään".

"Rehn sanoi Euroklubin tilaisuudessa Helsingissä, että velkajärjestelyt olisivat suuri riski euroalueen rahoitusvakaudelle. Kriisimaiden Kreikan, Irlannin ja Portugalin kannalta järjestely olisi kuin krapularyyppy, joka helpottaisi hetkeksi, mutta ei auttaisi maita pysyvästi kuiville.

Rehn muistutti, että Lehman Brothers-pankin kaatumisesta seurannut finanssikriisi pudotti Suomen kansantuotetta 8 prosenttia pelkästään vuonna 2009. Finanssikriisin koko lasku Suomen julkiselle taloudelle on viiden vuoden kuluessa yli 40 miljardia euroa."

"Ei koske Suomea, ei koske Suomea" huusi hallitus ja kansa uskoi

Totuushan on se, ettei näistä länsimaisista viisaista miehistä kukaan tiedä miten euroopan talous kriisitilanteessä käyttäytyy, muuttujia on liikaa, eikä aikaisempaa mallia ole.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

Ja 8% kansantuotteen laskusta kaikkien niiden jotka pelaavat finanssimarkkinoilla pitää olla myös tietoisia mahdollisista tappioista, niihin vaan pitää yksinkertaisesti varautua.
Toisalta toi 8% ei ole muuta kuin kahtena päivänä peräkkäin 4%:n lasku. Ts. 8/360 jotain aivan pientä, mutta kuitenkin laskua.

Luetaan ensin vaikka tämä: http://www.taloussanomat.fi/porssi/s.../kansantuote/0

Mitä ihmettä oikein höpötät 4 % laskusta kahtena peräkkäisenä päivänä ?? Hei haloo !! Ja mitä ihmettä tarkoittaa tuo 8/360 ??? JOTAIN AIVAN PIENTÄ laskua ? Äly hoi jätti jo.......

Perehdy ensin asioihin ja kirjoita vasta sitten niistä.

[H_Nietu]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Luetaan ensin vaikka tämä: http://www.taloussanomat.fi/porssi/s.../kansantuote/0

Mitä ihmettä oikein höpötät 4 % laskusta kahtena peräkkäisenä päivänä ?? Hei haloo !! Ja mitä ihmettä tarkoittaa tuo 8/360 ??? JOTAIN AIVAN PIENTÄ laskua ? Äly hoi jätti jo.......

Perehdy ensin asioihin ja kirjoita vasta sitten niistä.

Juuri sitä meinaan mitä kirjoitin. Tässä sulle rautalangasta .
Eli se on sama laskeeko arvo vuoden aikana vain kahtena peräkkäisenä päivänä 4% vai koko vuodenaikana 8%, käsittääkseni arvon alenema eli lopputulos on kutakuinkin sama.
Ja mun mielestä tappio on tulossa, jossain vaihessa kuitenkin, ennemmin tai myöhemmin. Eli se on parasta käsitellä samantien niin se ei jää rasittamaan tulevaisuutta.
BTW. Osakemarkkinoilla 3 päivää 4% alas on joillekkin ns. hylkyraja jolloin käsitellään tappio tai mahdollinen pienentynyt voitto.
Eli aikailu aiheuttaa vain lisää taloudellisia tappioita.
Tästä saa tietysti jokainen olla mitä mieltä haluaa.

[Mutis]

Suomen Bkt on vanhentunut käsite. Suomalaisten kotimaa on EU ja siellä tavarat ja ihmiset saa liikkua vapaasti, joten on vanhanaikaista puhua Suomen BKT:sta yhtään mitään.
Ylityöt kelpais mullekkin, mut ei ole tarjolla, kun toisille kotimaisille menee kaikki. Jo vuosia. Harmi, etteivät puhu samaa kieltä kuin minä.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

Juuri sitä meinaan mitä kirjoitin. Tässä sulle rautalangasta .
Eli se on sama laskeeko arvo vuoden aikana vain kahtena peräkkäisenä päivänä 4% vai koko vuodenaikana 8%, käsittääkseni arvon alenema eli lopputulos on kutakuinkin sama.
Ja mun mielestä tappio on tulossa, jossain vaihessa kuitenkin, ennemmin tai myöhemmin. Eli se on parasta käsitellä samantien niin se ei jää rasittamaan tulevaisuutta.
BTW. Osakemarkkinoilla 3 päivää 4% alas on joillekkin ns. hylkyraja jolloin käsitellään tappio tai mahdollinen pienentynyt voitto.
Eli aikailu aiheuttaa vain lisää taloudellisia tappioita.
Tästä saa tietysti jokainen olla mitä mieltä haluaa.

Ei jaksa alkaa selittämään, paasaa minun puolesta jatkossa ihan rauhassa.