WJ 4.7 ikuisuus projekti.

[Team Felix]

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

Kyllähän se menee kun on kokemusta ja tietää miten ajetaan, mutta kun kaverilla on neitsytmatka ja maasto kaikkea muuta kuin kuiva.

Pitää lyöttäytyä kokeneen vetäjän letkaan, jossa on mukana riittävän iso vinssiauto letkan kummassakin päässä ja kaikki tarpeelliset vehkeet kunnossa ja myös mukana!

Kokenut apukuskikaan ei ole yhtään pahitteeksi neuvomaan, miten ja mistä EI kannata ajaa. Ja siksi olikin pikkupiruuttaan ihan pakko kaivaa tää postaus vuosien takaa. https://forums.offipalsta.com/showth...+Bro&page=2#48 Ei tää touhu onneksi ole kuitenkaan niin kovin vakavaa.

On mulla apukuski tulossa mutta ei hänkään ole kuin mönkkärisafaria ajellu. Vissiin kerran... Pyysin yhtä kaveria joka on enemmänkin ajellut mutta joutui myymään oman ajoneuvonsa pois ja olis ollut innoissaan mutta hän on sattumoisin toisessa tilaisuudessa ihan muualla samaan aikaan. Joten se siitä.
On tässä tullut ajeltua maastossa, ja useampi maastokelpoinen autokin on matkan varrella ollut. Olen minä jumissakin ollut, ja joutunut joskus kutsuun ihan traktorinkin kiskomaan suosta ylös. Ja mitä nyt videoita katsellut niin aika paljon on ilmeisesti porukkaa jalkaisin ainakin pahoissa paikoissa neuvomassa ja näyttämässä ajolinjoja. Nää on asioita joita pitäis vaan tietää mutta jotka opitaan käytännön kautta, näinhän se vaan menee.

Tarkoitus olis kuitenkin innostua nyt offaamisesta ihan harrastus tasolle asti.

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

Ei mulla ainakaan. Paras ilo tulee siitä, että pääsee sellasesta paikasta pidolla, mistä aiemmin ei uskaltanut yrittää edes vinssillä.

No mä jään kuitenkin sutiin vaan siihen nuotiolle noilla renkailla ilman vinssiä, voidaan nauraa sitten sitäkin
Tuossa on edukkaasti kaupan 285/75/16 Hankookin MT RT03 renkaat, meinasin jos kerkeisin sellaiset työntämään alle, pääsis varmaan vähän paremmin vaikka noi renkaat onkin haukuttu. Mut nykyisillä BF AT renkailla ei taida kummoista pitoa maastossa olla... Ongelma vaan on kun ne nykyisetkään ei mahdu oikein pyörimään ja ne on 265/70/16.

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

Ei ne siitä hajoo. Ne hajoo siitä, kun ajaa ne päin kantoa, kiviä, yms. ja änkeää sellaseen paikkaan, mihin auton ominaisuudet ja/tai kuskin taidot ei riitä. Ja se kännäävä apinakaverilauma kannattaa jättää tallille, varsinkin jos on vähänkään yllytyshullu kuski. Erinäisiä kertoja nähny, kun kuski särkee autonsa apinalauman yllyttämänä. Kulmakorvessa ei tosin saa kännätä kukaan, ei edes nuotiopaikalla olijat.

Koitahan todistaa toi väite mun vaimolle ettei ne autot hajoa metsään niin voisin tulla Rangella. Se kuulemma tappaa mut jos poikkean tieltä sen kanssa
Onneksi mun kaveripiirissä ei juuri kukaan edes kännää ja itse tulee otettua lähinnä pikkujouluissa mutta tänä vuonna ei oo niitäkään. Pienessä laitamyötäisessä ollut viimeks syksyllä ulkomailla. Eipä tuu saunakaljojakaan juotua, kun A: en juo kaljaa B: ei oo saunassa muuta kuin runko pystyssä. Eli ei pelkoa että tässä porukassa kukaan ryyppää.

[WinChester]

Alkuperäinen kirjoittaja Team Felix

Mut nykyisillä BF AT renkailla ei taida kummoista pitoa maastossa olla...

Kyl ne toimii, jos vain on vakaajat irti ja ei ole kovin märkä maasto. Tässä XJ:n etenemisen mallia Insan Saharoilla, jotka on vähän karkeemmat kuin BF AT:t.

https://www.youtube.com/watch?v=68veNIB5JIw

Omasta puolestani kannatan offiautoon Extreme Simexin kuviota, joka toimii kaikilla mahdollisilla alustoilla (asfaltti, alle 50cm lumi, hiekka, kuravelli, sora/hiekka, multa, nurmi, kallio) todella hyvin. Ainoastaan todella syvässä umpikuravellissä (sinne Bogger) tai peilijäällä (sinne nastat tai ketjut) ne ei pelaa. Tuolla pohdintoja sopivasta kuviosta: https://forums.offipalsta.com/showth...ngas&page=4#97

[Team Felix]

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

Kyl ne toimii, jos vain on vakaajat irti ja ei ole kovin märkä maasto. Tässä XJ:n etenemisen mallia Insan Saharoilla, jotka on vähän karkeemmat kuin BF AT:t.

https://www.youtube.com/watch?v=68veNIB5JIw

Hienon näköistä menoa, mutta vakaajat irti ? Maaston kosteudesta tuskin on epäilystäkään.Jjyrnään nyt näillä AT renkaille kuin ja seuraavalle safarille tulee paljon isommat pyörät alla.

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

Omasta puolestani kannatan offiautoon Extreme Simexin kuviota, joka toimii kaikilla mahdollisilla alustoilla (asfaltti, alle 50cm lumi, hiekka, kuravelli, sora/hiekka, multa, nurmi, kallio) todella hyvin. Ainoastaan todella syvässä umpikuravellissä (sinne Bogger) tai peilijäällä (sinne nastat tai ketjut) ne ei pelaa. Tuolla pohdintoja sopivasta kuviosta: https://forums.offipalsta.com/showth...ngas&page=4#97

Eikö näillä pääse ? http://www.baltyre.com/en/catalogue/...im54-t-8pr-tt/

[WinChester]

Alkuperäinen kirjoittaja Team Felix

Hienon näköistä menoa, mutta vakaajat irti ? Maaston kosteudesta tuskin on epäilystäkään.Jjyrnään nyt näillä AT renkaille kuin ja seuraavalle safarille tulee paljon isommat pyörät alla.

Etukallistuksenvakaajasta toinen pää irti ja takanen pois kokonaan. Sillon alusta elää ihan eri tavalla ja pyörät kestää maassa paremmin. Mulla oli tossa XJ:ssä 4,5" korotus ja etuvakaajassa pikakiinnikkeet, jollon toisen pään sai irti sokan pois vetämällä. Takavakaaja ei olisi edes mahtunut korotettujen lehtijousien kanssa. Vastaavasti "Grand ZJappa"- ZJ:stä (jossa takana kierrejouset samoin kuin WJ:ssä) myös takavakaaja pois, koska se ahisti menoa enemmän kuin etuvakaaja. Liikkui se ihan kivasti takavakaaja kiinnikin, mutta poisoton jälkee muuttui suorastaan nautinnoksi! Lukases tuolta ja kato myös muutama postaus taaksepäin. Tuolla videon kalliolla oli melkoista nautintoa, kun "Kid Bro" ei meinannut millään tulla siitä ylös ja nyt pintakaasulla ja pidolla! Tulee melkein ikävä noita aikoja.

https://forums.offipalsta.com/showth...864&page=6#131

Katteles tuolta, miten WJ:tä voi rakentaa. Lopusta löytyy myös kommentti isosta korotuksesta ja CV-nivelen kestosta...

http://www.fjdc.org/bbs/viewtopic.php?f=16&t=4343

Alkuperäinen kirjoittaja Team Felix

Eikö näillä pääse ? http://www.baltyre.com/en/catalogue/...im54-t-8pr-tt/

Joo vitsi varmaankin, mutta ei toi toimi, vaikka jotkut niitä käyttää. Maantiellä ei irtoa hampaat vaan koko pää ja mudassa kaivaa itsensä syvälle. Mää laittasin WJ:hin esim. 31" Kaimanit.

[Team Felix]

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

Etukallistuksenvakaajasta toinen pää irti ja takanen pois kokonaan. Sillon alusta elää ihan eri tavalla ja pyörät kestää maassa paremmin. Mulla oli tossa XJ:ssä 4,5" korotus ja etuvakaajassa pikakiinnikkeet, jollon toisen pään sai irti sokan pois vetämällä. Takavakaaja ei olisi edes mahtunut korotettujen lehtijousien kanssa. Vastaavasti "Grand ZJappa"- ZJ:stä (jossa takana kierrejouset samoin kuin WJ:ssä) myös takavakaaja pois, koska se ahisti menoa enemmän kuin etuvakaaja. Liikkui se ihan kivasti takavakaaja kiinnikin, mutta poisoton jälkee muuttui suorastaan nautinnoksi! Lukases tuolta ja kato myös muutama postaus taaksepäin. Tuolla videon kalliolla oli melkoista nautintoa, kun "Kid Bro" ei meinannut millään tulla siitä ylös ja nyt pintakaasulla ja pidolla! Tulee melkein ikävä noita aikoja.

https://forums.offipalsta.com/showth...864&page=6#131

Hyvän näköistä meininkiä. Ihan tulee kateelliseksi ja tässä nyt olenkin vähän katsellut meidän suunnilta jotain rakentelutilaa kun täällä ei jumalauta muuta tuu kuin paskaa taivaalta päivä toisensa jälkeen. Ja kyllä oli kivaa kun tuossa hiekkapihalla rangeen vaihdoin talvirenkaat sateella toissapäivänä. Tuli kyllä ikävä kovaa betonilattiaa, ihanaa kirkasta valoa ja lämpöistä sekä kuivaa sisätilaa. Tai edes katosta kovalla lattialla. Ei tarvii olla edes lämmin. On niitä autoja roplailtu kylmissäkin talleissa pakkasilla. Kerran maalasin Pajeron telalla pakkasessa ja tuli hyvä !

Taidankin paiskata kasan vaneria nurmikolle ja kevytpeitteestä duunata siihen sateensuojan !!!
Tää talvi on muutenkin sellasta aikaa kun tekis mieli repiä itseltään pää irti

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

Katteles tuolta, miten WJ:tä voi rakentaa. Lopusta löytyy myös kommentti isosta korotuksesta ja CV-nivelen kestosta...

http://www.fjdc.org/bbs/viewtopic.php?f=16&t=4343

Mä oon kans aina halunnu mattavihreän jeepin ja nyt joku on kopioinu mun idean Tuohan on samalla maalillakin vedetty. Nyt vähän katselin jos vetäisin vaimon Rangen mattabeigellä vastaavalla yli ja vetäis maskia, listoja, kahvoja jne mattamustaksi...

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

Joo vitsi varmaankin, mutta ei toi toimi, vaikka jotkut niitä käyttää. Maantiellä ei irtoa hampaat vaan koko pää ja mudassa kaivaa itsensä syvälle. Mää laittasin WJ:hin esim. 31" Kaimanit.

Katselin jo vähän noita Kaimaneita ja britanniastahan niitä tuntuis saavan melko edullisesti, mutta houkuttaa 33, ei 31". Espanjan milanuncios palstaakin tuli selattua.

Äläkä kysy miksi, koska ainut selitys on mitä isompi sen parempi.
Tai, kun Ameriikan pojillakin on.

[Team Felix]

OT hommia.

Ostin keväällä -10 T5g transporterin 132kW koneella ja voittekin arvata. Konehan siinä mennyt piloille. Tunnettu tyyppivika, ja ilmeisesti vielä konsernin tunnustamakin. JUST tuossa vuosimallin, tuossa moottorityypissä. EGR alumiiniseos valuvika jolloin EGR:n sisäpuolelta alumiinihiukkasia pääsee liukenemaan sylintereihin ja silloinhan ne hinkkaa ajan myötä ( ja ilmeisesti mitä aggressiivisempi ajotapa sitä pidempään auto kestää ) sylinterin seinämän ja männän välissä hioten sylinterin piloille. Ei löydy ilmeisesti ylikoon mäntiä tms. tähän millä sais elinaikaa lisää vaan pitää vaihtaa kunnostettu kone tuon tilalle tai sitten kunnostaa se itse.

Ostin autoliikkeestä firmalle keväällä, ja silloin savolainen, tarkemmin siilinjärveläinen automyyjähän lupasi tulla yllätys yllätys vastaan asiassa. No nyt ollaan puolisen vuotta odoteltu sitä miten hän tulee vastaan ja aikani kyseltyäni nyt kyllästyin kyselemään ja lähdin tiedustelemaan asiaa oikeusteitse niin perhana vie kyllä näissä yritysten välisissäkin asioissa on valoa tunnelin päässä. AA sanoi että tässä tapauksessa hän näkee ihan kongreettiset saumat hyvitykseen tai osittaiseen kaupan purkuun. Ennen vanhaan olisin lähtenyt Siilinjärvelle

Onko teillä kokemusta tämänkaltaisista tappeluista ? Tai onko joku onnekas sattunut myös omistamaan 2010 -> 132kW Transporterin ?


Tarinan opetus. Älä luota autokauppiaaseen, äläkä varsinkaan savolaiseen.
Sori vaan kaikki savolaiset. Ja toinen tarinan opetus liittyy volkkariin........ ...... ... .. . . . On kyllä oikeasti kiva ajaa tuollainen 180 heppainen iso pitkä paku joka kulkee kuin juna. Mut. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

[Team Felix]

https://www.tori.fi/pohjois-pohjanma..._osia_40957724

Myyjän kommentti:
"Sylinterit tässä pitäis olla ok. Tehtaan hoonausjäljet näkyi vielä sylintereissä. Öljy- sekä männänrenkaat oli osittain tai kokonaan jumissa, jonka takia söi hieman öljyä ja ajoittain väläytteli öljyvaloa tyhjäkäynnillä.

Hankin vaihtokoneen kun itsekkin luulin koneen olleen sökö. Avattiin se koneen vaihdon jälkeen ja kaveri joka näitä tekee ammatikseen sano että uudet laakerit ja rengastus pitäis riittää."


Saksasta saa kunnostetun 3900€ sis alv24 jos antaa oman vaihdossa, mutta tässä tulisi toimivat turbot mukana, ja EGR. Tosin EGR lentaa hevonhuitsikkaan kyllä ja samoin DPF jää pois käytöstä. Sehän on kans varmaan ihan paskana kun valunut satoja litroja moottoriöljyä putkistoon. Sitä kuluu meinaan sen vertaa vauhdilla ettei se kaikki kerkee savuamaan edes

Mitä mieltä uskaltaakohan tuon myynti-ilmoituksen perusteella asiaan luottaa ?

[WinChester]

Alkuperäinen kirjoittaja Team Felix

Katselin jo vähän noita Kaimaneita ja britanniastahan niitä tuntuis saavan melko edullisesti, mutta houkuttaa 33, ei 31". Espanjan milanuncios palstaakin tuli selattua.

Äläkä kysy miksi, koska ainut selitys on mitä isompi sen parempi.
Tai, kun Ameriikan pojillakin on.

Jos ne sinne mahtuu niin mikäs siinä. Pikkukumit menee varmaan melko helposti, mutta mitä ZJ:hin yritin 33":ia laittaa niin kyllä sai rälläkkää ja lekaa laulattaa, laittaa TJ:n levikkeet, leveemmät vanteet pienellä ET:llä ja 3,5" korotus että mahtui sisään. Lisäksi kääntöjä piti rajoittaa merkittävästi ettei ottanut mihinkään kiinni. 31":llä olisi riittänyt pelkästään laittaa ne orkkisvanteille. Edes koropaloja ei olis tarttenu. Ehkä/toivottavasti WJ on väljempi.

[Team Felix]

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

Jos ne sinne mahtuu niin mikäs siinä. Pikkukumit menee varmaan melko helposti, mutta mitä ZJ:hin yritin 33":ia laittaa niin kyllä sai rälläkkää ja lekaa laulattaa, laittaa TJ:n levikkeet, leveemmät vanteet pienellä ET:llä ja 3,5" korotus että mahtui sisään. Lisäksi kääntöjä piti rajoittaa merkittävästi ettei ottanut mihinkään kiinni. 31":llä olisi riittänyt pelkästään laittaa ne orkkisvanteille. Edes koropaloja ei olis tarttenu. Ehkä/toivottavasti WJ on väljempi.

Eiks toi yllä kuvattu oo tämän harrastuksen suola

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

Vastaavasti "Grand ZJappa"- ZJ:stä (jossa takana kierrejouset samoin kuin WJ:ssä) myös takavakaaja pois, koska se ahisti menoa enemmän kuin etuvakaaja.

Ei pitäisi ZJ:ssä vaikuttaa takavakaajan joustoihin juurikaan, jos ei jousta vakaaja kiinni niin jossain on hämärää. Yksi hyvä syy on huono alustageometria jos on se 3-4" korotusta eikä tehty mitään akselinpäässä kiinnityksille. Pätee niin ZJ:ssä, TJ:ssä, kuin WJ:ssä, kuten myös XJ:n etupäässä.

ZJ:n takavaakaja on n.15mm halkaisijaltaan, etuvakaaja 28mm. Molemmissa vääntövarsi suunnilleen yhtä pitkä, ja painoeroa etu- ja takapään välillä ei ole paljoa. Etupää auki koska se vaikuttaa oleellisesti joustoihin, takapään vaikutus on varsin minimaalinen - mutta riittävä siihen että on hyödyksi.
WJ:ssä takavakaaja muistaakseni millin verran paksumpi, etuvakaaja on kait jotain 30mm?
Takavaakaja kiinni oikeastaan minkä tahansa kokonaan vieterialustaisen Jeepin pitäisi toimia hyvin. Ihan vain siksi, että kallistelut hieman vähentyy ja takavakaaja muutenkin aavistuksen rauhoittaa menoa metsässä.


Näissä kuvissa on vakaaja kiinni; parissa ekassa alkuperäisellä 15mm:n vakaajalla (ja itse asiassa myös alkuperäisillä tukivarsilla ), jälkimmäinen Vallilan takomossa teetetyllä 18mm vakaajalla. Kyllä se joustaa..
WJ on periaatteessa ihan vastaava, ei tartte takavakaajaa irrottaa metsässäkään. WJ:ssä takana alustan pitäisi toimia paremmin kuin ZJ:ssä.






18mm:n takavakaajalla:




..ihan vertailuna XJ löysillä lehtipakoilla ja pidemmillä riipuilla ilman vakaajaa ~7½ vuotta sitten

[young n dum]

tää viimesen kuvan neste laikku maassa on perus xj:tä keitti varmaan ?

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja young n dum

tää viimesen kuvan neste laikku maassa on perus xj:tä keitti varmaan ?

Juu, kyllähän tuokin sitä tykkäsi tehdä

[WinChester]

Alkuperäinen kirjoittaja Team Felix

Eiks toi yllä kuvattu oo tämän harrastuksen suola

Onhan se. Nykysäännöillä vain esim. korin levitystä saa olla 200mm kun se tuolloin oli 100mm, joten TJ:n levikkeillä oltiin rajoilla meneekö leimasta läpi.

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Ei pitäisi ZJ:ssä vaikuttaa takavakaajan joustoihin juurikaan, jos ei jousta vakaaja kiinni niin jossain on hämärää.

Kun katoin noita vanhoja postauksia ja kuvia tarkemmin, niin se hämärä oli siinä että sulla oli takana L6:n ohkasemmat ja löysemmät etujouset, kun mulla ne oli V8:sta. Mun budjetti-3,5"-korosarjassahan vakiot etujouset laitettiin taakse ja vain eteen tuli uudet.

Sulle Felix näytti olevan outo ajatus ottaa vakaaja(t) irti. Jos meinaat toteuttaa korotukset sun muut modaukset pitää ainakin etuvakaaja olla maastossa irti ja kadulla kiinni, jotta alusta toimii kokonaisuutena oikein ja vakaajan pikakiinnikkeet tulee sitä varten. Omani hoidin pihiyttäni ihan pultilla, kun menee se niinkin.

Joustoa tulee myös rajoittaa, ettei renkaat pohjaa lokareihin yms. Tekee sitten hienosäätöä esim. vakaajien paksuutta säätelemällä, jos haluaa. Nämä jos mitkä on harrastuksen suola + pääsee täällä inttämään kuka on oikeessa! Muahahah!

Alkuperäinen kirjoittaja young n dum

tää viimesen kuvan neste laikku maassa on perus xj:tä keitti varmaan ?

Piti olla flektit kunnossa, syyläri puhdas ja järjestelmä ilmattuna ettei keittäny. Pienikin nestevajaus, niin mettäreissulla ei keittämisestä tullu loppua ennenkun jäähtyi ja sai ilmattua. Syylärin vipukorkki on ihan ehdoton apu.

[veijon-esso]

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

Piti olla flektit kunnossa, syyläri puhdas ja järjestelmä ilmattuna ettei keittäny. Pienikin nestevajaus, niin mettäreissulla ei keittämisestä tullu loppua ennenkun jäähtyi ja sai ilmattua.

Kunnon lämpövoimala tollanen kutonen.. mulla hajos blazerista viskoflekti kulmakorvessa, alko pyörimään ihan hervottomana siinä akselilla. Lämmityslaitteet täysille ja ajettiin offipäivä loppuun lämmöt hieman koholla, ei keittänyt. Moottorina valurauta 5.7 siihen aikaan.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja WinChester

Kun katoin noita vanhoja postauksia ja kuvia tarkemmin, niin se hämärä oli siinä että sulla oli takana L6:n ohkasemmat ja löysemmät etujouset, kun mulla ne oli V8:sta. Mun budjetti-3,5"-korosarjassahan vakiot etujouset laitettiin taakse ja vain eteen tuli uudet.

ZJ:n kuutosen ja kasin etujousien jousivakion ero on noin 30lbs./ in., eli jos ajatellaan koko vakion etujousen liikevaraa niin siinä on joku ~9" puristusvaraa. Äkkiseltään laskettuna siis esim. ristijoustossa yksi takanurkka joustaa pohjaan ja toinen roikkuu vapaana, joten kuutosen ja kasin jousilla takana eroa tulee 30lbs/inch * 9 = 270lbs verran. Jousivakiot on n.190lbs/in ja 160lbs./in.
Etujousen puristuu kasaan 190 x 9 = 1710lbs, tai 160 * 9 = 1440lbs massalla.
Tuo siis tekee suunnilleen 20% eron jousien välillä. Eroa on, mutta ei mitenkään mahdottomasti että siitä tulisi radikaalia eroa.Sitten kun vielä muistetaan, että oikeasti jousta aletaan ristijoustossa puristamaan kasaan keskimäärin ehkä ~puolenvälin huitteilta, niin ero on vieläkin mitättömämpi


Joku fiksumpi varmaan osaisi laskea että paljonko kallistuksenvakaaja vaikuttaa, jos tietää tangon halkaisijan ja tangon suoraa osaa kiertymään vääntävän vipuvarren pituuden


WJ:n takajouset on käsittääkseni jotain 180lbs./in. tietämillä vakiona. Korotusjouset taakse niin ZJ:ssä kuin WJ:ssä on jopa yli 200lbs./in. jousivakiolla.
WJ:n takavakaaja on millin- kaksi paksumpi kuin ZJ:ssä, mutta toisaalta alusta itsessään on (ainakin periaatteessa) aavistuksen herkempi kiertymään ristijoustoissa. Niin WJ:ssä kuin ZJ:ssä takajousituksen saa kiertymään äärijoustoon takavakaaja kiinnitettynä, vaikka olisi vähän korotettukin.


Toki takavaajankin voi ottaa auki jos niin haluaa, mutta se mitä omassa kokeillut kiinni ja auki, niin takavakaaja auki ei oikeastaan ole ollut mitään hyötyä.
Kuten totesinkin, mieluiten laittaisi molempiin päihin Currien anti-rockit, mutta ei viitsi pistää pitkälti toista tonnia rahaa kiinni pelkkiin vakaajiin