Aurinkokennojärjestelmät

[petroman]

Käsittääkseni eihän tuota sähköä, minkä itse tuottaa, kannata myydä minnekään. Ennemmin tuottaa lämmintä vettä tms. omaa hyvää.

Ei kuitenkaan todnäk aurinkokennoilla omakoti-mittakaavassa saa tuotettua niin ältsisti sähöä. Ja jos saa tuotettua, niin ensisijaisesti tärvää mahd. paljon omaan käyttöön ja JOS jää yli niin sitten myy ylimäärän.

[Rölli]

Yhtä tuollaista projektia olen tässä lähipiirissä seuraillut.
Loppukesästä meni paneelit katolle ja alkoi sähköä tulla. Yllättävän kovia lukemia aurinkoisina päivinä. Ylijäämä menee myyntiin. Ja nyt kannattaa huomioida että tuottohan on parhaimmillaan silloin kun normaaleilla ihmisillä on tupa tyhjänä, eli päivällä. Eihän silloin sähköä juuri mene niin valtaosa siirtyy suoraan myyntiin.

Tässä tapauksessa ei ole mitään varaavaa akustoa välissä niin mielenkiinnolla odottelen pidemmän aikavälin numeroita et vaikuttaako kuinka paljon sähkölaskuun ja mitä sillä myynnillä oikeasti tienaa.
Äkkiseltään kun ovat käppyröitä esitelleet niin näyttää se tuotto hiipuvan voimakkaasti iltaa kohden kun aurinko painuu alemmas, tämä oli jossain syys/lokakuussa kun katselin.

Asia on tietysti heti erilainen jos on joku kotona päivällä ja käyttää kaikki enemmän sähköä vievät laitteet, pesukone, kuivausrumpu, tiskari, ruuan laitto yms. niin saa suoraan sen hyödyn. Harvalla tuo vaan onnistuu.

[MiKo]

Alkuperäinen kirjoittaja Rölli

Yhtä tuollaista projektia olen tässä lähipiirissä seuraillut.
Loppukesästä meni paneelit katolle ja alkoi sähköä tulla. Yllättävän kovia lukemia aurinkoisina päivinä. Ylijäämä menee myyntiin. Ja nyt kannattaa huomioida että tuottohan on parhaimmillaan silloin kun normaaleilla ihmisillä on tupa tyhjänä, eli päivällä. Eihän silloin sähköä juuri mene niin valtaosa siirtyy suoraan myyntiin.

Tässä tapauksessa ei ole mitään varaavaa akustoa välissä niin mielenkiinnolla odottelen pidemmän aikavälin numeroita et vaikuttaako kuinka paljon sähkölaskuun ja mitä sillä myynnillä oikeasti tienaa.
Äkkiseltään kun ovat käppyröitä esitelleet niin näyttää se tuotto hiipuvan voimakkaasti iltaa kohden kun aurinko painuu alemmas, tämä oli jossain syys/lokakuussa kun katselin.

Asia on tietysti heti erilainen jos on joku kotona päivällä ja käyttää kaikki enemmän sähköä vievät laitteet, pesukone, kuivausrumpu, tiskari, ruuan laitto yms. niin saa suoraan sen hyödyn. Harvalla tuo vaan onnistuu.

Tuosta olisi kyllä mielenkiintoista nähdä tuloksia. Jos yhtiöt oikeasti maksavat oikean summan niin silloin tuossa olisi järkeäkin vaikka valjastaa vielä isompi osa katosta hyötykäyttöön.

[MiKo]

https://m.ebay.com/itm/Axitec-275W-A...d=451815798107

Tuossa esimerkiksi Saksasta samat paneelit kuin Suomesta melkein puoleen hintaan.

[MiKo]

Niin ajatus tuosta myymisestä oli jos kesällä jolloin kulutus pientä ja tuotto suurta saisi ylijäämän tyrkättyä markkinoille ja siten vuotuista ostosähkön määrää pienennettyä vaan enpähän ole tuohon niin perehtyny? Sähköyhtiöt tuntien ostohinta on kuitenkin niin huono ettei siitä ole juurikaan hyötyä..

Iso varaaja (2000-3000 litraa ?) voisi olla paneelien kanssa toimiva pari jolloin päivällä kun aurinkoa on tarjolla saataisiin pönttö kuumaksi ja päästäisiin yön yli vaivattomasti. Talvella leivinuunia tulee kuitenkin lämmitettyä parin päivän välein niin silloin olisi lämmitys hoidossa vaikka aurinko ei niin paistaisikaan.

Liitteenä yhden paneelimyyjän tiedot paneelista. Jos tuon tehoisia ajatellaan laitettavaksi vaikka 20kpl olisi se pinta-alallisesti noin 33m2, tehoa 5500W ja keskimääräinen vuosituotto 4800kWh (tämä kauppiaan sivuilta niin voi olla yläkanttiin). Hintaa tämmöselle paketille kertyy Suomessa reilu 5000€, itse Kiinasta tilaamalla voisi päästä noin puoleen, jopa hieman alle tästä. Talo tulee olemaan hirsirunkoinen noin 100m2 eli ei yritetäkkään tehdä mitään passiivitaloa.. Suoralla sähkölämmityksellä sähköä voisi mennä aika lähelle 20000kWh vuodessa, lämmityksen osuus ehkä 15000kWh. Jos tästä kokonaisuudesta saisi tuon 15000kWh pois niin voisi olla tyytyväinen? Puuta toki menee sitten 30 mottia vuodessa eli ei ole aivan vaivaton kyllä

Kustannukset tähän mennessä siis:
-lämmönvaihdin leivinuuniin noin 2500€ (en uunille laske hintaa kun teen joka tapauksessa)
-paneelit, säätimet noin 2500€
-iso varaaja noin 2000€?
-plus muut tilpehöörit kiertovesipumput, asennustarvikkeet, asennus ym. 4000€?

Eli muutaman akun kanssa oltaisiin noin 12000€ ja maalämpösysteemi kaikkineen noin 15000€. Maalämmöllä vuosikulutus voisi olla aika lähelle 10000kWh kokemukseen perustuen ja on vaivaton.

Eli karkeasti laskettuna:
-maalämpö 15000€, vuodessa 2000€ sähköön (lasken kaikki siirtoineen 0.20€/kWh)
-suora sähkö 2000€ (patterit, lattialämmitys), vuodessa 4000€ sähköön
-aurinko/uuni 12000€, vuodessa 1000€ sähköön, puuta 1000€

Ensimmäinen viisi vuotta mentäisiin siis suunnilleen samoilla kustannuksilla jonka jälkeen erot alkavat kasvamaan pois sähköstä.

Eli tuleeko tässä nyt tilanne, että jaksaako puulla lämmittää versus maalämmön helppous?
Kun joka tapauksessa pidän ongelmana tuota sähkön varastointia siten että saisin siitä parhaan hyödyn/akkujen hinta/kestävyys.. ideoita? Menikö laskelmat ihan persiilleen?

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja MiKo

jaksaako puulla lämmittää versus maalämmön helppous?

Puusta saisi parhaan hyödyn vaivaan nähden tilanteessa, jossa lämmitykseen tarvii paljon energiaa. Toisaalta vaikka puusaunaa lämmittäessä syntyy kuin huvikseen lämpöä, jota voisi hyödyntää.

Idea siitä, että riittävällä varaajalla hyödyntää tilanteita, jolloin aurinko paistaa, on mielestäni hyvä. Samaan varaajaan saisi myös puulla tuotettua lämpöä.

Itse pidän ilmalämpöpumppua myös varteenotettavana lisänä, koska sillä saisi monessa tilanteessa kulutusta pidettyä kurissa ja silloin kun pumpussa ei ole hyvä hyötysuhde, puu olisi järkevä tapa tuottaa lämpöä. Pumppu olisi varaajan ohella kanssa yksi keino hyödyntää aurinkosähköä ja varaajasta lämpöä saisi yöllä hyötykäyttöön.

[MiKo]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Puusta saisi parhaan hyödyn vaivaan nähden tilanteessa, jossa lämmitykseen tarvii paljon energiaa. Toisaalta vaikka puusaunaa lämmittäessä syntyy kuin huvikseen lämpöä, jota voisi hyödyntää.

Idea siitä, että riittävällä varaajalla hyödyntää tilanteita, jolloin aurinko paistaa, on mielestäni hyvä. Samaan varaajaan saisi myös puulla tuotettua lämpöä.

Itse pidän ilmalämpöpumppua myös varteenotettavana lisänä, koska sillä saisi monessa tilanteessa kulutusta pidettyä kurissa ja silloin kun pumpussa ei ole hyvä hyötysuhde, puu olisi järkevä tapa tuottaa lämpöä. Pumppu olisi varaajan ohella kanssa yksi keino hyödyntää aurinkosähköä ja varaajasta lämpöä saisi yöllä hyötykäyttöön.

Kyllä sama oli mielessä kun puusauna aika varmasti tulee niin sinne kans lämmönvaihdin.

Pumppu ei sinänsä kiinnosta jos sitä ei hieman muokkaisi ja laittaisi ottamaan lämpöä maasta jolloin se toimisi myös silloin kun sitä oikiasti tarvitsee eli pakkasella.. ilmasta lämmön ottavat taitaa kaikki olla hyödyttömiä kun pakkanen kirii kahteenkymppiin?

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja MiKo

Kyllä sama oli mielessä kun puusauna aika varmasti tulee niin sinne kans lämmönvaihdin.

Pumppu ei sinänsä kiinnosta jos sitä ei hieman muokkaisi ja laittaisi ottamaan lämpöä maasta jolloin se toimisi myös silloin kun sitä oikiasti tarvitsee eli pakkasella.. ilmasta lämmön ottavat taitaa kaikki olla hyödyttömiä kun pakkanen kirii kahteenkymppiin?

Tuuminut kun ilmalämpöpumput on aika halpoja, voisi ajatella, että sen hyvät puolet kannattaa käyttää noilla ilmoilla, jolloin se toimii hyvällä hyötysuhteella:
http://ilmatieteenlaitos.fi/vuosi-2016

Huonona taas pidän sitä kun ne ei ilmeisesti kovin usein ole kauhean luotettavaa tekniikkaa - arveluttaa onko vehkeet ihan paloturvallisia jos ne pyörii omia aikojaan valvomatta - ehkä asennuksessa voisi sitä näkökulmaa ottaa huomioon.

Kannattaa arvioida kunnolla kuinka hyvät mahdollisuudet on hommata edullista lämmityspuuta.

Tuolla on remontti Reiskakin Termaxin mainosmiehenä:
http://www.termax.fi/fi/lammitysratk.../termax_natura

Sellainenkin tullut mieleen jos käytössä on tarpeeksi isolla puutilalla oleva puukattila, niin suhteessa vaivannäköön, saisi lämpöä helpommin.

Haaste varmaan on siinä, että kaikkia tekniikoita ei voi valita käyttöön kun kulut karkaa käsistä, vaan pitäs löytää itselle sopivin yhdistelmä.

[anttvirt]

Meilläkin on uusi talo rakenteilla, tulee tosin leca-harkosta jolloin tulee melko tiivis ja lämmöntarpeeltaankin pieni talo.

Meillä lämmönlähteenä toimii hake, mutta vähän miettinyt josko sen polttamisesta kesällä pääsisi jotenkin eroon ja miettinyt myös erilaisia paneeleita laittaisiko sähköpaneelit vai lämmönkeräimet vai peräti molemmat ?

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja MiKo

Niin ajatus tuosta myymisestä oli jos kesällä jolloin kulutus pientä ja tuotto suurta saisi ylijäämän tyrkättyä markkinoille ja siten vuotuista ostosähkön määrää pienennettyä vaan enpähän ole tuohon niin perehtyny? Sähköyhtiöt tuntien ostohinta on kuitenkin niin huono ettei siitä ole juurikaan hyötyä..

Vävypojan kanssa oli tästä juuri juttua, että heidän suunnallaan verkkoon syötetystä kWh:sta tuottaja saisi 3 senttiä.

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Puusta saisi parhaan hyödyn vaivaan nähden tilanteessa, jossa lämmitykseen tarvii paljon energiaa. Toisaalta vaikka puusaunaa lämmittäessä syntyy kuin huvikseen lämpöä, jota voisi hyödyntää.

Minun mielestä tällä hetkellä paras aurinkoenergian kerääjä on kasvava puu, eli antaa sen kasvaa ja kerätä aurinkoenergiaa. Siinä on samassa paketissa aurinkopaneeli ja akku. Polttaa sen sitten aikanaan kuivattuna kattilassa tai takassa. Sähköä tästä ei saa, mutta jos ajatellaan kokonaisvaltaisemmin vaikkapa oman talon enegiantarvetta, niin puu ei ole pöllömpi vaihtoehto.

[MiKo]

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee

Vävypojan kanssa oli tästä juuri juttua, että heidän suunnallaan verkkoon syötetystä kWh:sta tuottaja saisi 3 senttiä.



Minun mielestä tällä hetkellä paras aurinkoenergian kerääjä on kasvava puu, eli antaa sen kasvaa ja kerätä aurinkoenergiaa. Siinä on samassa paketissa aurinkopaneeli ja akku. Polttaa sen sitten aikanaan kuivattuna kattilassa tai takassa. Sähköä tästä ei saa, mutta jos ajatellaan kokonaisvaltaisemmin vaikkapa oman talon enegiantarvetta, niin puu ei ole pöllömpi vaihtoehto.

Voihan tuohon jotaki arvauksia heittää.. jos vaikka vuorokaudesta jäisi yli neljänä tuntina 3kw ja tehokkain aika olisi 100 pv vuodesta, muuten kaikki omaan käyttöön niin tuleehan tuosta huimat 36€. Ja verottaja tuntien jää käteen noin 24€ 😂

Kyllä puu on hyvä. Ainoa vain, että sitten ollaan sen kanssa naimisissa kesät-talvet eli rinnalle pitää saada myös joku muu joka vähän helpottaa.

[petroman]

Alkaahan noita sähköä tuottavia kamiinoitakin olla rahaa vastaan myytävänä..
12v/50w tuossa termoforin esityksessä lupaukset. No entiijjä, vois olla hyväkin kapine johki erämaa-möksään?

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee

Minun mielestä tällä hetkellä paras aurinkoenergian kerääjä on kasvava puu, eli antaa sen kasvaa ja kerätä aurinkoenergiaa. Siinä on samassa paketissa aurinkopaneeli ja akku. Polttaa sen sitten aikanaan kuivattuna kattilassa tai takassa. Sähköä tästä ei saa, mutta jos ajatellaan kokonaisvaltaisemmin vaikkapa oman talon enegiantarvetta, niin puu ei ole pöllömpi vaihtoehto.

Puu on harvaan asutulla puita kasvavalla alueella niin mainio, että voisi vetää vähän kättä lippaan puun kohdalla!

Puulla pystyy leikkaamaan kovimmat lämmitystarpeet, mutta puun kulkeutumisen ketju kotiin lämmöksi vaatii monia työvaiheita, joita voi olla pientalossa vaikea tehostaa. Jotkin tahot ovat lähteneet tekemää hakkeesta myös sähköä:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/s...avassa-1.99059

Olettekos kerinnyt haukkumaan jo ilmalämpöpumpun ulkoyksikön sijoittamisen talon ryömintätilaan kun jotkut on huolissaan esim. kosteusnäkökulmista:
https://pekkapoika.wordpress.com/201...omintatilassa/

Itse olen pohtinut puulämmitykseen saatavan lisää sujuvuutta jos talon pihassa olisi jonkinmoinen haketin, joka pystyisi käsittelemään helposti saatavan puun hakkeeksi, jotta sen polttaminen voidaan automatisoida. Pientalossa ei hitaus haittaisi kunhan puut saisi kulkeutumaan koneellisesti eteenpäin.
https://youtu.be/fElkTRL7qIc

Näissä tullaan siihen haasteeseen jos koneita tarvitaan paljon, rupeaa yksi talo olemaan liian pieni suhteessa laiteinvestointeihin. Itse kuitenkin pitäisin mahdollisena, että keksitään kohtuullisen kokoinen kone, joka osaa käsitellä puumateriaalin niin, että se kulkee koneellisesti puukattilaan. Hakkeen varastointi voi olla pientaloissa vaikeaa.

Toisaalta nykyiset klapikoneet sopii pientalotarpeeseen, mutta jonkin verta pitää panostaa jotta klapihomman saisi tehokkaaksi. Kovin tehokasta sen ei tarvisi olla jos puuta käytetään tasoittamaan kovimpia lämmitykseen tarvittava energian kulutuksia.

[offroadjouni]

En ole ihan vakuuttunut aurinkosähkön kannattavuudesta normaaliin omakotitaloon, mutta jos esim. haluaisi lämmittää kesällä uima-allasta niin aurinkokeräimet voisi olla ok sellaiseen tarpeeseen. Itsellä on talossa ja tallissa lämmittimenä VILPit kun täällä eteläsuomessa pakkaspäiviä on niin vähän että maalämpöön ei mielestäni kannata investoida. ILP on vielä kustannustehokkaampi tapa lämmöntuottoon jos kylmät lattiat ja pieni pöhinä tuvassa eivät häiritse.

Jos joka tapauksessa meinaa polttaa 30 mottia puuta vuodessa, niin sitten kyllä laittaisin vesikierron tulisijaan ja ison varaajan sille. Kesällä vettä voisi lämmittää joko aurinkokeräimellä tai VILPillä, riippuen siitä kuinka ison osan vuodesta haluaa selvitä ilman puun polttamista. Koko polttoprosessi puiden pilkkomisesta, varastoinnista ja polttamisesta kannattaa optimoida jos siitä meinaa tehdä siitä päälämmönlähteen.

[koboltti]

Aurinkopaneelijärjestelmät jotka tulevat sähköverkon rinnalle (ongrid järjestelmä) ovat ilman akkuja, koska järjestelmän tulee katkaista sähkön syöttö verkkoon jos tulee sähkökatkos (näin ainakin eräs tukkuri selvitti asian). Sähkökatkon sattuessa aurinkopaaneeleista ei siis ole hyötyä koska paneeleiden syöttökin katkaistaan.

Itselle on mökille tulossa offgrid järjestemä 4kpl peneeleita, 4kpl akkuja (250Ah/kpl) ja invertteri keskus jolla saadaan mökkiin 230v sähköt. Kokeillaan nyt mitenkä tallainen järjestelmä toimii. Tällä hetkellä katolla on 50w paneeli jolla saadaan 12v valot palamaan ja hyvin on toiminut tähän asti.