Sähkökulkineiden ihanuus & aurinkosähkö.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888

Eilen tutkin mielenkiinnosta saksassa yleisessä käytössä olevia lämminvesivaraajia (käyttövesi) joihin on integroitu oma pieni ilppi. Ilppi ottaa sisältä ilman ja viilentää pari astetta sisälämpöä. Suomessa en ole kuullut sellaisia myytävän. Jos paneelit laittaa, niin kesällä siitä ei taloudellista hyötyä tulisi, mutta talvella käyttövesi lämpiäisi edullisesti ja vaikka se viilentää sisäilmaa, niin kai se taloudellisempaa on ilpillä sitä sisäilmaa normitasolle lämmittää kuin lämmittää vastuksella käyttövettä, vai mitä olette mieltä?

Esim. ilmalämpöpumpun tekemä säästö tulee jos se työskentelee kunnon teholla koko lämmityskauden ja ilma liikkuu.

Tuon hyödyt olisi kuumassa maassa viilennetty ilma ja riippuu lämpimän veden tarpeesta kuinka paljon siihen on syytä investoida. Suomessa harvoin tarvii viilennetty ilmaa.

Varaajaan voi laittaa myös yhden vastuksen suoralla aurinkopaneelikytkennällä. Fronius Ohmpilot myös hyvä idea.

Yksi lähestyminen, tilaa jostain invertterin, joka käsittelee kattopaneelit yhdellä mppt:llä, toinen jää vapaaksi paneeleille, jota itse asentaa helpompaan paikkaan.

[offroadjouni]

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888

Eilen tutkin mielenkiinnosta saksassa yleisessä käytössä olevia lämminvesivaraajia (käyttövesi) joihin on integroitu oma pieni ilppi. Ilppi ottaa sisältä ilman ja viilentää pari astetta sisälämpöä. Suomessa en ole kuullut sellaisia myytävän. Jos paneelit laittaa, niin kesällä siitä ei taloudellista hyötyä tulisi, mutta talvella käyttövesi lämpiäisi edullisesti ja vaikka se viilentää sisäilmaa, niin kai se taloudellisempaa on ilpillä sitä sisäilmaa normitasolle lämmittää kuin lämmittää vastuksella käyttövettä, vai mitä olette mieltä?

Tässä taidentaan puhua PILPistä? https://www.motiva.fi/ratkaisut/uusi...lmalampopumppu

[Hessu888]

Ne sakemannien käyttämät vehkeet (warmwasser wärmepumpe) ei ole pilppejä, vaan niissä on lämminvesivaraajaan integroitu pieni ilppi. Noita on erilaisia ja erikoisia.

Saksassa noita laitetaan mm. tiloihin missä pesukoneista, kuovausrummuista tai kylmäkoneista tulee ylimääräistä lämpöä, jota pumppu sitten hyödyntää ja käsittääkseni jotenkin sähkövastusta energiataloudellisemmin saa nostettua veden lämmön sen verran korkealle ettei legionellaongelmaa tule.

Ite ajattelin asiaa niin, että vaikka paneeleilla tuottais kesällä ilmaista sähköä, niin tuon avulla riittäis enemmän sähköä myyntiin. Talvella taas jos tolla lämmittäis vettä sähkövastuksia taloudellisemmin vettä ja vaikka toi laskis sisälämpötilaa, niin talon ilpillä sitä voisi kompensoida.

https://www.heiz24.de/Eco-Design-War...SABEgJuQ_D_BwE

https://www.heizsparer.de/heizung/wa...er-waermepumpe

[tekniikkamies]

Olin kehunut maajussille aurinkosähköä kun on varjotonta tilaa. Nyt oli asennettavana energiainvestointituen kera, eikä hinta ollut tehoon ja sähkön hintaan verrattuna paha.

Aikaisemmin viljankuivaamo muutettiin hakkeella toimivaksi.

Myös maajussin naapuri HD- ja jenkkiautopapattaja innostui tilaamaan oman systeeminsä.

Jostain syystä kukaan vihreällä imagolla ratsastava ei ole minulta kysynyt mitään tästä aiheesta.

[sisua45]

Mulla on kodan katolla 100W paneeli, joka lataa sisällä olevaa auton akkua. Kodassa on valaistusta, radio ja esim kännykän latausmahdolluus.

Tänä kesänä paneeli lakkasi lataamasta. Kun paneeli on säätimestä irti, niin se antaa pilviselläkin kelillä 19-20 volttia. Kun sen laittaa säätimeen kiinni, niin jännite putoaa 1-2 volttiin tai jopa alle. Eli ei lataa.

Vaihdoin kokeeksi toisen säätimen, ei vaikutusta. Akunkin vaihdoin toiseen, ei auta. Miten paneeli voi olla rikki?

Komponentit ovat halvinta kiinalaista paskaa.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja sisua45

Vaihdoin kokeeksi toisen säätimen, ei vaikutusta. Akunkin vaihdoin toiseen, ei auta. Miten paneeli voi olla rikki?

Komponentit ovat halvinta kiinalaista paskaa.

Ainakin isompia paneeleita on lumen paino vaarassa murjoa. Yksi vikaantumispaikka on pikaliittimet. Huono juttu oli kaksi erimerkkistä liitintä, muovi oli jotenkin sulanut ja liitin vääntynyt mutkalle.

Jäteasemalta tuli eka paneelini, toimivuutta voi testailla jännitemittarilla ja jollain kuormalla.

[sisua45]

Tämän paneelin päällä ei ole ollut lunta. Paneeli on 45 asteen kulmassa, niinkuin kattokin. Ja koska paneeli on matalalla, niin kävin aina joka pyryn jälkeen harjaamassa lumet pois.

Paneelin liittimiä täytyy vielä syynätä. Toisen sain auki paneelia poistamatta, ja sen sisällä oli ruostetta. Hienot kumitiivisteet, mutta vesi oli päässyt jostain sisälle. Rassasin ruosteet pois, mutta ei vaikutusta.

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja sisua45

Paneelin liittimiä täytyy vielä syynätä. Toisen sain auki paneelia poistamatta, ja sen sisällä oli ruostetta. Hienot kumitiivisteet, mutta vesi oli päässyt jostain sisälle. Rassasin ruosteet pois, mutta ei vaikutusta.

Tyypillinen "vedenpitävä liitin"

Oireet viittaavat huonoon kontaktiin jossakin, eli ei ole täysin poikki, mutta ylimenovastusta on sen verran paljon, että kuormittaessa jännite putoaa. Jos huono liitos ei löydy liittimistä tai paneelin takana olevasta kytkentärasiasta, niin sitten korjaaminen voi mennä hankalaksi - on sekin mahdollista, että kennojen välissä liitoksissa lasin alla on joku heikko kohta.

[Kaitsu67]

https://www.is.fi/autot/art-2000009021699.html?cs

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67

https://www.is.fi/autot/art-2000009021699.html?cs

Kannattaa ottaa huomioon riittääkö virta kevyesti omiin tarpeisiin.

Minulla on akkuvehkeenä Stihlin MSA 220 akkusaha ja bensal 500i. Akkusahan akku riittää mukavasti oksissa. Kun sahaa jotain mihin se ei riitä myös bensavehje latkii bensaa kunnolla vaikka kantojen lyhennyksessä. Bensavehje taas turha polttoaineenlatkija pienes kuormutuksessa.

Oikea vehje oikeaan käyttöön.

Nyt oli vireillä joku aloite dieselin käyttövoimaveron poistoon.

[wikke]

Aamulla radiossa pähkivät että tulevana talvena saattaa olla halvempaa ajella polttiksella kuin sähkö vehkeellä.

Samasta aiheesta: https://www.iltalehti.fi/autouutiset...9-4272af0cce51


"Mutta entä jos on jo myöhässä ja tekee nyt sähkösopimuksen hintaan 30c/kWh? Kaikki sympatia sinulle. Jos pihassa seisoo talviolosuhteissa helposti 35 kWh/100 km imuroiva iso sähköauto, vaikkapa nyt Audi e-tron, tulee sadan kilometrin ajomatkan hinnaksi tuolloin 10,5 euroa. Se on toki aika vähän sen verran ison auton liikuttelusta tällä hetkellä, mutta muutama vuosi sitten saman kokoluokan dieselautolla saman matkan ajaminen saattoi maksaa 7-8 euroa. Tänä päivänä dieselautolla tuo matka maksaisi kuuden litran keskikulutuksella 13 euroa, joten sähköauton hintaetu on kutistunut entisestään.

Toki fossiilisten polttoaineiden hintakehityksestä ei ole tällä hetkellä mitään tietoa, mutta on mahdollista että lämmityskauden alkaessa dieselinkin hinta hyppää esimerkiksi 2,6 euroon litralta. Se tarkoittaa muutaman euron hinnannousua sadan kilometrin ajomatkan kustannuksiin - loppulasku saattaa olla ehkä 15,5€. Jos taas sähkön hinta hyppää lukemaan 50c/kWh, maksaa sadan kilometrin ajaminen esimerkin Audilla 17,5 euroa. Vuosi-kaksi sitten sama reissu sähköautolla maksoi ehkä 3 euroa, siirtomaksuineen.

[Palex]

Vattenfall lähetti just sähköpostia loppuvuoden kvarttaalihinnasta. 51.45c/kWh. Ei paha!

Onko se sitten otettava pörssistä taas sähkö, että voi edes jotenkin vaikuttaa hintaan... Eletään kyllä käsittämätöntä aikaa!

Voiskohan joku viherpiiperö selittää, että miten ollaan ajauduttu tähän tilanteeseen, että bensa-aggrekaatillakin kannattaa kohta tehdä sähkönsä?

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja Palex

Vattenfall lähetti just sähköpostia loppuvuoden kvarttaalihinnasta. 51.45c/kWh. Ei paha!

Eli tuon artikkelin esimerkin mukaan sinun sähköautoilu olisi liki 5€ kalliimpaa sataa kilsaa kohden kuin disukalla päästely...

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Palex

Vattenfall lähetti just sähköpostia loppuvuoden kvarttaalihinnasta. 51.45c/kWh. Ei paha!

Onko se sitten otettava pörssistä taas sähkö, että voi edes jotenkin vaikuttaa hintaan... Eletään kyllä käsittämätöntä aikaa!

Voiskohan joku viherpiiperö selittää, että miten ollaan ajauduttu tähän tilanteeseen, että bensa-aggrekaatillakin kannattaa kohta tehdä sähkönsä?

Itsel sattuu olemaan tuo. En tiedä onko jonkinlaista ryhtiliikettä tehtävä puuhommissa.

Tänään katsoin autoliikkeissä autoja ja vähissä oli kustannustehokkaat vaihtoehdot. Uutta oli, että halpoja polttomoottiriautoja ei myöskään näkynyt.

[Hessu888]

Alkuperäinen kirjoittaja Palex

Vattenfall lähetti just sähköpostia loppuvuoden kvarttaalihinnasta. 51.45c/kWh. Ei paha!

Onko se sitten otettava pörssistä taas sähkö, että voi edes jotenkin vaikuttaa hintaan... Eletään kyllä käsittämätöntä aikaa!

Voiskohan joku viherpiiperö selittää, että miten ollaan ajauduttu tähän tilanteeseen, että bensa-aggrekaatillakin kannattaa kohta tehdä sähkönsä?

Talvella tulee satavarmasti olemaan kahden euron hintapiikkejä jos on vähääkään enemmän pakkasta eikä tuule.

Virossa meni jo rikki 4€/kWh ja oli kuitenkin kesä.

[pt.]

Alkuperäinen kirjoittaja Palex

Vattenfall lähetti just sähköpostia loppuvuoden kvarttaalihinnasta. 51.45c/kWh. Ei paha!

Onko se sitten otettava pörssistä taas sähkö, että voi edes jotenkin vaikuttaa hintaan... Eletään kyllä käsittämätöntä aikaa!

Voiskohan joku viherpiiperö selittää, että miten ollaan ajauduttu tähän tilanteeseen, että bensa-aggrekaatillakin kannattaa kohta tehdä sähkönsä?

Monina edellisinä talvina on otettu kannattavina käyttää käyttöön varavoimaloita, kun sähkönhinta on mennyt (hatusta) 20c yli.

Ihmetyttää enemmänkin se, että miksi tällä hetkellä ei ajeta ylös näitä laitoksia? Eikä nyt puhuta pelkästään otsikoissa olleesta meriporista.

Suomi olisi omavarainen tälläkin hetkellä omalla tuotannolla, mutta tätä ei vaan tehdä.


Eletään niin käsittämättömiä aikoja, että toivottavasti edes jotkut tahot tietää mitä tekevät..

[offroadjouni]

Alkuperäinen kirjoittaja Palex

Voiskohan joku viherpiiperö selittää, että miten ollaan ajauduttu tähän tilanteeseen, että bensa-aggrekaatillakin kannattaa kohta tehdä sähkönsä?

Onhan näitä syitä... Rakennettu paljon tuulivoimaa ilman että säätövoimaa on lisätty, fossiilisen tuotannon romuttaminen Suomessa, energian hintamekanismi joka mahdollistaa hinnan manipuloinnin, Saksan ydinvoiman alasajo ja venäläiseen maakaasuun tukeutuminen, Ranskan ydinvoimaloiden samanaikaiset huollot, Venäjän energian tuonnin lopettaminen jne. Kun energian hinta nousee karmeasti, niin samalla jokainen maa jolla on omaa tuotantoa alkaa miettimään viennin rajoittamista, joka pahentaa tilannetta kokonaisuutena.

Saapahan nähdä kauanko menee ennen kuin tilanne normalisoituu.

[Palex]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Onhan näitä syitä...

Onhan niitä juu, mutta sä et saakaan vastata, kun ajelet bensasyöpöllä amerikan autolla, ja vieläpä metsiä sillä tuhoamassa!

Aidon todellisuudesta vieraantuneen viherpiiperön näkökulmasta olisi kiva kuulla selityksiä...

[wikke]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Saapahan nähdä kauanko menee ennen kuin tilanne normalisoituu.

Helvetin kallis sähkö saattaa pahalainen vain olla uusi normaali.

[tekniikkamies]

Mikähän olis paras tapa reagoida uuteen tilanteeseen?

Yksi konkreettinen keino voisi olla suurentaa vesivaraajatilavuutta. Puukiuas on nyt tärkeä.

Aika harmillinen vaikka maalämpöön panostaneille kun kulut silti kovat. Aurinkopaneeleja laitettava lisää.

[Palex]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Mikähän olis paras tapa reagoida uuteen tilanteeseen?

Kyllä tähän pitäisi päättäjien reagoida hyvin pikaisesti ihan EU-tasolla, kun meiän omat päättäjät ei ainakaan saa mitään aikaiseksi. Suihkujen keston lyhentämiset ja huonelämmön lasku asteella parilla on ihan silkkaa näpertelyä kokonaiskuvassa. Vielä kun ottaa huomioon, että suurin osa on jo tähänkin asti säästänyt sähköä, niin ei ole varaa enään paljoa kulutusta pienentää...

[H&K]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Mikähän olis paras tapa reagoida uuteen tilanteeseen?

Ne maat, jotka ajoivat ydinvoimalansa alas halvan venäjäenergian toivossa, voisivat ottaa ydinvoimalansa jälleen käyttöön.

Joku päivä taaksepäin Ylen sivuilla oli kolumni jossa viherpiipertäjänainen myönsi vihreiden ylireakoineen aikoinaan ydinvoiman vaaroista, ja samalla myönsi ylisuuret odotukset uusiutuvan energian tuotannon riittävyydestä.

Edit: tässä linkki Ylen kolumniin : https://yle.fi/uutiset/3-12591233

[Hessu888]

Alkuperäinen kirjoittaja H&K

Ne maat, jotka ajoivat ydinvoimalansa alas halvan venäjäenergian toivossa, voisivat ottaa ydinvoimalansa jälleen käyttöön.

Joku päivä taaksepäin Ylen sivuilla oli kolumni jossa viherpiipertäjänainen myönsi vihreiden ylireakoineen aikoinaan ydinvoiman vaaroista, ja samalla myönsi ylisuuret odotukset uusiutuvan energian tuotannon riittävyydestä.

Edit: tässä linkki Ylen kolumniin : https://yle.fi/uutiset/3-12591233

Belgia aikoo jatkaa ydinvoimaloidensa ylläpitoa 10v tms, mutta Saksa ei pysty pitämään niitä yllä kuin kuppaseen talven yli koska ovat jättäneet kaikko huollot tekemättä. Saksa kiittää varmasti Merkeliä ja Schröderiä joista jälkimmäinen oli Putinin palkkalistoilla lisäämässä kaasun käyttöä. Aivan kuten Lipponenkin lobbasi saman asian puolesta.

[Jeepp]

Entiiä täytyykö se ostaa pihalle ressusauna,kiuas vesipadalla.. Laittasin sisälle puukiukaan vaa se mahtaa olla vähä liian kallis operaatio ja sattuu olemaan vielä keskellä taloa, eisaa korvausilmaa..
Pari kaasulämmitintä, liekö mite edullista sillä ois perjaates ottaa kovimilla pakkasilla sisälle lämpöä?
Takka toki onneksi on.. Suora sähkölämmitys muuten..

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Jeepp

Entiiä täytyykö se ostaa pihalle ressusauna,kiuas vesipadalla.. Laittasin sisälle puukiukaan vaa se mahtaa olla vähä liian kallis operaatio ja sattuu olemaan vielä keskellä taloa, eisaa korvausilmaa..
Pari kaasulämmitintä, liekö mite edullista sillä ois perjaates ottaa kovimilla pakkasilla sisälle lämpöä?
Takka toki onneksi on.. Suora sähkölämmitys muuten..

Puukiuas soveltuu myös ruoan laittoon ja vedenlämmitykseen. Savut voi laittaa takan hormiin. Suunnitelmissa tehdä kiukaan avulla toimiva suihku.