Kansalaisaloite - Tiestön kunnossapito

[Carps]

Rahat tiestön ylläpitoon saadaan siirrettyä täältä.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2673
Resurssit voidaan siirtää tutkitusti vaikuttamattomasta autokatsastuksesta muualle.

[MiKo]

Alkuperäinen kirjoittaja Carps

Rahat tiestön ylläpitoon saadaan siirrettyä täältä.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2673
Resurssit voidaan siirtää tutkitusti vaikuttamattomasta autokatsastuksesta muualle.

Kylläpäs on harvinaisen idioottimainen aloite! Näyttää juurikin siltä kuin joku katsastustulokseen tyytymätön olisi kiihkossa näppäillyt... ei jatkoon.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja MiKo

Kylläpäs on harvinaisen idioottimainen aloite! Näyttää juurikin siltä kuin joku katsastustulokseen tyytymätön olisi kiihkossa näppäillyt... ei jatkoon.

Nimenomaan niin on asia, että tavallinen auton käyttäjä ei kovin hyvin seuraa auton kuntoa ja jos sitä pitää seurata alta käsin ja erikoisvälineillä, niin ei monellakaan sellaisia ole.

Itse voisin maksaa vaikka lisää jos saisin erikoishuolellisen katsastuksen, josta tulee varsin hyviä korjaus- ja huoltoideoita. Aika usein sinne auton alle tulee mentyä katsastuksessa omatoimisestikin katselemaan, jotta valossa näkee mikä tilanne.

Voi olla niin, että omatoimihuoltojenkin näkökulmasta uudet autot on mennyt siihen suuntaan, että ne pitää vaihtaa uuteen tarpeeksi ajoissa. Katsoin kuitenkin minkälainen oli vaikkapa uusi Hilux konetilasta ja ehkä sellaisen kanssa pärjäisikin aikaa pitkään, vaan on sen verta kallis hankkia, että jäänee väliin. Jos uusi auto on joku sähköauto tai halpis Dacia tms. taitaa olla, että ne pitää päivittää ajoissa uuteen, eikä omatoimisuudelle jää paljoa sijaa. Ehkä voi nuorison tavoin asennella valoja ja stereoita

[Carps]

Alkuperäinen kirjoittaja MiKo

Kylläpäs on harvinaisen idioottimainen aloite! Näyttää juurikin siltä kuin joku katsastustulokseen tyytymätön olisi kiihkossa näppäillyt... ei jatkoon.

Osoita jokin kohta mikä aloitteessa on väärin. Että aloite ei mene jatkoon, aloitteen perustelut pitää pystyä kumoamaan paremmilla tieteeseen perustuvilla perusteluilla. Niin kauan kuin tiede ei pysty kumoamaan aloitteessa esitettyjä perusteluita on aloite menossa jatkoon. Tiedän että aloite pitää paikkansa. Aloitteesta ei ole löydettävissä virhettä. En ole tyytväinen siihen että vuosikymmenen alun eduskunnan opastamisella sain vain puolet tutkitusti turhasta autokatsastuksesta pois. Koko tutkitusti turha autokatsastus pitää lakkauttaa. Lakkautuksen yhteydessä voidaan samalla varmistaa vielä kerran että Fosser-tutkimus pitää paikkansa ja onko lakkautuksella vaikuttavuutta liikenneturvallisuuteen.

Aloite on niin kaukana idioottimaisuudesta kuin vain voi olla. Aloite on ainoa ihmisen oikein tekemä analyysi autokatsastuksen vaikuttavuustutkimuksesta. Aloitteesta seuraa miljardien säästöt pelkästään Suomessa. Tulemme näkemään sen päivän kun aloitteessa esitetty tutkimus tullaan toteuttamaan. Päätöksentekojärjestelmä ei ole ymmärtänyt asiaa oikein.

[MiKo]

Alkuperäinen kirjoittaja Carps

Osoita jokin kohta mikä aloitteessa on väärin. Että aloite ei mene jatkoon, aloitteen perustelut pitää pystyä kumoamaan paremmilla tieteeseen perustuvilla perusteluilla. Niin kauan kuin tiede ei pysty kumoamaan aloitteessa esitettyjä perusteluita on aloite menossa jatkoon. Tiedän että aloite pitää paikkansa. Aloitteesta ei ole löydettävissä virhettä. En ole tyytväinen siihen että vuosikymmenen alun eduskunnan opastamisella sain vain puolet tutkitusti turhasta autokatsastuksesta pois. Koko tutkitusti turha autokatsastus pitää lakkauttaa. Lakkautuksen yhteydessä voidaan samalla varmistaa vielä kerran että Fosser-tutkimus pitää paikkansa ja onko lakkautuksella vaikuttavuutta liikenneturvallisuuteen.

Aloite on niin kaukana idioottimaisuudesta kuin vain voi olla. Aloite on ainoa ihmisen oikein tekemä analyysi autokatsastuksen vaikuttavuustutkimuksesta. Aloitteesta seuraa miljardien säästöt pelkästään Suomessa. Tulemme näkemään sen päivän kun aloitteessa esitetty tutkimus tullaan toteuttamaan. Päätöksentekojärjestelmä ei ole ymmärtänyt asiaa oikein.

Piti oikein miettiä onko se aprillipäivä jo kuinka lähellä..

Tuo 40€ vuodessa on äärimmäisen pieni hinta vuodessa siitä, että omistaja edes kerran vuodessa vaivautuu miettimään, että onkohan autossa kaikki kunnossa..
Nimittäin se ei todellakaan ole kaikille itsestäänselvyys.

Tuleeko nuo miljardien säästöt sinun mielestäsi siitä kun autoa ei tämän jälkeen kukaan pakottaisi korjaamaan/korjauttamaan vai mistä?
Jos nyt kuvitellaan, että katsastus maksaisi keskimäärin vaikka 100€ joka on jo varmasti reilusti alle keskiarvon ja Suomessa on noin 3 miljoonaa autoa liikenteessä sisältäen myös raskaan kaluston tulisi summaksi 300miljoonaa niin ollaan kyllä todella kaukana edes siitä yhdestä miljardista? Mihin siis perustat väitteesi?

[Carps]

Alkuperäinen kirjoittaja MiKo

Piti oikein miettiä onko se aprillipäivä jo kuinka lähellä..

Tuo 40€ vuodessa on äärimmäisen pieni hinta vuodessa siitä, että omistaja edes kerran vuodessa vaivautuu miettimään, että onkohan autossa kaikki kunnossa..
Nimittäin se ei todellakaan ole kaikille itsestäänselvyys.

Tuleeko nuo miljardien säästöt sinun mielestäsi siitä kun autoa ei tämän jälkeen kukaan pakottaisi korjaamaan/korjauttamaan vai mistä?
Jos nyt kuvitellaan, että katsastus maksaisi keskimäärin vaikka 100€ joka on jo varmasti reilusti alle keskiarvon ja Suomessa on noin 3 miljoonaa autoa liikenteessä sisältäen myös raskaan kaluston tulisi summaksi 300miljoonaa niin ollaan kyllä todella kaukana edes siitä yhdestä miljardista? Mihin siis perustat väitteesi?

Katsastuspäivää voidaan kutsua aprillipäiväksi. Autokatsastus on aprillia. Tutkimuksen mukaan auto pidetään liikenneturvallisessa kunnossa vaikka autoja ei katsasteta.

Puhutaan sadoista miljoonista mitä maksetaan siitä tyhjästä että autojen onnettomuusriski ei tutkitusti laske katsastuksen avulla. Huomaat aivan oikein että kyse on merkittävästä asiasta. Vähän pitemmällä ajalla säästö on miljardiluokkaa pelkästään Suomessa.

[veikkaaja]

Alkuperäinen kirjoittaja Carps

Tutkimuksen mukaan auto pidetään liikenneturvallisessa kunnossa vaikka autoja ei katsasteta.

Ei varmana pidä paikkaansa, juurikin ne, joilla "bensaa virtaa suonissa" ehkä pitävät.
Mieti sitä sinkkua Pirkko 50v kaupan kassaa, tuskin hän kerran vuoteen käy auton läpi? Ja jos joku kolina tms. tulee, voi hän hyvinkin kuvitella, että "kuuluu vuosimalliin".
Tai miettii, että pitihän se kolinaa jo ostettaessa. Ja noita kolinaa pitäviä autoja varmasti tulisi, ilman katsastusta.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Carps

Katsastuspäivää voidaan kutsua aprillipäiväksi. Autokatsastus on aprillia. Tutkimuksen mukaan auto pidetään liikenneturvallisessa kunnossa vaikka autoja ei katsasteta.

Laboratoriossakin voidaan tutkia monenlaista, joka ei silti sovellu käytäntöön vaikka laboratorio-oloissa toimisi.

Jotta tuollaisia ideoita voisi soveltaa käytäntöön, pitäisi autokanta muuttaa paljon uudemmaksi ja vähemmän ajetuksi. Lisäksi katsastusasemilla on ihan kohtuullinen palvelu, menen sinne mieluummin tutun katsastusmiehen kanssa tutkimaan yhdessä autoa kuin jollekin korjaamolle.

PS: Mähän voisi myydä teikäläiselle leimaamattoman auton leimatun hinnalla kun olet sitä mieltä, että katsastus on huuhaata ja vikoja ei löydy! Oma kokemus on kuitenki, että siellä on vikoja löytynyt vaikka kehitettävää voi olla edelleen.

[Carps]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Laboratoriossakin voidaan tutkia monenlaista, joka ei silti sovellu käytäntöön vaikka laboratorio-oloissa toimisi.

PS: Mähän voisi myydä teikäläiselle leimaamattoman auton leimatun hinnalla kun olet sitä mieltä, että katsastus on huuhaata ja vikoja ei löydy! Oma kokemus on kuitenki, että siellä on vikoja löytynyt vaikka kehitettävää voi olla edelleen.

Nyt ei tutkittu laboratoriossa vaan tien päällä todellisessa tilanteessa. Tutkimusasetelma täytti tieteen kriteerit ja tutkimus on käytäntöön soveltuva.

En ole väittänyt missään etteikö vikoja löydy. Tutkimus väittää että vikojen löytymisestä ei seuraa parantunut liikenneturvallisuus.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Carps

Katsastuspäivää voidaan kutsua aprillipäiväksi. Autokatsastus on aprillia. Tutkimuksen mukaan auto pidetään liikenneturvallisessa kunnossa vaikka autoja ei katsasteta.

Puhutaan sadoista miljoonista mitä maksetaan siitä tyhjästä että autojen onnettomuusriski ei tutkitusti laske katsastuksen avulla. Huomaat aivan oikein että kyse on merkittävästä asiasta. Vähän pitemmällä ajalla säästö on miljardiluokkaa pelkästään Suomessa.

On ihan paskapuhetta, että autokanta pysyisi kunnossa ilman nykyistä katsastustoimintaa. Ei tarvii kun käydä jossain Cap Verdellä niin huomaa miten käy, kun jokainen vastaa autoistaan ihan ite.

Idioottimainen toi sun laskentalogiikka, noin laskien kaikki asiat on miljardiluokan juttuja.

Hajoo ne uudetkin autot, ei autokannan uudistaminen kokonaan poista katsastustoiminnan tarvetta.

[kippo86]

En ihan hirveen vakavasti ota näitä Carpsin viestejä.
Profiili luotu tätä topikkia varten heittämään vettä myllyy...
Kuka sitten ikinä onkaan asialla

[Carps]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Idioottimainen toi sun laskentalogiikka, noin laskien kaikki asiat on miljardiluokan juttuja.

Mikä laskentalogiikassa on pielessä. Osoita jokin kohta. Tutustuitko edes koko asiaan. https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2673

[Kaitsu67]

Alkuperäinen kirjoittaja Carps

Katsastuspäivää voidaan kutsua aprillipäiväksi. Autokatsastus on aprillia. Tutkimuksen mukaan auto pidetään liikenneturvallisessa kunnossa vaikka autoja ei katsasteta.

Puhutaan sadoista miljoonista mitä maksetaan siitä tyhjästä että autojen onnettomuusriski ei tutkitusti laske katsastuksen avulla. Huomaat aivan oikein että kyse on merkittävästä asiasta. Vähän pitemmällä ajalla säästö on miljardiluokkaa pelkästään Suomessa.

Jonkun aikaa sitten oli yhteen paikkaan tullut renkaanpaikkaukseen emäntä, jolla oli autossa pienet lapset mukana turvaistuimissa, renkaat oli mallia "silestone" ja rengas jota piti paikata oli niin loppu että siitä näkyi kankaat. Isäntä oli kuulemma käskenyt mennä paikkauttamaan (ei hankkimaan uusia), missä kunnossa lie auto....turvallista?
Jos katsastus lakkautetaan, tien päällä on sen jälkeen sellaisia pommeja, että ei tiedä milloin noutaja tulee...

Millaisessa kunnossa lie Carpsin auto, usein katsastuksesta valittajilla on se oma au...lehmä ojassa kun ovat niin huonossa kunnossa että hylsyjä tulee.

[-Captain-]

Alkuperäinen kirjoittaja Carps

Katsastuspäivää voidaan kutsua aprillipäiväksi. Autokatsastus on aprillia. Tutkimuksen mukaan auto pidetään liikenneturvallisessa kunnossa vaikka autoja ei katsasteta.

Puhutaan sadoista miljoonista mitä maksetaan siitä tyhjästä että autojen onnettomuusriski ei tutkitusti laske katsastuksen avulla. Huomaat aivan oikein että kyse on merkittävästä asiasta. Vähän pitemmällä ajalla säästö on miljardiluokkaa pelkästään Suomessa.

Ei tuo ainakaan Suomen olosuhteissa tulisi toimimaan, ei normi tallaajalla ole mahdollisuutta/taitoa pitää autoaan kunnossa ilman että joku kertoo siitä ensin.

Harrastajat on erikseen, ja niissäkin osa pitää oikeasti autot kunnossa ja osa sellaisessa kunnossa et juuri leimaa ennen laitetaan semmoset mistä tiedetään et jäisi leima saamatta.

Otetaanko vaikka esimerkiksi pakokaasupäästöt, mistä normi pirkko/paavo huomaa että lambda on sökö ja auto saastuttaa niin maan penteleesti? Tai joku alapallonivel on väljä?

Tuon alapallonivelen ehkä huomaa siinä kun ajaa vaikka huonosti hoidetulla tieosuuudella monttuun ja matkan suunta muuttuu metsähallituksen suuntaan..


Lisäksi : voisiko modet pätkästä tän ketjun CARPSin ekan postauksen kohdalta ja tehdä uuden koska tässä selvästikin poiketaan aiheesta!

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja -Captain-

Ei tuo ainakaan Suomen olosuhteissa tulisi toimimaan, ei normi tallaajalla ole mahdollisuutta/taitoa pitää autoaan kunnossa ilman että joku kertoo siitä ensin.

Harrastajat on erikseen, ja niissäkin osa pitää oikeasti autot kunnossa ja osa sellaisessa kunnossa et juuri leimaa ennen laitetaan semmoset mistä tiedetään et jäisi leima saamatta.

Kun autot on kehittynyt siten T-Fordin aikojen, rupeaa olemaan ratin ja penkin välissä se heikoin lenkki, joka ei ole pysynyt kehityksessä mukana.

Jos ajatellaan, että itse on jossakin määrin autoharrastaja, pystyy tai jaksaa pitää ehkä yhtä vanhahkoa autoa harrastepohjalta melko hyvässä liikennekunnossa, mutta sama henkilökohtainen harrastuneisuus ominaisuus, joka auttaa korjaamisessa, voi tehdä rohkeammaksi ajamaan myös huonokuntoisella kalustolla jos niitä ei tarvi katsastaa. Kaikilla kuskeilla kuljettajan toimesta tapahtuva ajoneuvon kunnon valvonta ei yllä edes renkaisiin, eikä nestemäärien tarkistamiseen. Sen näkee joistan autoliikkeiden tyrkyttämistä palveluista, jossa autoa vähän katsotaan ennen varsinaista katsastusta tyyliin palaako vaikka valot tms. itsestäänselvän tuntuisi asioita.

Tuossa oli alla on juttua itsestään ajavasta autosta - näkisin mahdollisena, robottiauto ajaa tulevaisuudessa paremmin kuin tohelot kuskit. Sellainen voi malttaa ajaa paremmin myös hitaita vauhteja jos niitä tarvitaan tiellä pysymiseen.

http://www.iltalehti.fi/autouutiset/...07952_oa.shtml

"VTT:n robottiauto Martti, VW Touragin pohjalle rakennettu, on tehnyt yhdenlaisen läpimurron autonomisten autojen maailmassa.

Autonomisten autojen kompastuskivenä on yleensä lumi, joka peittää kaistaviivat. Nyt VTT:n robottiauto mursi lumen taian ja ajeli itsenäisesti lumella epävirallista 40 km/h maailmanennätysvauhtia.

- Mahdollisesti syntyi uusi maailmanennätys ajettaessa täysautomaatiolla todellisella tiellä 40 km/h lumisessa maastossa ilman kaistaviivoja ja lumisateessa."

[Kaitsu67]

Alkuperäinen kirjoittaja -Captain-

Lisäksi : voisiko modet pätkästä tän ketjun CARPSin ekan postauksen kohdalta ja tehdä uuden koska tässä selvästikin poiketaan aiheesta!

x2 menee offtopiciksi....

[artsi777]

Alkuperäinen kirjoittaja Carps

Osoita jokin kohta mikä aloitteessa on väärin. Että aloite ei mene jatkoon, aloitteen perustelut pitää pystyä kumoamaan paremmilla tieteeseen perustuvilla perusteluilla. Niin kauan kuin tiede ei pysty kumoamaan aloitteessa esitettyjä perusteluita on aloite menossa jatkoon. Tiedän että aloite pitää paikkansa. Aloitteesta ei ole löydettävissä virhettä. En ole tyytväinen siihen että vuosikymmenen alun eduskunnan opastamisella sain vain puolet tutkitusti turhasta autokatsastuksesta pois. Koko tutkitusti turha autokatsastus pitää lakkauttaa. Lakkautuksen yhteydessä voidaan samalla varmistaa vielä kerran että Fosser-tutkimus pitää paikkansa ja onko lakkautuksella vaikuttavuutta liikenneturvallisuuteen.

Aloite on niin kaukana idioottimaisuudesta kuin vain voi olla. Aloite on ainoa ihmisen oikein tekemä analyysi autokatsastuksen vaikuttavuustutkimuksesta. Aloitteesta seuraa miljardien säästöt pelkästään Suomessa. Tulemme näkemään sen päivän kun aloitteessa esitetty tutkimus tullaan toteuttamaan. Päätöksentekojärjestelmä ei ole ymmärtänyt asiaa oikein.

Mitähän sinäkin olet aamumuroihis sotkenut?
Suomalaisilla teillä liikkuu sellaisia pommeja että katsastusta ei missään vaiheessa ole syytä lopettaa eikä olis edes tarvinnut harventaa. Oletko paljonkin tekemisissä vanhemman kaluston kanssa vai kuulutko siihen kastiin joka ajaa parin vuoden ikäisellä autolla jonka jo ensi vuonna vaihdat uuteen?

[Carps]

Alkuperäinen kirjoittaja artsi777

Mitähän sinäkin olet aamumuroihis sotkenut?
Suomalaisilla teillä liikkuu sellaisia pommeja että katsastusta ei missään vaiheessa ole syytä lopettaa eikä olis edes tarvinnut harventaa. Oletko paljonkin tekemisissä vanhemman kaluston kanssa vai kuulutko siihen kastiin joka ajaa parin vuoden ikäisellä autolla jonka jo ensi vuonna vaihdat uuteen?

Kyseiset pommit liikkuvat vain päässäsi. Tieteellinen Fosser-tutkimus todistaa että liikenneturvallisuus ei parane autokatsastuksella.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Carps

Osoita jokin kohta mikä aloitteessa on väärin. Että aloite ei mene jatkoon, aloitteen perustelut pitää pystyä kumoamaan paremmilla tieteeseen perustuvilla perusteluilla. Niin kauan kuin tiede ei pysty kumoamaan aloitteessa esitettyjä perusteluita on aloite menossa jatkoon. Tiedän että aloite pitää paikkansa. Aloitteesta ei ole löydettävissä virhettä. En ole tyytväinen siihen että vuosikymmenen alun eduskunnan opastamisella sain vain puolet tutkitusti turhasta autokatsastuksesta pois. Koko tutkitusti turha autokatsastus pitää lakkauttaa. Lakkautuksen yhteydessä voidaan samalla varmistaa vielä kerran että Fosser-tutkimus pitää paikkansa ja onko lakkautuksella vaikuttavuutta liikenneturvallisuuteen.

Aloite on niin kaukana idioottimaisuudesta kuin vain voi olla. Aloite on ainoa ihmisen oikein tekemä analyysi autokatsastuksen vaikuttavuustutkimuksesta. Aloitteesta seuraa miljardien säästöt pelkästään Suomessa. Tulemme näkemään sen päivän kun aloitteessa esitetty tutkimus tullaan toteuttamaan. Päätöksentekojärjestelmä ei ole ymmärtänyt asiaa oikein.

Onpahan vuosisadan idioottimaisin ajatus.

[Kaitsu67]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Onpahan vuosisadan idioottimaisin ajatus.

x2

[Carps]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Onpahan vuosisadan idioottimaisin ajatus.

Vastauksesi on idioottimainen. Et osoittanut yhtäkään asiaa mikä ei pidä paikkansa. Jos joku kohta on mielestäsi idiottimainen, pitää esittää että mikä kohta ja perustella se miten asia oikeasti on.

[-MaTTi-]

Tule Carpsi katsastamaan muutama auto ekaks niin saat vähän pohjaa tutkimusten pämppäämiselle.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Carps

Vastauksesi on idioottimainen. Et osoittanut yhtäkään asiaa mikä ei pidä paikkansa. Jos joku kohta on mielestäsi idiottimainen, pitää esittää että mikä kohta ja perustella se miten asia oikeasti on.

Kuules nyt karppaaja, noi sun omat perustelut on niin syvältä perseestä kun vaan voi olla. Joko tämä on trolli tai sitten olet vaan tyhmä. Ja ihan silleen oikeesti tyhmä

[tekniikkamies]

Ihan jokainen tutkimus ei ole sovellettavissa käytännön toimiksi hyvällä menestyksellä ja vielä eri aikana, eri paikassa. Mitähän muita yhteiskunnassa toteutettuja toimintoja ja palveluita voitaisiin samantapaisella ajattelutavalla lopettaa... Enontekiöllä ei haluta luopua poliisista:

https://www.aamulehti.fi/uutiset/eno...yse-200602281/

Onhan toki näin, että yhteiskunnasta osa toiminnoista loppuu ilman suuria ongelmia, mutta monessa tapauksessa ne korvataan ajanmukaisemmalla.

[Carps]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Kuules nyt karppaaja, noi sun omat perustelut on niin syvältä perseestä kun vaan voi olla. Joko tämä on trolli tai sitten olet vaan tyhmä. Ja ihan silleen oikeesti tyhmä

No mennään sitten asian ytimeen. Tässä on kopio Trafin julkaisusta:

"Onnettomuusasteessa (onnettomuudet / 1 000 autopäivää), onnettomuuksien vakavuudessa tai onnettomuuksien rahallisessa arvossa ei havaittu mitään eroja tutkimuksen kolmen autoryhmän välillä."

Väitän siis että edellä lukee että katsastamattomien ja katsastettujen autoryhmien onnettomuusasteissa ei ole mitään eroja, eli katsastus ei vähennä onnettomuuksia ja on vaikuttamatonta. Sinä taas väität vastoin Trafin julkaisua että eroja onnettomuusasteessa löytyy katsastamattomien ja katsastettujen autoryhmien välillä. Perustele mihin väitteesi perustuu. Aivan oikein, ei mihinkään. Joudut myöntämään että autokatsastus on vaikuttamatonta. Joko olet trolli tai sitten olet vaan tyhmä. Ja ihan silleen oikeesti tyhmä