Adressi ajoneuvojen omistusveroa vastaan

[Nerd-O]

Alkuperäinen kirjoittaja Vormula77

Jos kaikkea harrastuslaitetta pitää alkaa verottamaan niin eihän mulla oo ikinä rahaa hankkia jotain helvetin sähkösuristinta työmatkalle. Toistaiseksi kaikki vähäpäästöiset laitteet on niin kalliita etten sellaista pysty hankkimaan.

Saa niitä käytettynäkin. Halvimmillaan nähnyt parilla tonnilla. Tuollaiseen mätään maasturin romuun menee äkkiä se pari tonnia kun sen ostaa. Siihen päälle helvetinmoiset ylläpitokustannukset. Tosin tuollaiset parin tonnin sähköautot on yleensä sellaisia, että akuilla pääset joku 20km. Eli akut pitää uusia. Uusi akkupaketti maksaa sen 10ke.. Edukasta. Eräs kaveri meni ostamaan itselleen Nissan Leafin. Nyt kun se on sitä 3kk käyttänyt niin totes vaan että aivan turha yrittää lähteä pk-seudun ulkopuolelle. Akuilla pääsee talvisäässä joku 80km. Sit se pitäisi ladata ja se lataus ei ole kovin nopea operaatio. Siinä menee äkkiä tunti pari jossain abc:llä istuen. Mutta muutoin pk-seudulla ihan ok peli kuulemma.

Mutta nyt kun meidän tampiot päättäjät haluaa sähköautoja liikenteeseen niin päästään pieneen ongelmaan. Ensinnäkin kun niitä ostetaan niin niistä saadaan vähän autoveroa. Koska päästöt on tosiaan nolla. Toisekseen ne syö sähköä. Joten polttoaineista saatava vero on täysi nolla. Ratkaisu asiaan on tietenkin nostaa sähköveroja sun muita sähköön liittyviä maksuja. Minkä myötä sähkön käyttö on ihan vitun kallista. Sen jälkeen lisääntyykin aurinkosähkön käyttö. Jengi tuuppasee taloihin aurinkokennoja, jotta ei tarvi maksaa sähköstä helvetinmoisia veroja. Minkä myötä taas valtio menettää rahaa.. Luulisi noiden tampioiden päättäjien ymmärtävän, että mitä enemmän suositaan yksityisautoilua niin sitä enemmän muuten tulee veroja. Vähennetään yksityisautoilua niin sitä vähemmän tulee veroja. Eikä ne mamut ole ratkaisu tähän asiaan kun ne ressukat ei töitä tule tekemään. Ne vaan syö vero euroja.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O

Mutta nyt kun meidän tampiot päättäjät haluaa sähköautoja liikenteeseen niin päästään pieneen ongelmaan. Ensinnäkin kun niitä ostetaan niin niistä saadaan vähän autoveroa. Koska päästöt on tosiaan nolla. Toisekseen ne syö sähköä. Joten polttoaineista saatava vero on täysi nolla. Ratkaisu asiaan on tietenkin nostaa sähköveroja sun muita sähköön liittyviä maksuja. Minkä myötä sähkön käyttö on ihan vitun kallista. Sen jälkeen lisääntyykin aurinkosähkön käyttö. Jengi tuuppasee taloihin aurinkokennoja, jotta ei tarvi maksaa sähköstä helvetinmoisia veroja.

Lähellä tapahtuvaa pienen tai hiukan suuremman mittakaavan sähköntuotantoa jarruttaa koska sähköä on tällä hetkellä vielä hiukan liian hankala varastoida isoja määriä ja myyminen ei ole riittävän kannattavaa. Ajoneuvoissa tarvitaan niin suuret akut, että jonkinlaista varastointia syntyisi sitä kautta.

Sähkö on täysin ylivertainen poltettaviin vaihtoehtoihin siirrettävyyden puolesta ja sähkön jakeluverkosto on jo olemassa. Mielestäni näkyisellä paljon ulkomaista öljyä kuluttavalla tiellä ei voida jatkaa ainakaan kovin monta vuosisataa.

Voi olla niin, että sähköautomuutos lähtee käyntiin kaupunkien lähellä, mutta kaupunkien ulkopuolella olevien liikkumisasiat odottaa ratkaisua kauemmin. Toisaalta kaupunkien ulkopuolella on paikallinen energian tuotanto helpompaa asukkaan omasta aloitteesta.

Jonkinlaista kilpailua on jo havaittavissa sähköautojen toimintasäteen osalta:
http://www.renault.fi/henkiloautot/zoe/

Siinä kohtaa kuitenkin on vielä puutteita, että maaseutuoptimoitu ja huonoille teille tarkoitettu sähköauto ei ole ainakaan kovin yleisessä myynnissä. Kaipa niiden tuleminen on kiinni siitä olisiko tarpeeksi ostajia. Sähköautojen akun vanheneminen huolettaa ja siitä voi aiheutua merkittäviä kustannuksia. Toisaalta muutkin uudet autot on sellaisia, ettei ne vanhentuneena ole ihan kätevintä tee se itse kalustoa.

[Mutis]

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O

Saa niitä käytettynäkin. Halvimmillaan nähnyt parilla tonnilla. Tuollaiseen mätään maasturin romuun menee äkkiä se pari tonnia kun sen ostaa. Siihen päälle helvetinmoiset ylläpitokustannukset. Tosin tuollaiset parin tonnin sähköautot on yleensä sellaisia, että akuilla pääset joku 20km. Eli akut pitää uusia. Uusi akkupaketti maksaa sen 10ke.. Edukasta. Eräs kaveri meni ostamaan itselleen Nissan Leafin. Nyt kun se on sitä 3kk käyttänyt niin totes vaan että aivan turha yrittää lähteä pk-seudun ulkopuolelle. Akuilla pääsee talvisäässä joku 80km. Sit se pitäisi ladata ja se lataus ei ole kovin nopea operaatio. Siinä menee äkkiä tunti pari jossain abc:llä istuen. Mutta muutoin pk-seudulla ihan ok peli kuulemma.

Mutta nyt kun meidän tampiot päättäjät haluaa sähköautoja liikenteeseen niin päästään pieneen ongelmaan. Ensinnäkin kun niitä ostetaan niin niistä saadaan vähän autoveroa. Koska päästöt on tosiaan nolla. Toisekseen ne syö sähköä. Joten polttoaineista saatava vero on täysi nolla. Ratkaisu asiaan on tietenkin nostaa sähköveroja sun muita sähköön liittyviä maksuja. Minkä myötä sähkön käyttö on ihan vitun kallista. Sen jälkeen lisääntyykin aurinkosähkön käyttö. Jengi tuuppasee taloihin aurinkokennoja, jotta ei tarvi maksaa sähköstä helvetinmoisia veroja. Minkä myötä taas valtio menettää rahaa.. Luulisi noiden tampioiden päättäjien ymmärtävän, että mitä enemmän suositaan yksityisautoilua niin sitä enemmän muuten tulee veroja. Vähennetään yksityisautoilua niin sitä vähemmän tulee veroja. Eikä ne mamut ole ratkaisu tähän asiaan kun ne ressukat ei töitä tule tekemään. Ne vaan syö vero euroja.

Tuon takia veroa maksetaan kohta käytön mukaan. Uskoisin jo nyt polttoaineen kulutuksen laskeneen vaikka 20v taaksepäin verrattaessa. Nämä verojen kiristykset "ohjataan kuluttajaa ympäristöystävälliseen vaihtoehtoon" verukkeella alkaa olemaan jo aika kulahtaneita puheita.

[Nerd-O]

Viimeksi käyttöveroa nostettiin perusteella "uusissa autoissa on niin pienet päästöt, että vero tuotto pienenee. Joten nostetaan veroa".

[H_Nietu]

Alkuperäinen kirjoittaja Nerd-O

Viimeksi käyttöveroa nostettiin perusteella "uusissa autoissa on niin pienet päästöt, että vero tuotto pienenee. Joten nostetaan veroa".

Sen johdosta että kaikkien suuryritysten sekä pienempienkin vero eurot valuu veroparatiiseihein ja kaikkein pienimmät lähtee lahden eteläpuolelle.
Sekä valtiolla sen verran kassavajetta ja velkaantumisongelmaa että veroeuroja pitää nyhtää sieltä mistä niitä vielä saa....... .
Eli kulutuksilla, käyttövoimalle tms. ei ole mitään merkitystä.
Ainoastaan vikanrivin allaoleva negatiivinen luku Suomalian valtion budjetissa rulettaa
Eli maksatetaan valtion muita menoja liikennevälineiden omistajilla ja verotettavia polttoaineita käyttävillä.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Mutis

Tuon takia veroa maksetaan kohta käytön mukaan. Uskoisin jo nyt polttoaineen kulutuksen laskeneen vaikka 20v taaksepäin verrattaessa. Nämä verojen kiristykset "ohjataan kuluttajaa ympäristöystävälliseen vaihtoehtoon" verukkeella alkaa olemaan jo aika kulahtaneita puheita.

Veron kerääminen voi muuttua uudenlaiseksi sitä mukaa kuin autot tietoteknistyy. Itsellä dieselautojen kulutus pyörii siinä 10 litran suuruusluokassa talvella ja autot on ollut maaseutumaisiin olosuhteisiin sopivia tee se itse autoja. Vuodessa kuitenkin kuluja meinaa kaiken kaikkiaan tulla enempi kuin vaikuttaa mielekkäältä.

Itse näkisin, että Suomessa energia asiat niin liikenteessä kuin muutoinkin tulisi remontoida sellaisiksi, ettei olla niin paljon ulkomailta tuodon öljyn tai kaasunkaan varassa. Energia-asioiden uudistamisessa olisi myös uutta työtä ja bisnestä.

On ankeaa harrastuksien näkökulmasta jos harrastevälineet nähdään vain uusien verojen mahdollistajina. Omasta mielestä pitäisi olla niin päin, että kekseliäisiin ratkaisuihin uuden tekniikan saralla kannustettaisiin ja harrastevälineissä voisi sitä testailla matalammalla kynnyksellä kuin jossain muussa.

Jossain maaseudulla kuitenkin ammattinäökulma kanssa on oleellinen ja esimerkiksi sähkönjakeluhäiriöitä varten mainio varajärjestelmä olisi traktori, johon mahtuu sähköä paljon ja tulee kunnollista voimavirtaa ulos riittävän paljon. Onhan niihin toki nytkin generaattoreita myynnissä, vaan paikallisen tuotannon tehostamiseksi tervetullut olisi joku sähkövarasto.

[Mutis]

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies

Veron kerääminen voi muuttua uudenlaiseksi sitä mukaa kuin autot tietoteknistyy. Itsellä dieselautojen kulutus pyörii siinä 10 litran suuruusluokassa talvella ja autot on ollut maaseutumaisiin olosuhteisiin sopivia tee se itse autoja. Vuodessa kuitenkin kuluja meinaa kaiken kaikkiaan tulla enempi kuin vaikuttaa mielekkäältä.

Itse näkisin, että Suomessa energia asiat niin liikenteessä kuin muutoinkin tulisi remontoida sellaisiksi, ettei olla niin paljon ulkomailta tuodon öljyn tai kaasunkaan varassa. Energia-asioiden uudistamisessa olisi myös uutta työtä ja bisnestä.

On ankeaa harrastuksien näkökulmasta jos harrastevälineet nähdään vain uusien verojen mahdollistajina. Omasta mielestä pitäisi olla niin päin, että kekseliäisiin ratkaisuihin uuden tekniikan saralla kannustettaisiin ja harrastevälineissä voisi sitä testailla matalammalla kynnyksellä kuin jossain muussa.

Jossain maaseudulla kuitenkin ammattinäökulma kanssa on oleellinen ja esimerkiksi sähkönjakeluhäiriöitä varten mainio varajärjestelmä olisi traktori, johon mahtuu sähköä paljon ja tulee kunnollista voimavirtaa ulos riittävän paljon. Onhan niihin toki nytkin generaattoreita myynnissä, vaan paikallisen tuotannon tehostamiseksi tervetullut olisi joku sähkövarasto.

Onhan jotkut maatilat tehneet biokaasulaitoksia joissa lannasta yms. eloperäisestä jätteestä tehdään kaasua mikä on varastoitavissa. Tietenkin vaatii rahaa laitteistoon, mutta jotkut ovat omavaraisia energian suhteen. Esim traktorit käy kaasun voimalla. Suomi sen verran kylmä paikka, että ei taida ihan heti tulla riittävän tehokasta tapaa varastoida sähköä. Ennemmin jalostetaan biopolttoaineita ja niitä polttamalla saadaan sähköä.

Tuo on ihan hyvä pointti, että kaikenlaisten pellepelottomien harrastuksena kyhäilemät jutut olisi verovapaata touhua. Ei ole kovin kannustavaa ideoida, toteuttaa ja käyttää omaa rahaa johonkin, jos joutuu pelkäämään veroseuraamuksia yms. maksuja.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja Mutis

Onhan jotkut maatilat tehneet biokaasulaitoksia joissa lannasta yms. eloperäisestä jätteestä tehdään kaasua mikä on varastoitavissa. Tietenkin vaatii rahaa laitteistoon, mutta jotkut ovat omavaraisia energian suhteen. Esim traktorit käy kaasun voimalla. Suomi sen verran kylmä paikka, että ei taida ihan heti tulla riittävän tehokasta tapaa varastoida sähköä. Ennemmin jalostetaan biopolttoaineita ja niitä polttamalla saadaan sähköä.

Tuo on ihan hyvä pointti, että kaikenlaisten pellepelottomien harrastuksena kyhäilemät jutut olisi verovapaata touhua. Ei ole kovin kannustavaa ideoida, toteuttaa ja käyttää omaa rahaa johonkin, jos joutuu pelkäämään veroseuraamuksia yms. maksuja.

Monet lähteet kertoo netissä eri energialähteiden maailmanlaajuisesta kulutuksesta ja on erilaisia ennusteita tulevaisuudesta:
http://peakoilbarrel.com/wp-content/...onsumption.jpg

Yhteistä tiedoille on, että uusiin vaihtoehtoihin kannattaa suhtautua tosissaan vaikkei asian ratkaisu ole helppoa jo yleispätevää ratkaisua ei ole. Omalla kohdalla motivaatiota voi hakea siitäkin näkökulmasta kuinka paljon oman eliniän aikana on itseltä rahaa mennyt energiaan ja olisiko sille ollut muutakin käyttöä...

Tuo verotustouhu on sellaista, että valtio keksii keinoja kerätä veroja, mutta käytännön asiat tulee ratkaista silti. Energia-asioissa edelläkävijänä ja uusia vaihtoehtoja hallitusti tutkien saataisin Suomeen piristystä jo senkin takia kun täällä energiaa kuluu asukasta kohti aika paljon. Uudet ratkaisut voisi parantaa myös köyhempien maiden tilannetta.

Yhtenä näkökulmana tulee mieleen, että energian tuotannossa sopivassa laitoskoossa syntyy helposti sähköä ja lämpöä. Lämpö siirtyy helposti lähelle, mutta sähkö kauaksikin. Varastointi sujuu kohtuudella tällä hetkellä pienen mittakaavan laitteissa, mutta ajoneuvot tarvisi ehkä litiumioni akkua kehittyneempää tekniikkaa. Sekin riittää jo taajamissa.

Taloissa ehkä jatkossa pyritään samaan aurinkoenergiaa enemmän talteen lämpönä ja sähkönä. Itse juuri tällä hetkellä lämmittelen Venäjältä tulevan kaasun voimin kun lämpölaitos polttaa sitä. Huoltovarmuuden näkökulmasta on hyvä olla vaihtoehtoja lähempääkin.