Palkansaajien tulevaisuus

[Rngd]

Sipilän takinkääntö sairaslomien suhteen:
http://www.taloussanomat.fi/politiik...a/201511584/12

[petroman]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Koskee noi leikkaukset aika laajasti kaikkia, ei pelkästään duunareita.

Aijaa? perusteletko vähän? minusta kun näyttää, että aika laajasti pelkästään työntekijöiltä otetaan.

Edit. Olinpa höpsö! Tottakai koskee laajasti kaikkia: Toisilta otetaan ja toisille annetaan. Näinhän ksikki osallistuu talkoisiin...

[JiiPee]

"Saavutetuista eduista ei luovuta!"

[Lerssinen]

Suomi kuntoon
Suomi kuntoon
Pannaan Suomi kuntoon
Se antaa töitä kaikille
Se istuu oikeudentuntoon

[Porvoon Hilma]

Yksi melko iso asia saattaa jäädä reaktioiden jalkoihin: työnantajan sotumaksua alennettiin reilusti. Tämä tarkoittaa sitä, että työn teettäminen halpeni juuri muutamalla prosentilla. Erittäin iso asia työllistymisen kannalta.

Onhan pakkomenettely hiukan hätäisen oloinen, mutta nyt saadaan ainakin keskustelua aiheesta. Parempi sekin kuin vain löllitään ja pikkuhiljaa upotaan apatiaan

[Bj Andy]

Kasvu ja vakaus vai kateus ja kauna ?

Aika helpolla meinaa sipsisusi saada ratkaistua ongelmat. Otetaan vaan kaikki ne elementit mitä yleinen mielipide kadehtii eli seisokkimiesten ylityöt,paperimiesten sunnuntailisät, ja eka saikkupäivä joka "yleisimmin johtuu siitä että on sen verran kova kanuuna ettei pääse töihin" .KYLLÄ.

Eli tässä otettiin aimo harppaus kohti 7 päiväistä työviikkoa. Koska ylitöistä ei tarvi maksaa niin kynnys teettää pitempää viikkoa alenee taatusti. Pitää tulla aika raju kasvupyrähdys että näillä on työllisyyttä parantava vaikutus.

Ainoa mikä jelppaa jotenkin on se sotemaksun alennus kaikki muu on vain duunareihin katkeroituneen porvarin väkivaltaisia raipan iskuja.

[petroman]

Alkuperäinen kirjoittaja Porvoon Hilma

Yksi melko iso asia saattaa jäädä reaktioiden jalkoihin: työnantajan sotumaksua alennettiin reilusti. Tämä tarkoittaa sitä, että työn teettäminen halpeni juuri muutamalla prosentilla. Erittäin iso asia työllistymisen kannalta.

Onhan pakkomenettely hiukan hätäisen oloinen, mutta nyt saadaan ainakin keskustelua aiheesta. Parempi sekin kuin vain löllitään ja pikkuhiljaa upotaan apatiaan

Eipä ole tainnu edellisetkään työnantajille suunnatut "alennukset" lisätä työpaikkoja millään lailla.
Vai voisko joku, kuka on erimieltä, etsiä faktatietoa näytille. Minä perustelen työttömyystilastoilla mielipiteeni. Olenko väärässä, jos väitän työttömyyden kasvaneen rankalla kädellä??
Lopullinen apatiaan upotus näkyy tapahtuvan tavantallaajan ostovoiman tappamisella.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Koskee noi leikkaukset aika laajasti kaikkia, ei pelkästään duunareita.

Kuinka monelle yhtiöiden johtoportaassa tai hallituksessa istuvalle maksetaan pyhä- ja ylityölisiä? Kuinka moni suuromistaja ja sijoittaja saa ko. lisiä? Kuinka paljon esim. sairauspoissaolojen karenssipäivä ja sairasajan palkanmaksu 80% suuruisena tuntuu ko. väen taskussa? Miten heidän toimeentuloonsa vaikuttaa se, että jo 9 sairauspäivän jälkeen tiput kelan tuelle?

Nämä porvarihallituksen linjaukset on sellaisia, mitkä ei käytännössä tunnu ko. väen taskuissa millään tavalla. Sen sijaan tavalliselle palkansaajale tuntuu, ja eritoten tietyilä aloilla joissa pyhätyöt ja ylityöt on käytännössä pakollisia. Kannattaa muistaa, että palkansaajia on myös huomattavan monet toimistoissa puku päällä hikoilevat, ei vain rasvamontussa möyrivä asentaja tai vanhuksen vaippoja vaihtava lähihoitaja. Muutama prosentti kansasta hyötyy suunnattomasti kymmenien prosenttien kärsiessä sen takia.

Nämä uudistukset on täysin järjettömiä niin yhteiskunnan kuin yksilöiden kannalta. Voittajat löytyy omistajataholta, valtion kassaan tästä ei rahaa kilise. Toivon todellakin, että tämä halituksen pakkosaneluperseily ampuu itseään jalkaan oikein kunnolla ja hallitus kaatuu. Tällä menolla suomalainen työmarkkinoiden sopimuskulttuuri on mennyttä, ja kansaa jaetaan luokkayhteiskunnan suuntaan. Mitä isommat tuloerot, sitä enemmän yhteiskunnallisia ongelmia. Tällä uudistuksella köyhyys ja eriarvoisuus lisääntyy.

Upeaa toimintaa hallitukselta.. vitun ääliöt.

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Kuinka monelle yhtiöiden johtoportaassa tai hallituksessa istuvalle
...
Nämä porvarihallituksen linjaukset on sellaisia, mitkä ei käytännössä tunnu ko. väen taskuissa millään tavalla. Sen sijaan tavalliselle palkansaajale tuntuu, ja eritoten tietyilä aloilla joissa pyhätyöt ja ylityöt on käytännössä pakollisia. Kannattaa muistaa, että palkansaajia on myös huomattavan monet toimistoissa puku päällä hikoilevat, ei vain rasvamontussa möyrivä asentaja tai vanhuksen vaippoja vaihtava lähihoitaja. Muutama prosentti kansasta hyötyy suunnattomasti kymmenien prosenttien kärsiessä sen takia.

Tarkoitatko siis, että suunniteltujen muutosten ainoa vaikutus olisi se, että duunarilta siirretään tuloa johtajien, hallituksen jäsenten ja osakkeenomistajien taskuihin?

[JiiPee]

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/fi...aille/niy5yFZF

[petroman]

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee

Tarkoitatko siis, että suunniteltujen muutosten ainoa vaikutus olisi se, että duunarilta siirretään tuloa johtajien, hallituksen jäsenten ja osakkeenomistajien taskuihin?

Niinhän tässä taas käy.

[Rngd]

Teräsmiehet ei kauaa miettinyt.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015...19288_uu.shtml

[Rngd]

Metalliliitto: "Sipilän lista on sodanjulistus."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015...18557_uu.shtml

AKT: "Emme jää seuraamaan sivusta."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015...15949_uu.shtml

Tehy: "Ei Käy!"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015...16209_uu.shtml

Poliisiliitto: "Lakkoon!"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015...18872_uu.shtml

Tästähän tulee oikein kutkuttavan jännittävää.

[Porvoon Hilma]

Alkuperäinen kirjoittaja petroman

Eipä ole tainnu edellisetkään työnantajille suunnatut "alennukset" lisätä työpaikkoja millään lailla.
Vai voisko joku, kuka on erimieltä, etsiä faktatietoa näytille. Minä perustelen työttömyystilastoilla mielipiteeni. Olenko väärässä, jos väitän työttömyyden kasvaneen rankalla kädellä??
Lopullinen apatiaan upotus näkyy tapahtuvan tavantallaajan ostovoiman tappamisella.

Suomi käy läpi suurta teollisuuden rakenteellista muutosta. Nokia, paperi, sanomalehdet, kivijalkakauppa... Esimerkkejä on paljon ja vaikutukset työllisyyteen ovat suuret. Ne olisivat suuret ilman tuota sotumaksun alennustakin.

Olennaista on nyt kuitenkin se, että työllistäminen on edullisempaa tai voihan sen ymmärtää niinkin, että hyvälle työntekijälle on nyt varaa maksaa hitu enemmän kun sosiaalijärjestelmä ei vie osaa palkasta. Meillä on aloja, joilla yritykset toimivat hyvin pienellä katteella ja pienikin henkilökulujen alennus lisää heti mahdollisuuksia pärjätä.

Suomi ei ole suljettu talous. Teollisuus on globaalissa kisassa joka päivä. Maailmamme on avoin eikä kilpailu vähene. Valitettavasti.

Minä uskon yhä Suomeen ja suomalaiseen yhteiskuntaan.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Porvoon Hilma

Suomi käy läpi suurta teollisuuden rakenteellista muutosta. Nokia, paperi, sanomalehdet, kivijalkakauppa... Esimerkkejä on paljon ja vaikutukset työllisyyteen ovat suuret. Ne olisivat suuret ilman tuota sotumaksun alennustakin.

Olennaista on nyt kuitenkin se, että työllistäminen on edullisempaa tai voihan sen ymmärtää niinkin, että hyvälle työntekijälle on nyt varaa maksaa hitu enemmän kun sosiaalijärjestelmä ei vie osaa palkasta. Meillä on aloja, joilla yritykset toimivat hyvin pienellä katteella ja pienikin henkilökulujen alennus lisää heti mahdollisuuksia pärjätä.

Suomi ei ole suljettu talous. Teollisuus on globaalissa kisassa joka päivä. Maailmamme on avoin eikä kilpailu vähene. Valitettavasti.

Minä uskon yhä Suomeen ja suomalaiseen yhteiskuntaan.

Hilma on juurikin asian ytimessä.

[petroman]

Niinpäniin... hyvä työntekijä ja sen hyvä palkka... tottahan hyvä työmies on palkkansa arvoinen, ei sillä.
Globaalia kun ollaan niin hyvät ja halvat työläiset tulevat ihan muualta, kuin meidän maasta.
Sitten kun vielä halpuutetaan tavalla tai toisella työstä saatavaa palkkaa, niin ei lyhene työkkärin jonot. Saman saa, tekipä tai oli tekemättä.Tehköön eestipoika, sinnehän sitä menee niitä sossu/kela-kulujakin.

Ostovoima rappeutuu samalla ja pankrotti maanlaajuinen.. vai olisko sittenkin parempi ajaa maa äkimmiten suohon, jotta vois sinne eeeuuuhun kilauttaa: ei raha, emme maksa velga, apupaketteja kiitos tänne. Kun muutkin näin tekevät, niin sepä vasta globaalia! me kans!!

[Hailux]

HAISTA SINÄ SIPILÄ PITKÄ VITTU!!

[Heguli]

Otetaan näihin uudistuksiin/muutoksiin toinen näkökulma. Meillä firmassa selkeesti yli puolet menoista on palkkakuluja, eli työn hinnan alentuminen helpottaa suuresti firman taloutta. Ja säästyvä raha käytetään firman kehittämiseen, ei suinkaan omistajien osinkoihin (joita ei firman historiassa ole koskaan jaettu). Nykyään ylityöt on poikkeustilanteita lukuunottamatta kiellossa, koska ne on vaan niin pirun kalliita teettää. Muutosten jälkeen överiä varmaan tehdään enempi, jolloin kaikki voittavat. Työn tilaajan (eli asiakkaan) näkökulmasta meidän tarjoushinnat alenevat (palkkakulujen alentumisen myötä), eli pitkässä juoksussa meiltä tilataan enemmän töitä. Se generoi uusien työntekijöiden tarpeen + lisää ylitöitä & kalustohankintoja eli raha vaihtaa omistajaa kiihtyvään tahtiin.

Tätä tässä haetaan, eli työtä, talouskasvua ja sitä kautta hyvinvointia kaikille. Ja mikään ei tässä maailmassa ole pysyvää, eivät nämäkään uudistukset eli jossain vaiheessa osa voidaan perua kun talous on saatu rullaamaan.

Tämä esimerkki koskee kotimaan asennusliiketoimintaa mutta sama logiikka pätee meidän ulkomaan myyntibisnekseen. Työn hinnan pienentyessä voidaan myydä Suomessa valmistamiamme tuotteita halvemmalla maailmalle, jolloin a) niitä yleensäkin ostetaan ja b) myynti kasvaa ja meillä täällä Suomessa työllisyys paranee.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee

Tarkoitatko siis, että suunniteltujen muutosten ainoa vaikutus olisi se, että duunarilta siirretään tuloa johtajien, hallituksen jäsenten ja osakkeenomistajien taskuihin?

Kyllähän se juuri näin menee.

Tietysti jos edes osa rahasta käytettäisi kehitykseen niin hyvä homma, mutta näinhän se ei vain tule menemään. Joku voisi ylipäätään valottaa, minkä takia palkansaajat on ainoa taho joka näihin talkoisiin osallistuu? Työnantajapuoli ei osallistu touhuun millään tavalla, ovat vain vastaanottavana osapuolena ilmaiselle rahalle.

Toki tuo Hegulin ylläkirjoittamakin pätee joissain firmoissa. Silti olisi kiva nähdä, että homma todellakin noin toteutuisi. En jaksa uskoa. PK- yrityksiä nämä uudistukset ei auta kovinkaan paljon, hieman saikkukorvausten osalta ja siinäpä se. Voittajia on isommat yritykset. Jos firmassa taasen ei teetetä ylitöitä, ei nämä muutokset vaikuta juuri millään tavalla yrityksen toimintaan. Jos taas ylitöitä teetetään, niin kiinnostus niiden tekemiseen pienemmällä korvauksella firman hyväksi on aika kaukaa haettu ajatus. Eikö sen suuren ideologian pitänyt olla, että hyville tekijöille aina maksetaan? Silloinhan näitä alennuksia ei tarttisi, jos kerran hyville tekijöille voisi maksaa vähän enemmänkin?

Vittu mitä idiootteja koko porvarihallitus täynnä..

[MiKo]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Otetaan näihin uudistuksiin/muutoksiin toinen näkökulma. Meillä firmassa selkeesti yli puolet menoista on palkkakuluja, eli työn hinnan alentuminen helpottaa suuresti firman taloutta. Ja säästyvä raha käytetään firman kehittämiseen, ei suinkaan omistajien osinkoihin (joita ei firman historiassa ole koskaan jaettu). Nykyään ylityöt on poikkeustilanteita lukuunottamatta kiellossa, koska ne on vaan niin pirun kalliita teettää. Muutosten jälkeen överiä varmaan tehdään enempi, jolloin kaikki voittavat. Työn tilaajan (eli asiakkaan) näkökulmasta meidän tarjoushinnat alenevat (palkkakulujen alentumisen myötä), eli pitkässä juoksussa meiltä tilataan enemmän töitä. Se generoi uusien työntekijöiden tarpeen + lisää ylitöitä & kalustohankintoja eli raha vaihtaa omistajaa kiihtyvään tahtiin.

Tätä tässä haetaan, eli työtä, talouskasvua ja sitä kautta hyvinvointia kaikille. Ja mikään ei tässä maailmassa ole pysyvää, eivät nämäkään uudistukset eli jossain vaiheessa osa voidaan perua kun talous on saatu rullaamaan.

Tämä esimerkki koskee kotimaan asennusliiketoimintaa mutta sama logiikka pätee meidän ulkomaan myyntibisnekseen. Työn hinnan pienentyessä voidaan myydä Suomessa valmistamiamme tuotteita halvemmalla maailmalle, jolloin a) niitä yleensäkin ostetaan ja b) myynti kasvaa ja meillä täällä Suomessa työllisyys paranee.

Se nyt on aivan paskapuhetta, että tuotteiden tai palveluiden hinnat laskisivat. Sekin pieni lisä menee suoraan herrojen taskuun.

[kippo86]

"Työttömiä oli Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan vuoden 2015 heinäkuussa 232 000 (virhemarginaali ±19 000), mikä oli 38 000 enemmän kuin vuotta aiemmin. Työttömiä miehiä oli 123 000 ja naisia 109 000 henkeä. Työttömien naisten määrä kasvoi 22 000 ja miesten 16 000.

Työttömyysaste oli heinäkuussa 8,4 prosenttia eli 1,4 prosenttiyksikköä suurempi kuin vuotta aiemmin. Miesten työttömyysaste oli 8,7 ja naisten 8,2 prosenttia. Työttömyysasteen trendi oli 9,6 prosenttia."

Suora lainaus Findikaattori.fi sivulta

On ihan jännä nähä miltä tilastot näyttää vuoden-kahden päästä. Ottaen huomioon maahan tulevan työvoiman...

Ihan en jaksa uskoa että työpaikkoja tulee samaa tahtia lisää, toivon kyllä.

[Timo_L]

Näistä globaaleista markkinoista: yksikään länsimaa ei pysty kilpailemaan työn tekemisen hinnalla banaanivaltioita vastaan. Eli bulkkikama tullaan jatkossakin tekemään siellä missä se on halpaa.

Erikoistuneet tuotteet voi ja kannattaa tehdä länsimaissa, niillä sitä rahaa tehdään. Kun taasen tarkastellaan työntekijän hintaa yritykselle, Suomi ei todellakaan ole kallis maa. Muutenkin työn tuottavuus ja Suomen kilpailukyky muihin länsimaihin verrattuna ei todellakaan ole mikään huono. Näitä laskelmia ja taulukoita on kyllä lediassakin esitetty melkoinen määrä.

On ihan täyttä paskanjauhantaa että nämä uudistukset tulee näkymään työllistymisessä millään tavalla. Johtajien bonarit paranee ja raha valuu entistä syvempiin taskuihin. Koko uudistus on EK:n ja yritysjohtajien onnistunutta lobbausta porvarihallituksen suuntaan. Häviäjinä tulee olemaan etenkin kaikki ne, joilla sunnuntai- ja ylityölisät yms. vastaavat ovat merkittävä osa palkkatuloista.

[Jeepp]

Tähä ei voi sanoakku et voi vittu taas saatana.
Somaleita lissää sottaa karkuu eiku mitä, syyriassa ainoastaan sota tila ja alle 200 tph;ta tullu tänävuonna..

Voi jeesuksen kyrpä..
Taijan muuttaa laphii pienee mökkii, haulikko ja vitusti panoksia

[Porvoon Hilma]

Alkuperäinen kirjoittaja Jeepp

Taijan muuttaa laphii pienee mökkii, haulikko ja vitusti panoksia

Mäin metästysaikana ei tuo ole ollenkaan huono ajatus

[Jeepp]

Alkuperäinen kirjoittaja Porvoon Hilma

Mäin metästysaikana ei tuo ole ollenkaan huono ajatus

Eipä nii, huomenna hakee metästä mehtikanoja nii saavat herrat ihimetellä kun ei tuu vero euroja..