Tuleva hallituspohja: PersKeKO

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja luppakorva

Minkä takia Kok tyypit vihaa työntekijöitä. Mun mielestä ne just tykkää, kun ihmiset tekee töitä.

Juuri näin. Puuttumatta puoluepolitiikkaan niin kokoomus nimenomaan kannustaa ihmisiä työntekoon, ja vieläpä hyödylliseen sellaiseen. Eli ei "virkamiesten kynänpyöritykseen" vaan esim. ulkomaankauppateollisuuteen. Ja toisaalta esim. Espoossa kunnan puuhastelu on niin tehotonta sekoilua, että kokoomuksen ajama harkittu ulkoistus satavarmasti lisää kunnan asukkaiden saamaa palvelua ilman verojen nousua. Eli niitä suojatyöpaikkoja juuri halutaan vähentää ja käyttää rahat tehokkaasti.

Jostain ihme taikapallosta Nietu keksii näitä omia juttujaan.

Ja Andy, jos liksa ei miellytä niin laita firma pystyyn ja ryhdy sen toimitusjohtajaksi, johan alkaa liksa juoksemaan

[turakki]

Kuntapuolesta ymmärrän vähän näin duunarin näkökulmasta. Tänään päivälleen 9v näitä hommia. Onhan meilläkin muutamia vanhan liiton kunnanmiehiä, mutta aika lailla katoavaa kansanperinnettä ovat. Työmotivaatio omassa työpaikassani on samaa tasoa, kuin aiemmissa työpaikoissani.
Yksi ongelma kuntapuolella on kannustimien puute. Ei kannata repiä kamalan paljon yli keskitason. Paras ojankaivaja palkitaan isommalla lapiolla. Eli mitä enemmän teet, sitä enemmän vaaditaan. Palkka ei muutu.

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Juuri näin. Puuttumatta puoluepolitiikkaan niin kokoomus nimenomaan kannustaa ihmisiä työntekoon, ja vieläpä hyödylliseen sellaiseen. Eli ei "virkamiesten kynänpyöritykseen" vaan esim. ulkomaankauppateollisuuteen. Ja toisaalta esim. Espoossa kunnan puuhastelu on niin tehotonta sekoilua, että kokoomuksen ajama harkittu ulkoistus satavarmasti lisää kunnan asukkaiden saamaa palvelua ilman verojen nousua. Eli niitä suojatyöpaikkoja juuri halutaan vähentää ja käyttää rahat tehokkaasti.

Jostain ihme taikapallosta Nietu keksii näitä omia juttujaan.

Ja Andy, jos liksa ei miellytä niin laita firma pystyyn ja ryhdy sen toimitusjohtajaksi, johan alkaa liksa juoksemaan

Ite olin edellisen valtuustopätkän aikaan yhessä kokouksessa liittyen teknisen puolen ulkoistamista. Oikein konsultti oli tilattu selvittelemään asiaa. Ja tämä siis koski kahta kuntaa eli Lemiä ja Savitaipaletta ja näiden kuntien lapiomiehiä ym.toimintoja. Lopputulos olisi ollut kirkkaan negatiivinen varsinkin saviksen puolella koska heillä on oma lämpölaitos joka pyöri aika mukavasti omillaan ts.ei tarvinu sitä "ristikompensaatiota" eli tuke verovaroin. Ja tähän lisäksi kuntien työllistämisvelvoite eli se hieno yhteiskuntatakuu eli jotain duunia on keksittävä niin ei olisi onnistunut mitenkään vaikka selkeesti oli onnistumislausunto tilattu.

Jotakin viilausvaraa vielä jossain Espoossa ym.isommissa kaupungeissa saattaa olla mutta ei enää paljon koska sosiaalipuolta lukuun ottamatta kaikki ns.rahakkaimmat hommat on jo ulkoistettu ihan vaan yleisen kateuden nimissä.

Ja kysymys. Jos ulkoistetaan 8 tuntiä per päivä joku ukko ulos jollekkin firmalle joka maksaa palkat niinkuin kuuluu ja vielä tuottaa omistajilleen jotain niin mistä saadaan säästöt? Varsinkin jos vanha duunari jää työttömäksi eli siirtyy palvelun toteuttajasta kuluttajaksi?

Samat säästöt on mahdollista tehdä kuntien omanakin työnä mutta se vaatisi päättäjiltä rumia tekoja jotka fantsumpaa antaa kasvottomien pörssiyhtiöiden hoidettaviksi.

[Luoppis]

Emmä muuten mistään mitään tiedä mutta mielestäni on erittäin positiivista, ettemme tule näkemään Jutta Urpilaista tai Päivi Räsästä hallituksessa.

[pee]

Alkuperäinen kirjoittaja Luoppis

Emmä muuten mistään mitään tiedä mutta mielestäni on erittäin positiivista, ettemme tule näkemään Jutta Urpilaista tai Päivi Räsästä hallituksessa.

X2

[Rngd]

Kunhan nyt ymmärtäisivät laskea ansiotyön verotusta sekä energiaveroja. Sillä tämän maan talous saataisiin nuosuun. Jos ei edes tämä perusporvarihallitus sitä tajua niin viimeinenkin toivo on menetetty. Edesmenneet hallitukset ovat tehneet juuri päinvastoin ja lopputulos on nähty.

Kaiken maailman rikkidirektiivit ja jokavuotiset energiaverojen korotukset on syöneet Suomen kilpailukyvyn. Täältä on pidemmät kuljetusmatkat Eurooppaan kuin lähimmiltä kilpailijoilta. Lisäksi esim Ruotsia ei rikkidirektiivi haittaa kun on satamia Atlantin puolellakin.

Turha nurista, että AY-liikkeet ja duunarien liian korkeat palkat mukamas on kasvun esteenä. Höpöhöpö. Reaalipalkat ei ole nousseet vuosiin. Veronkorotukset on aina syöneet sen nolla-pilkku-jotain tupokorotuksen.
Ansiotuloveroon kevennys niin käteenjäävään palkkaan tulisi sitä kautta pieni korotus vaikkei bruttopalkka nousisikaan.

Ja ne julkisen puolen leikkaukset pitää kohdistaa sinne yläpään paperinsiirtelijöihin ja turhaan byrokratiaan, eikä tekijäporukkaan, eikä lapsiin, vanhuksiin, sairaisiin!

Nyt on pitkästä aikaa pieni toivonkipinä, että tälläistä järkeä voisi tulevalta hallitukselta edes hitusen löytyä. Onhan siellä pääministerinä mies, joka on omin käsin rakentanut häkäpönttö-El Kaminan ja valtiovarainministerinä mies, jota koko Euroopan hyvävelikerho pelkää.

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Rngd

Kunhan nyt ymmärtäisivät laskea ansiotyön verotusta sekä energiaveroja. Sillä tämän maan talous saataisiin nuosuun. Jos ei edes tämä perusporvarihallitus sitä tajua niin viimeinenkin toivo on menetetty. Edesmenneet hallitukset ovat tehneet juuri päinvastoin ja lopputulos on nähty.

Kaiken maailman rikkidirektiivit ja jokavuotiset energiaverojen korotukset on syöneet Suomen kilpailukyvyn. Täältä on pidemmät kuljetusmatkat Eurooppaan kuin lähimmiltä kilpailijoilta. Lisäksi esim Ruotsia ei rikkidirektiivi haittaa kun on satamia Atlantin puolellakin.

Turha nurista, että AY-liikkeet ja duunarien liian korkeat palkat mukamas on kasvun esteenä. Höpöhöpö. Reaalipalkat ei ole nousseet vuosiin. Veronkorotukset on aina syöneet sen nolla-pilkku-jotain tupokorotuksen.
Ansiotuloveroon kevennys niin käteenjäävään palkkaan tulisi sitä kautta pieni korotus vaikkei bruttopalkka nousisikaan.

Ja ne julkisen puolen leikkaukset pitää kohdistaa sinne yläpään paperinsiirtelijöihin ja turhaan byrokratiaan, eikä tekijäporukkaan, eikä lapsiin, vanhuksiin, sairaisiin!

Nyt on pitkästä aikaa pieni toivonkipinä, että tälläistä järkeä voisi tulevalta hallitukselta edes hitusen löytyä. Onhan siellä pääministerinä mies, joka on omin käsin rakentanut häkäpönttö-El Kaminan ja valtiovarainministerinä mies, jota koko Euroopan hyvävelikerho pelkää.

Kyllä ja ei. Ansiotuloverotuksen keventäminen on helppo vaalilupaus ja jos sen lunastaa,niin kuin kokkareet ja keskusta on tehneet jo useissa vaaleissa, on se myös aivan saatanan kallis paikattava muilla veroilla. Eli jos vaikka yksi veroprossa on 300 euroa niin se kertaa 1000000 palkansaajaa onkin jo semmonen summa että alvia saadaan nostaa vähän joka paikassa tuntuvasti että päästään samaan verokertymään. Ja en kyllä kaipaa enää ysäriä jolloin tulot oli alle puolet ja veroa siitä meni 34 prossaa.
Mutta energiaverot ja muut ideologiset verot on ne jotka käyvät kalliiksi ja rampauttaa vientiä.
Vaan mikä tärkeintä. Nyt pitäisi saada vakaus noihin kaikkiin hömppäverotushommeleihin ja oikeastaan kaikkeen muuhunkin.
Jos ny jotain hyvää sanottavaa tästä kuviosta pitää keksiä niin se on persujen halu hillitä vallan siirtoa eeeuulle.
Ja varmaan löytyy muutakin kunhan kokkareet pidetään tarpeeksi alhaalla.Ompahan oppositiossakin pitkästä aikaa väriä ja fundamentalistit saavat mellastaa siellä minne kuuluvatkin.

[Rngd]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Kyllä ja ei. Ansiotuloverotuksen keventäminen on helppo vaalilupaus ja jos sen lunastaa,niin kuin kokkareet ja keskusta on tehneet jo useissa vaaleissa, on se myös aivan saatanan kallis paikattava muilla veroilla. Eli jos vaikka yksi veroprossa on 300 euroa niin se kertaa 1000000 palkansaajaa onkin jo semmonen summa että alvia saadaan nostaa vähän joka paikassa tuntuvasti että päästään samaan verokertymään.

Mutta kun verokertymä ei ole enää kasvanut moneen vuoteen vaikka veroja on kuinka nostettu. Päinvastoin verokertymä on laskenut. On menty jo sen kriittisen pisteen yli.
Kts. vaikka Wikipediasta ns. Lafferin käyrä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lafferin_k%C3%A4yr%C3%A4

Liian korkea veroaste vähentää työtä, teollisuutta, kulutusta...
Veroasteen laskeminen nostaisi verokertymää, pienen viiveen jälkeen tietysti.

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Rngd

Mutta kun verokertymä ei ole enää kasvanut moneen vuoteen vaikka veroja on kuinka nostettu. Päinvastoin verokertymä on laskenut. On menty jo sen kriittisen pisteen yli.
Kts. vaikka Wikipediasta ns. Lafferin käyrä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lafferin_k%C3%A4yr%C3%A4

Liian korkea veroaste vähentää työtä, teollisuutta, kulutusta...
Veroasteen laskeminen nostaisi verokertymää, pienen viiveen jälkeen tietysti.

Edelleenkään ongelma ei ole korkea palkkatulon verotus vaan kaiken muun liian kova verotus kuten sähkö,polttoaineet, ja helvetin kova alvi. Palkkaverot on tulleet alas jo pitkän aikaa. Sillä käteen jäävällä osalla ei sitten ostetakkaan juuri muuta kuin lisää veroja...

Muuten oot kyllä niin oikeassa kuin vain mahdollista. Ilman viimeisiä dieselin valmisteron korotuksia ja alvin korotuksia dieseli maksaisi nyt euron kieppeillä.

Vaan ny on näytön paikka. Oikeasti valtion ja kuntien tehtäviä pitää karsia ja kaikkenmaailman lupabyrokratiaa pitää vähentää rankalla kädellä tai ainakin saada hommat pelaamaan niin että tarvittavat luvat joko tulee tai evätään mutta aina asappina ja tarpeen tullen opastuksen kera että millä se lupa heltiää oli homma mikä hyvänsä.

Hyvänä esimerkkinä Hondan traktori mönkijä. Jostain syystä kaikenmaailman kiinailmiöt täyttää kaikki maholliset pykälät siltännää mutta kun kyseessä on suomalialainen projekti niin hommahan jämähti trafiin kerrasta.(tai niin ainakin oletan)

[H_Nietu]

Alkuperäinen kirjoittaja Rngd

Mutta kun verokertymä ei ole enää kasvanut moneen vuoteen vaikka veroja on kuinka nostettu. Päinvastoin verokertymä on laskenut. On menty jo sen kriittisen pisteen yli.
Kts. vaikka Wikipediasta ns. Lafferin käyrä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lafferin_k%C3%A4yr%C3%A4

Liian korkea veroaste vähentää työtä, teollisuutta, kulutusta...
Veroasteen laskeminen nostaisi verokertymää, pienen viiveen jälkeen tietysti.

https://www.veronmaksajat.fi/Documen...verot_2014.pdf

Lukekaa/katselkaa/miettikää/pohtikaa......Taulukot kertoo enemmän kuin monta sanaa....
Aikas karua katseltavaa....
Ei ihme että velkakello on tikittänyt vuodesta 2005 ja sen tahti on vain kiihtynyt. Kohta menee varmaan vieteri poikki.

[H_Nietu]

Alkuperäinen kirjoittaja Luoppis

Emmä muuten mistään mitään tiedä mutta mielestäni on erittäin positiivista, ettemme tule näkemään Jutta Urpilaista tai Päivi Räsästä hallituksessa.

Mun mielestä Päivi Räsäsellä on munaa enemmän kuin suurimmalla osalla miespuoleisista kansanedustajista tai ministereistä. Ja niin kuin kaikki tietää
hän oli opiskelumenestyksellä edellisen eduskunnan parhaiten menestynyt kansanedustaja/ministeri. Eli osaa/osasi varmasti valita ns. huonoista vaihtoehdoista vähiten huonoimman. Ja eniten mun mielestä rokkaa Räsäsen mielipiteet homosteluista, lepsoiluista ja muista boheemi/liberaali asioista joista itse olen vähintään samaa mieltä. Näita viime kaudella Vihereät, Komukat, RKP, Kepu, Kokoomus ja SDP ajoivat maamme tärkeimpinä asioina.
Haloo Onks Valoo......???? Jolua pyllyynn......

[H_Nietu]

Yleisesti kaikille.......ja varsinkin asiasta huolestuneille.
Silti jos alkaa ahdistamaan niin kannattaa jättää lukematta.
Yleensä näin käy kun huomaa että asia on juuri näin kuin on luettu/kirjoitettu ja ahdistus kumpuaa varmasti ylös kurkunpäähän tai otsasuoneen.
Silti se suurin syy sille ahdistukselle on se että ymmärtää olevansa niin "Tyhmä" ettei ole aiemmin tajunnut koko asiaa......tai kiinnittänyt siihen huomiota.
Toivottavasti tämän kirjoituksen johdosta kukaan ei kuole suruun tai iloon....
Eli näistä kirjoitteluista lähellä kuolemaa käyneet älkööt lukeko.
Ja jostain asetusten syövereistä löytyy se ignore "täppä".
Juuri niinkuin Arska-tehtaalta mainitsi. Eli käyttäkää sitä, se kannattaa..

[HV]

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

Yleisesti kaikille.......ja varsinkin asiasta huolestuneille.
Silti jos alkaa ahdistamaan niin kannattaa jättää lukematta.
Yleensä näin käy kun huomaa että asia on juuri näin kuin on luettu/kirjoitettu ja ahdistus kumpuaa varmasti ylös kurkunpäähän tai otsasuoneen.
Silti se suurin syy sille ahdistukselle on se että ymmärtää olevansa niin "Tyhmä" ettei ole aiemmin tajunnut koko asiaa......tai kiinnittänyt siihen huomiota.
Toivottavasti tämän kirjoituksen johdosta kukaan ei kuole suruun tai iloon....
Eli näistä kirjoitteluista lähellä kuolemaa käyneet älkööt lukeko.
Ja jostain asetusten syövereistä löytyy se ignore "täppä".
Juuri niinkuin Arska-tehtaalta mainitsi. Eli käyttäkää sitä, se kannattaa..

Taitaa olla nietu itse joka ahdistuu omista kirjoituksistaan...

[H_Nietu]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

Taitaa olla nietu itse joka ahdistuu omista kirjoituksistaan...

Eli juuri päinvastoin. Eli mun aloittamat viestiketjut vois olla myös mikävituttaa osiossa. Eikä mua ahdista vaan vituttaa järkyttävästi asiat joista kirjoitan.
Silti voi olla että näissä kirjoitelluissa viestiketjussa politikot ovat yrittäneet hyvää mutta sekundaa on vaan pukannut. Eli ehkä on tehty oikeita asioita muuta väärässä järjestyksessä. Sillä on ainakin työllistävä vaikutus veromaksajien kustannuksella suurella hintalapulla.
Ts.
Ne on aloitettu otsasuoni pullistuneena.....
Ja ovat olleet hyvä konsti verenpaineen tasaukseen.....
Rautalangasta......sekin katkee kun tarpeeksi vääntelee.....
Silti joku voi sanoa mua selkärangattomaksi....Onhan ainakin flexiä....
Eikä katkee niin helposti.
Toiset ne vaan osaa ja toiset ei.....lukea rivien välistä......
Eli jos sitä ignore nappia ei vieläkään ole löytynyt niin kehoitan ottamaan mun "nikin" alta luetut hieman rennommin.....
Jä tämä varsinkin muutamille "järkky" tosikoille.....

[dodge ram pystyputket]

http://www.hs.fi/m/politiikka/a13059...nt=articlepage Eikö veroja saa enää poikki autoista vai?

[gecko]

Tuomosia muutama satase diesel autoja, kun seisoo pihassa varaosina... Kohtako joutuu maksaa niistä ajoneuvoveron ja käyttövoimaveron. Joopa joo

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Ite olin edellisen valtuustopätkän aikaan yhessä kokouksessa liittyen teknisen puolen ulkoistamista. Oikein konsultti oli tilattu selvittelemään asiaa. Ja tämä siis koski kahta kuntaa eli Lemiä ja Savitaipaletta ja näiden kuntien lapiomiehiä ym.toimintoja. Lopputulos olisi ollut kirkkaan negatiivinen varsinkin saviksen puolella koska heillä on oma lämpölaitos joka pyöri aika mukavasti omillaan ts.ei tarvinu sitä "ristikompensaatiota" eli tuke verovaroin. Ja tähän lisäksi kuntien työllistämisvelvoite eli se hieno yhteiskuntatakuu eli jotain duunia on keksittävä niin ei olisi onnistunut mitenkään vaikka selkeesti oli onnistumislausunto tilattu.

Jotakin viilausvaraa vielä jossain Espoossa ym.isommissa kaupungeissa saattaa olla mutta ei enää paljon koska sosiaalipuolta lukuun ottamatta kaikki ns.rahakkaimmat hommat on jo ulkoistettu ihan vaan yleisen kateuden nimissä.

Ja kysymys. Jos ulkoistetaan 8 tuntiä per päivä joku ukko ulos jollekkin firmalle joka maksaa palkat niinkuin kuuluu ja vielä tuottaa omistajilleen jotain niin mistä saadaan säästöt? Varsinkin jos vanha duunari jää työttömäksi eli siirtyy palvelun toteuttajasta kuluttajaksi?

Samat säästöt on mahdollista tehdä kuntien omanakin työnä mutta se vaatisi päättäjiltä rumia tekoja jotka fantsumpaa antaa kasvottomien pörssiyhtiöiden hoidettaviksi.

Itse työntekijöistä tuo ulkoistamisen etu ei varmaan johdu, samat ukot sen työn edelleen alihankinnassa tekisivät. Mitä tätä Espoon sekoilua on tullut katsottua, niin isoin ongelma on suunnittelun mokat ja työnjohto. Eli töitä tehdään ihan väärässä järjestyksessä eikä ihmisten kapasiteetti ole läheskään kunnolla käytössä. Eli tehdään vääriä asioita väärässä järjestyksessä ja sitten alkaa korjauskierre.

Ihan esimerkkinä tuossa meidän läheltä muutettiin yksi keskikorokkeellinen suojatie sellaiseksi, jossa on tien kummallakin laidalla kavennus. Ei kovin iso homma mutta juurikin tasan 2 kalenterivuotta (!!) sen tekemiseen tarvittiin. Ukkoja oli välillä kuin meren mutaa tekemässä jotain ja parin viikon päästä korjattiin. Aivan järjetöntä puuhastelua, yhdessäkään yksityisessä firmassa ei moinen menisi läpi.