HDJ:n käyntiongelma

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Daniel

En tiedä olisko tuosta 2t öljystä haittaa. Ei kai se mahdoton idea olisi kokeilla. Suuttimet kävivät kyllä juuri testissä ja aukesivat kaikki hyvin.

Pumpun ajoituksen tarkstin ensin itse ja kun ei toiminut tarkistutin vielä diesel pajalla ja kunnossa se oli.

Suutinkärjet on kyllä vaihdettu edellisen omistajan mukaan ainakin. Merkkiä en tiedä mutta eipä tuo dieselhuolto niistä mitään ainakaan maininnut.

Näissähän suuttimissahan on tietysti semmoinen homma, että kun pajat testaavat niiden toiminnan, niin ne katsoavat vaan sen 2 avautimispaineen. Jos se on kunnossa niin ainakin väittivät, että toinenkin avautumispaine on ok. Sen toisen avautumispaineen tarkistaminen olis maksanut melkein 300e

Tälle osastolle laittaisin veikkauspanoksen, eli suuttimet. Avautumispaineet jos heittää niin samalla heittää ruiskutusennakkokin, vaikka kuinka pumppu olis oikein ajoitettu. Nuo 2-vaiheisesti avautuvat kun varmastikin voi saada mitattua ihan päin hanuria käsipumpulla ja viisarilla ihmetellessä. Ensimmäinen paine jos on tippunut niin ennakkoa on todnäk liikaa ja käynti tollasta kiroilevan kuulosta. Remmin vatkauskin voi juontaa samaan vikaan, joku sylkkä potkii hivenen vastaan ennakosta johtuen tai jotain...

1HD-T No.1 opening pressure
180-190 kg/cm2 (2,560-2,702 psi) (17,652 - 18,633 kPa)
No.2 opening pressure (Inspection pressure)
132-138 kg/cm2 (1,877-1,963 psi) (12,945-13,533 kPa)

Kärkiä on kaikenlaisia kiinalaisiakin olemassa, niissä ei kannata säästää kun lähes poikkeuksetta kaikki säästö on laadusta pois.

Täällä jotain juttua tikittämisestä: http://www.tlocuk.co.uk/forums/viewt...da9e8f28ba3aa1

[hunter hdj]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Tälle osastolle laittaisin veikkauspanoksen, eli suuttimet. Avautumispaineet jos heittää niin samalla heittää ruiskutusennakkokin, vaikka kuinka pumppu olis oikein ajoitettu. Nuo 2-vaiheisesti avautuvat kun varmastikin voi saada mitattua ihan päin hanuria käsipumpulla ja viisarilla ihmetellessä. Ensimmäinen paine jos on tippunut niin ennakkoa on todnäk liikaa ja käynti tollasta kiroilevan kuulosta. Remmin vatkauskin voi juontaa samaan vikaan, joku sylkkä potkii hivenen vastaan ennakosta johtuen tai jotain...


Kärkiä on kaikenlaisia kiinalaisiakin olemassa, niissä ei kannata säästää kun lähes poikkeuksetta kaikki säästö on laadusta pois.

Täällä jotain juttua tikittämisestä: http://www.tlocuk.co.uk/forums/viewt...da9e8f28ba3aa1

Tästä on faktaa en halua muureja kumota mut totuus on?? Suuttimella ei ole vaikutusta ennakkoon... Testasin ite suuttimet penkissä ja omassa yksi ns kusi.Sain tämän suuttimen kunnostettua ja auto kävi sen jälkeen todella hienostiToyotan HDJ suutin antaa 5 reiästä poltto ainetta n130bar peruspaineella. penkissä jonka pumppu ponkaisee ilmoille ja se toinen paine on paljon puhua tyhjää mitä se tykittää? Tässä autossa ongelma on jossain muualla.

Syöttöpumpun hihnan väristy sei vaikuta mitään on vain et hihna on himpun löysäkllä mut parempi kuin pingottaa sitä. ITe olin TAMMER DIESELISSÄ 3 vuotta hommissa ja tein ammatikseni jakopään hihnan vaihtoja ja teinhän mie ARTO HÖYLÄN TOP ALKOHOL DRAGSTERIIN VENTTIILIN OHJAIMEN SIIRROT IMU VENTTIILEILLE JA TASOT PLAANASIN...

[hunter hdj]

Alkuperäinen kirjoittaja hunter hdj

Tästä on faktaa en halua muureja kumota mut totuus on?? Suuttimella ei ole vaikutusta ennakkoon... Testasin ite suuttimet penkissä ja omassa yksi ns kusi.Sain tämän suuttimen kunnostettua ja auto kävi sen jälkeen todella hienostiToyotan HDJ suutin antaa 5 reiästä poltto ainetta n130bar peruspaineella. penkissä jonka pumppu ponkaisee ilmoille ja se toinen paine on paljon puhua tyhjää mitä se tykittää? Tässä autossa ongelma on jossain muualla.

Syöttöpumpun hihnan väristy sei vaikuta mitään on vain et hihna on himpun löysäkllä mut parempi kuin pingottaa sitä. ITe olin TAMMER DIESELISSÄ 3 vuotta hommissa ja tein ammatikseni jakopään hihnan vaihtoja ja teinhän mie ARTO HÖYLÄN TOP ALKOHOL DRAGSTERIIN VENTTIILIN OHJAIMEN SIIRROT IMU VENTTIILEILLE JA TASOT PLAANASIN...

Tämäkin on vain vinkki: mut jos perä tasku kestää niin aja hodarilla Tammer Dieselille Tampereelle Lakalaivalle , niin silloin loppu ongelmat HDJ 80 parissa. Sen jälkeen sinua vain naurattaa kun hodari puskee eteenpäin ja taakse jää vain mustaa savua eikä ole käynti ongelmia...

[pee]

Mulle ei aivan nuo Hunterin teoriat aukene, eikä kirjoituksetkaan kokonaan, mutta etteikö suuttimen avautumispaine vaikuta mitään ennakkoon ? Jos avautumispaine on liian alhainen, on ruiskusitushetki "takuulla" pielessä, samoin jos suutin jumii, on hetki pielessä, eli jotain vaikutusta on !

Joskus tuntuu, että pumpun ajoitus, rusikutusaika ja hetki, ja suihkun kulma ja muoto eivät saa arvoistaan huomiota - edes "ammattilaisilta"

Ja vielä, onko mustan savun jääminen merkki hyvin tehdystä pumpusta ?

[hunter hdj]

Alkuperäinen kirjoittaja pee

Mulle ei aivan nuo Hunterin teoriat aukene, eikä kirjoituksetkaan kokonaan, mutta etteikö suuttimen avautumispaine vaikuta mitään ennakkoon ? Jos avautumispaine on liian alhainen, on ruiskusitushetki "takuulla" pielessä, samoin jos suutin jumii, on hetki pielessä, eli jotain vaikutusta on !

Joskus tuntuu, että pumpun ajoitus, rusikutusaika ja hetki, ja suihkun kulma ja muoto eivät saa arvoistaan huomiota - edes "ammattilaisilta"

Ja vielä, onko mustan savun jääminen merkki hyvin tehdystä pumpusta ?

Juu vain olen kyllä suuttimen suhteen väärässä.se vääristää ajoitusta jos ei pelitä tehdas arvoissa.

Hdj on jo mielestäni sen verran vanhaa diesel tekniikkaa et tummaa savua tuprauttelee vaikka kaikki on ihan tikissä. Ei valtavaa pilveä sikkoin on jo ruuvailtu jonnekin suuntaan

[Mikki]

Onneksi olit laittanu videota, niin kuuluu tuo moottorin käynti siinä parhaiten. Kun kierroksia nostaa alkaa yksi suutin kalkattamaan, eli suutin "kusee" ja sitä kautta moottorin palaminen ei ole kunnollista. lisäksi että moottori savuttaa mustaa (kolmasti rempatulla pumpulla) lisää ko. suuttimien toiminnan epäilyä! ja lisäksi pumpun runko mennyt halki --> onko suutin jumiutunut ja ruiskutuspaineet purkautuneet suoran pumpun koteloon ja halkaissut sen takia rungon???

Jotenka tuplajousisuuttimet, OSTA uudet, sillä enpä tiedä korjaamoa Suomessa joka ne pystyy OIKEIN säätämään kärjen vaihdon jälkeen. (nimimerkillä avannut olen ja epätoivon ohittanut tilaamalla vaihtorungot)!!!

Jakohihnasta ei kannata murehtia, sehän alkaa resonoimaan tietyllä kierroksilla "jossakin vaiheessa" muutenkin, mutta tarkasta kiristimen toiminta, sen pitäis vähän rauhoittaa tuota vapinaa!

Ilmakuplat viittaa kavitaatioon (jotakin jumissa), joten katoppas uudestaan suuttimien vaihdon jälkeen!

Moottori muuten käy kyllä todella nätisti joten ajoitus ei ainakaan kaukana merkistä ole, jos et sitä kellolla ole ajoittanut!!!


Sitten muille sepille:
- SUUTTIMEN alhainen avautumispaine --> aikaisempi ruiskutus ja mustaa sauhua, kone kilkattaa
- SUUTTIMEN korkea avautumispaine --> myöhäisempi ruiskutus ja "kitkerämpi" sininen savu
- LISÄTTY ruiskutusta "sopparuuvista" --> korkeampi ruiskutuspaine ja pidempi paloaika, kauhiasti mustaa sauhua

- pumppu aikaisella --> mustaa sauhua ja kone kalkattaa kauhiasti
- pumppu myöhäisellä --> sinistä sauhua ja silmiä kirvelee (vanha mersu efekti) ja käy "pehmeästi"
- ilmavuoto --> sama kuin pumppu myöhäisellä!

[Daniel]

Pee: Ihan paikallinen, Hämeenlinnassa toimiva paja kyseessä.

Pumpun remontin on tosin suorittanut sama kaveri, joka suurimalla todennäköisyydellä on virittänyt muidenkin hodarien pumput. Kaikki merkit on kyllä kohdallansa. Tänään sain mitattua sen ennakon ja tehtaan rajoissa se on 1,35, eli niin (aikaisella?), kun tehtaan rajoissa voi laittaa. En kerennyt vielä muuttamaan tuota, kun meni koko päivä tuon ennakon mittaamisen merkeissä. Ei onnistunut enää magneettijalan kanssa kun on moottori autossa kiinni ja tuon adapterin turaamiseen paloi sitten aikaa.

Ei kyllä kestä lompakko enää yhtään enempää teetettyjä työtunteja. Paikallinen paja on nostanut kädet pystyyn tuon vehkeen suhteen. Vähän semmonen käsitys jäi, että heidän mielestään vika on siinä että pumppua on viritetty. Pumpun laittajan mielestä vika ei taas voi enään olla pumpussa.

Kyllä nuo suuttimet testataan ainakin tuon tehtaan ohjekirjan mukaan ihan sillä käsipumpulla. Kakkospaineen testaukseen pitää tosin jättää pois ykköspaineen jousi ja shimmi. Ei tuo nyt niin ydinfysiikalta vaikuta, etteikö sitä osaava kaveri, jolla on oikeat työkalut osaisi tehdä. Itseasiassa soitin riihimäen dieseliin ja siellä kaveri tiesi heti miten nuo testataan. Taisi jonkun palstalaisen suuttimetkin oltu sielä tehty. Täällä hämeenlinnassa löytyi kyllä kaikki välineet mutta en oikein vakuuttunut oliko kenelläkään taitoa tehdä sitä hommaa. Ja jos tuo kakkospaine ei ole oikein niin joudutaan ne kärjet sitten uusimaan kuitenkin. On vaan melko kallis kokeilu uusia/testata suuttimet joiden pitäisi (ainkin yhden pajan mukaan) olla kunnossa.

En nyt tiedä mistä tuo käsitys, että auto savuttaisi paljon mustaa savua on tullut. Mielestäni sanoin ettei pölläyttele sinistä ja että harmaata utua kyllä tulee kun kunolla kenkii.

Eikö kuseva suutin oirehdi jo tyhjäkäynnillä? Ei tuo savuta yhtään kun käy tyhjäkäyntiä. Minusta tuntuu että tuo utu mitä siitä tulee kuuluu asiaan. Alkaahan tuo jo hiukan ahtamaankin ilman kuormaa vapaalla kun kenkii, joten lienee ihan normaalia, että kun pumpusta on tuplattu tuo sopan määrä, niin jotain savua tulee.

[bj45lava]

Niin ja eiks se suuttimen toisen vaiheen paineen mittaus vaatinut jotkut erikoistyökalut ja sen ekan vaiheen tukkimisen sieltä suuttimesta jollain palikalla, näin mulle diesel ukko selitti aikanaan.

Mutta tosiaan ton kusemisenhan saa tutkittua tolla perus käsipumpullakin.

Ja pumppuhan sitten ajoitetaan kellolla eikä millään itse ennen irroitusta tehdyillä merkeillä.

Asian erikseen on se, että ruuvattu pumppuhan ei pelaa välttämättä ihan vakioajoituksella parhaiten, mutta sitä on sitten mulkattava siitä vakioajoituksesta hieman oikeaan suuntaan...

Itellä vaan tarkistettin suuttimet ja ruuvattiin pumppu hp dieselillä laitettiin vakioajalle ja hyvin toimii, täytyy alkaa hieroa tarkemmin, kunhan saa auton kasaan, kylläkin semmoinen ominaisuus että liian pienellä tyhjäkäynnillä alkaa täristämään käynti, mut kun säätää kiekat yli 650 niin siten on ok.

Ja sit se vaimennus täytyy säätää aina tapauskohtaisesti, kun alko tuokin pumpun vaihdon jälkeen kuumana nostella kierroksia silleen röyhtäisemällä aina hetken. No se korjaantui säädöllä, kun kuulemma laitetaan se huollossa johonkin perusasetukseen.