Homot naimisiin?

[Pörö]

Tulihan tuossa vastaan sellainen juttu että, tässä kun kansalaiset vaahtoaa tollasesta äänestyksestä niin monikohan huomasi että samaanaikaan eduskunnassa äänestettiin lapsilisän leikkauksesta joka on nyt 8,1%..... Että vaahdotkaa vaan siitä jos kaksi toisiaan rakastavaa ihmistä haluaa avioitua..... Mulle on ihan sama saako vai eikö, se ei ole multa pois

[Piisku]

Nythän olisi kirkollakin mahdollisuus uudistua vanhan kunnon lähimmäisenrakkauden hengessä ja häätää sieltä pois kaikki ne vanhakantaiset jäärät ja muut aivopestyt jotka lukevat sitä isoa kirjaansa kuin piru samaa opusta. On aika astua nykymaailmaan ja lopettaa kokonaan homoista ja lesboista puhuminen. Puhutaan vain ihmisistä, elää ne sitten yksin tai parisuhteessa, koska samanlaisia me kaikki olemme...paitsi ne ahdasmieliset ja ohjailtavissa olevat puupaat, jotka hakevat raamatusta tulkintoja elämään ja moraaliin, kun eivät sitä omin voimin käsitä.
Huonohko vertaus, mutta jos muoti ja trendit ovat ihmisille, joilla ei ole omaa makua, niin raamattu ja vastaavat on niille joilla ei ole oma ajattelukyky kohdallaan.

[Byrocrat]

Nyt äänestettiin kansalaisalotteen esittämästä lakimuutoksesta avioliittolakiin jota nykyisessä eduskunnassa enemmistö kannatti, mutta edelleen on mahdollista myös se, ettei tasa-arvoinen avioliittolaki tule ikinä voimaan. Lopullisen päätöksenhän tekee vasta keväällä valittava uusi eduskunta. Voihan käydä niinkin että eduskuntaan tulee valituksi enemmistö sellaisia, jotka eivät kannata tätä uudistusta, joka taas johtaa siihen, että nyt äänestyksessä voittanut lakiesitys kumotaan. (epätodennäköistä mutta mahdollista)
Vastustajien kannattaa nyt ottaa ihan rauhallisesti eikä ripotella tuhkaa päällensä eikä toisaalta puoltajienkaan vielä kannata olla turhan voitonvarmoja lopputuloksesta. Asia ratkeaa vasta ensi syksynä kunhan laki tulee lopulliseen käsittelyynsä.

Sitä ennen voimme varmaan kaikki nauttia kohta alkavista pitkistä Joulun- ja Uudenvuodenpyhistä


http://yle.fi/uutiset/viela_monta_mu...skunta/7659086

[Hippanoppa]

Mielenkiintoista on ollut lukea näitä miehisten miesten kommentteja tähän asiaan.

Harmittaa vaan huomata kuinka suvaitsematonta ja tiukkapipoista porukkaa täällä on.

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Erottakaa nyt vanha testamentti joka koski juutalaisia ajalla ennen Jeesusta ja uusi testamentti uuden loiton jälkeiselle ajalle, joka kumosi vanhan liiton Mooseksen ajan käskyt kymmentä käskyä lukuunottamatta.

Yksi asia mikä on otettava huomioon, aikajänne tai ajankohdan olosuhteet.

Jos ajatelleen mitä tapahtui n. vuosisata takaperin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Naisten...%C3%A4nioikeus
"Suomi antoi kolmantena maailmassa ja ensimmäisenä Euroopassa naisille äänioikeuden vuonna 1906 osana yleistä ja yhtäläistä äänioikeutta. Samalla sallittiin naisille myös oikeus asettua ehdolle vaaleissa ja vuonna 1907 eduskuntaan valittiin maailman ensimmäiset naisparlamentaarikot."


Se mikä nyt tuntuu itsestäänselvältä, saattoi joskus aikanaan olla radikaali uudistus.


Jos tietäisimme mitä kaikkia muutoksia seuraavan sadan vuoden päästä on tapahtunut, saattaisi mennä pullat ja kahvit väärään kurkkuun niin kirkkovaltuustossa, eduskunnassa kuin muuallakin.


Vertaamme mitä tahansa vanhaa julkaisua nykyhetken tilanteeseen, niin niissä olevat asiat tuntuu kummalliselta nykyhetkestä käsin. Asia voidaan todeta vaikka katsomalla vanhoja Tekniikan Maailmoja tai Valittuja Paloja.


Myös raamatun kohdalla huomioon pitäisi ottaa jollain lailla kuluneen ajan vaikutus asioihin.


Veikkaan, että muutoksia tulee jatkossakin, osa niistä ilahduttaa ja osa ei.


Siinä tuntuu tällä hetkellä olevan kuitenkin epäselvää minkälaisella toimintamallilla perheistä huolehditaan - mukaanlukien vanhemmat sukupolvet kun avioliittokaan ei kaikilta osin siihen vastaa kovin hyvin. Ei ole kunnolla vielä keksitty uusia ratkaisuja siihen kun ennen asui useampi sukupolvi samassa talossa ja saattoi olla jotain piikoja ja renkejä.


Itse olen tuntenut sukutilan viimeisen rengin, jonka oli isoisäni ottanut töihin ja hän oli ollut töissä kolmen eri isäntäpolven aikana ja näki vielä neljännenkin sukupolven ennen kuin kuoli. Asui loppuun saakka tilalla.


Nyt on suunta ollut, että ihmiset haluavatkin asua yksin omissa asunnoissaan. Myös avioliittoon menneillä on taipumus hakeutua tähän suuntaan.

------------

"Mielenkiintoista on ollut lukea näitä miehisten miesten kommentteja tähän asiaan.
Harmittaa vaan huomata kuinka suvaitsematonta ja tiukkapipoista porukkaa täällä on."

Tuohon kysymykseen tulee mieleen, että kiinnostas tietää mitkä on oleelliset nais- ja miesnäkökulman erot asiaan?

Yksi ero voi olla siinä kun miehiä on peloteltu alakoulusta alkaen jollain homoudelle ihan kuin olisi tarvis todistella ettei ole homo. Syynä oikeastaan se, että pelkää joutua kiusatuksi tai johonkin epämiehekkääseen maineeseen.

Mielestäni taas naisia ei ole yhtä paljon peloteltu lesboudelle jonka johdosta muuttuisi jotenkin epänaiselliseksi.

Toisaalta melko vahvasti on kateissa myös se mitä on olla TOSIMIES 2014 vuonna kun se saattai olla vuonna 1950 jotenkin selvempää. Mieleen tulee myös kysymys keille sitä tosimieheyttä sitten tulee osoitettua ja millä motiivein?

[oziolli]

Alkuperäinen kirjoittaja Piisku

Nythän olisi kirkollakin mahdollisuus uudistua vanhan kunnon lähimmäisenrakkauden hengessä ja häätää sieltä pois kaikki ne vanhakantaiset jäärät ja muut aivopestyt jotka lukevat sitä isoa kirjaansa kuin piru samaa opusta. On aika astua nykymaailmaan ja lopettaa kokonaan homoista ja lesboista puhuminen. Puhutaan vain ihmisistä, elää ne sitten yksin tai parisuhteessa, koska samanlaisia me kaikki olemme...paitsi ne ahdasmieliset ja ohjailtavissa olevat puupaat, jotka hakevat raamatusta tulkintoja elämään ja moraaliin, kun eivät sitä omin voimin käsitä.
Huonohko vertaus, mutta jos muoti ja trendit ovat ihmisille, joilla ei ole omaa makua, niin raamattu ja vastaavat on niille joilla ei ole oma ajattelukyky kohdallaan.

Tuo sinun ahdasmielinen ja tiukkapipoinen kirjoituksesi osoittaa sinun taydellisen tietamattomyytesi siita, mita kristinusko on ja mita Raamattu sisaltaa. Esim. Koko lantisen maailman lainsaadanto perustuu Raamatun ilmoitukseen. Toiseksi lantinen laaketiede paasi vasta 1800 luvulla samalle tasolle, kuin Mooseksen laissa oli ohjeet. Kolmanneksi Salomonista kerrotaan, etta han tunsi alkuaineiden voiman. Tama oli huomattavasti ennen Einsteinia. Googlaapa lisaa vaikkapa http://gamma.nic.fi/~jlindell/raam.htm

Lainaanpa edesmenneen presidentin, Kyösti Kallion nakemyksen Raamatusta, joka sopii hyvin nykyiseen tilanteeseen, kun itaisen naapurimaan diktaattori pullistelee lihaksiaan:

"Esi-isämme ovat vuosisatojen kuluessa, sekä ahdingoissa ja vainoissa että rauhan päivinä ammentaneet Raamatusta elämää, voimaa ja lohtua. Nykyhetkenä kansamme tarvitsee Jumalan Sanan uudestiluovaa voimaa. Omaksukaamme nöyrällä sydämen sen siunaukset."

Seka Talvisodan paatyttya:

"...Elävä kansallinen yhteistunto on ollut voimamme taistelujen melskeessä rintamilla ja rintamien takana. Se on edelleen luotettavin voimanlähteemme tulevaisuudessa."

"Meillä on mahdollisuuksia rakentaa tulevaisuutemme, sillä Suomen kansa on säilynyt, valtiokoneistomme on koskematon ja suomalaisten kansallistunto ja kunnia ovat jäljellä kirkastuneina ja entistä määrätietoisempina tulevista tehtävistään."

"...Toivon sydämestäni, että se yhteistunto, joka koettelemuksissamme on meitä pystyssä pitänyt, yhä lujittuisi, sillä siitä riippuu kansamme menestys ja tulevaisuus."

Kannattaisi aukoa silmia ja korvia, ja katsoa, missa ajassa ja tilanteessa eletaan ja onko tassa tilanteessa jonkun aanekkaan homojoukon ja heidan nuoleskelijoiden himojen ja halujen tyydyttaminen taman yhteiskunnan ja sen jasenten tarkein asia.

[Calmari]

http://www.vapaasatama.net/homoseksuaalisuus.html Melko överiksi taas saatu vejettyä:

Vielä kiva kuriositeetti: On mielenkiintoista tarkastella homoliikkeen iskulauseita ja katsoa kuinka monilla niistä voitaisiin puolustaa myös eläimiin sekaantumista, pedofiliaa, kuolleisiin sekaantumista ja raiskauksiakin. Yllättävän monella!

Esimerkkejä:

"Jokaisella on oikeus toteuttaa omaa seksuaalista suuntautuneisuuttaan!"

Ahaa! Siis myös lasten raiskaajilla tulee olla oikeus elää taipumuksensa mukaisesti.


"Mitä pahaa on rakkaudessa?"

Jos rakkaus perustuu vain siihen, minkä ihminen kokee rakkaudeksi, voidaan kaikki yllä mainitsemani seksuaaliset perverssiot perustella sillä - ja monta muutakin. Useimmat pedofilit sanovat rakastavansa lapsia, eläimiin sekaantujat eläinkumppaneitaan, kuolleisiin sekaantujat omiaan, ja jopa raiskaajat sanovat, että he rakastavat toista osapuolta, mutta tämä ei ole suostunut heidän rakkauteensa.


"Homous ei vahingoita ketään!"

Ei vahingoita eläimiin tai kuolleisiin sekaantuminenkaan. Ei myöskään ole mitään aukottomia mittareita siihen, mikä vahingoittaa ja mikä ei. Mikä tahansa voidaan selittää vahingoittamattomaksi asiaksi, kunhan vain valitaan sopiva mittari.


"Suvaitsevaisuutta!"

Ahaa! Jos siis suvaitsevaisuus on se itseisarvo, niin kaikki vaan suvaitsemaan pedofiliaa, raiskauksia, eläimiin sekaantumista, kuolleisiin sekaantumista ja seksuaalimurhia. Eihän oikealla ja väärällä ollut mitään väliä - vain suvaitsevaisuudella. Olenpas hirveän suvaitsematon, kun en hyväksy lasten raiskaajien seksuaalivähemmistön elämäntapaa!

Kannattaa myös miettiä, kuinka moni homoaktivisti suvaitsee niitä ihmisiä, jotka ovat eri mieltä heidän kanssaan, kuten nyt esimerkiksi niitä, jotka eivät hyväksy homoseksuaalista elämäntapaa. Aika harva! He ovat siis itse suvaitsemattomia... ja kaikenlisäksi tekopyhiä.


"Jumala loi homon!"

Niin, ja hän loi myös pedofilin, eläimiin sekaantujan, raiskaajan, kuolleisiin sekaantujan, pyromanin, kleptomanin ja murhanhimosta kärsivän. Mutta tekeekö tämä tosiasia heidän elämäntavoistaan oikeita? Ei ikinä! Ilmeisesti homoliikkeen mielestä juutalaismurhissakaan ei ollut mitään väärää, koska Jumala loi Hitlerin.

Vaikka jokin paha taipumus olisi kuinka sisäsyntyistä tahansa, ei se oikeuta ketään elämään sen mukaisesti. Moni pedofili sanoo syntyneensä pedofiliksi ja tietäneensä aina olleensa kiinnostunut lapsista. Entä tekeekö varastamisesta oikeaa se, että joillakin on taipumus kleptomaniaan? Pitäisikö meidän ehkä lainsäädännössä sallia varastaminen tämän takia?

Jne, jne...

Homoliikkeen iskulauseet ovat naiiveja melkolailla poikkeuksetta.

[Calmari]

Tiiä mikä noissa homoliitoissa sitten on ongelmana tosiuskovaisille, heillehän käsittääkseni tämä maan päällinen elämä on vain lyhyt välivaihe ja Taivaassa he eivät joudu homioja katsomaan ?

[Bj Andy]

Toyota.

[perkei]

Alkuperäinen kirjoittaja Hippanoppa

Mielenkiintoista on ollut lukea näitä miehisten miesten kommentteja tähän asiaan.

Harmittaa vaan huomata kuinka suvaitsematonta ja tiukkapipoista porukkaa täällä on.

Minusta nämä kommentit kertovat siitä, että pääosin täällä kirjoittelee erittäin hyvin toimeentulevaa porukkaa. Sitä jaksaa takertua kaikenmaailman pikkuseikkoihin, jos ei oikeita ongelmia ole.
Muutenkin tässä homoasiassa eniten äänessä ovat (taas kerran) ne, joita asia kaikista vähiten koskettaa.

[Hippanoppa]

Alkuperäinen kirjoittaja perkei

Minusta nämä kommentit kertovat siitä, että pääosin täällä kirjoittelee erittäin hyvin toimeentulevaa porukkaa. Sitä jaksaa takertua kaikenmaailman pikkuseikkoihin, jos ei oikeita ongelmia ole.
Muutenkin tässä homoasiassa eniten äänessä ovat (taas kerran) ne, joita asia kaikista vähiten koskettaa.

Jep

Eräs ystäväni valitti täs joku päivä sitten lumesta. Kun on niin kamalaa kun sataa lunta jne. Mä sitten totesin hänelle, et muuta Espanjaan tai hanki oikeita ongelmia mistä valittaa. Että aika pienet ne on ihmisen omat murheet, jos ei tän isompia ongelmia oo.

Toisaalta vois kysyä noilta miehiltä, et mikä teitä tässä asiassa pelottaa?

[PH75]

Nykyään nämä "suvaitsevaiset" suvaitsevat kaikkea muuta, paitsi niitä jotka sattuu olemaan joskus jossain asiassa eri mieltä.(Varsinkin, jos vastapuoli sattuu olemaan suomalainen lihaa syövä heteromies) Natsi/rasistikortti tietysti myös peliin heitettynä. Ja sitten taas seuraavassa lauseessa toitottavat kuinka suvaitsevaisia he ovatkaan.
Tulee ihan mieleen Uuno Turhapurossa Härski Hartikaisen rauhanyhdistys rauhanturvaajat : " Sen tavoitteena on luoda lopullinen rauha, vaikka sitten nyrkillä ja dynamiitilla. Jäseniä yhdistykseen hän sai uhkailemalla ja nyrkillä hakkaamalla." jos nyt joku sattuu muistamaan moisen.

[oziolli]

Alkuperäinen kirjoittaja perkei

Minusta nämä kommentit kertovat siitä, että pääosin täällä kirjoittelee erittäin hyvin toimeentulevaa porukkaa. Sitä jaksaa takertua kaikenmaailman pikkuseikkoihin, jos ei oikeita ongelmia ole.
Muutenkin tässä homoasiassa eniten äänessä ovat (taas kerran) ne, joita asia kaikista vähiten koskettaa.

Asia kosketta kaikkia, mutta monet eivat halua nahda asian todellisia seurauksia.

Miksi homouden puolestapuhujat puhuvat suvaitsevaisuudesta, mutta eivät itse suvaitse toisinajattelijoita, vaan ovat heitä kohtaan vihamielisiä.

Seuraavassa vaiheessa homoudesta tehdään ihmisoikeuskysymys. Silloin sellainen ihminen, joka ei hyvaksy homoutta, rikkoo lakia vastaan. Koska hän ei pidä homoutta luonnollisena asiana, hänet voidaan vangita ja rangaista sen tähden.

Harvat nakevat, mita taman lain takana on ja mitka ovat sen seuraukset. Homoavioliitot eivät ole missaan tuoneet yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa, vaan vainon toisinajattelijoita kohtaan.

Lukekaa, mita USA:ssa Massachusettsissa vuonna 2004 hyvaksytty homoavioliittolaki on saanut aikaan ja milla perusteella sama jarjettomyys ja toisinajattelevien vaino ei toteutuisi myos Suomessa.

Lukekaa, jos uskallatte.

[oziolli]

Alkuperäinen kirjoittaja Hippanoppa

Jep

Toisaalta vois kysyä noilta miehiltä, et mikä teitä tässä asiassa pelottaa?

Lue, mita USA:ssa Massachusettsissa vuonna 2004 hyvaksytty homoavioliittolaki on saanut aikaan. Kysy sitten lisaa.

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Hippanoppa

Toisaalta vois kysyä noilta miehiltä, et mikä teitä tässä asiassa pelottaa?

Mun mielestä tietyt perusarvot ja käyttäytymismallit pitäisi pitää ennallaan, joka asiassa ei pitäisi mennä perusarvoiltaan paatuneen maailman trendien mukaan. Tuolta löytyy aika liki mun ajatusmaailmaan sopiva juttu tähän liittyen: http://mikkoahola.puheenvuoro.uusisu...lin-katastrofi

[eilhik]

No suvaitsevainenhan sitä pitää olla mutta mihin asti siinäkin asiassa tulee rajat vastaan.

Rikastutetaan sitten tätä Suomaliaa ja lisäännytään "kakkosesta" jos kerran nämä yhden asian ja elimen edustajat näin haluaa itse jotain muuta opin koulussa tuosta biologiasta mutta muuttuuhan se maailma kuulemma ja miksikäs ei tässäkin asiassa ;( no pitäköön mielensä kunhan ei mulle tyrkytä.

[Shortie]

Mitä se on saanut jenkeissä aikaan sitten?
En jaksa käyttää searchia

Avioliitto ihan ok jos pappi suostuu tilaisuuteen tulemaan ja hoitaan hommansa.
Kirkkohäistä en itse perusta: hidasta ja kovasti tuhlailevaa touhua minun mielestä mutta jos antti ja reino tai mirjami ja kaisa haluaa mennä urkumusiikin saundin johdattelemina yhteen niin menkööt.

Adoptointi on sitten hankalampi käsitellä:
-Just nyt olen sitä mieltä että heti kun pojat ensin tekee malliksi lapsen paskaan heitetyistä siemenistä niin adoptoikoon, tytöille lapsen teko on ollut aina helppoa haetaan baarista "uhri" ja pannaan pullat uuniin, kuitenkin epäilen että keskenään läpsyttelemällä hekään eivät lasta aikaan saa


Mutta sitten pitää muistaa että tähän maailmaan syntyy ihmisiä joiden sukupuoli ei ole biologisesti selvä:
Lapsi syntyy, hänellä ei ole miehen vehkeitä ja vaikuttaa tytöltä muutenkin päältä päin, tutkitaan tarkemmin ja todetaan että lapsella on xy-kromosomit ja kohtukin on jäänyt kehittymättä.
Vanhemmat haluavat että papereihin lapsi pistetään tytöksi.
Lapsi kuitenkin kasvaa ja kehittyy jossakin vaiheessa tulee seksuaalinen herääminen mutta kuten tytöillä yleensä ei pojat kiinnostakaan.
Hän alkaa selvittämään mistä tämä johtuu ja selviääkin että hän on biologisesti mies vaikka tyttönä aina ollaankin pidetty, hän päätyy lopputulokseen että haluaa mieheksi hoitojen/leikkauksen kautta koska kokee olevansa vääränlaisessa kehossa.
Kaikki menee putkeen ja lopputuloksena on mies.
Paitsi paperilla hän on edelleen tyttö.
Mikä aiheutti sen että ennen tätä lain muutosta hän ei saanut mennä naimisiin rakkaansa kanssa.
Nyt se on mahdollista ja jos joku on tuossa esimerkissä tulleen käynyt läpi niin suotakoon se onni mitä avioliitto mukanaan tuo.

Aamen.

Ps junteille vois laittaa vertailukohdaksi huoltoauton identiteetin: kun se kerran on huoltoauto on se aina huoltoauto paperilla vaikka teknisesti ei oliskaan sellainen tehtaalta.

[Ponssekuski]

Alkuperäinen kirjoittaja perkei

Minusta nämä kommentit kertovat siitä, että pääosin täällä kirjoittelee erittäin hyvin toimeentulevaa porukkaa. Sitä jaksaa takertua kaikenmaailman pikkuseikkoihin, jos ei oikeita ongelmia ole.
Muutenkin tässä homoasiassa eniten äänessä ovat (taas kerran) ne, joita asia kaikista vähiten koskettaa.

Siis onko se jotenkin väärin kommentoida homokeskustelua, kun siitä jatkuvasti jauhetaan mediassakin??
Minulla ei ole suuret tulot, mutta voin varmaan siltikin tästä aiheesta keskustella Se että kertoo oman mielipiteensä ei varmaan ole väärin.. sitä paitsi parempi puhua kuin vaieta jos asia liikaa häiritsee, tai sitten voi tehdä niin kuin normi suomalainen yleensä tekee.. eli vaikenee ja murjottaa ihekseen..
Entä mistä tiedät millä tavalla tämäkin asia täällä keskustelevia koskettaa?? Syitä voi olla useita. esim. homppelikaveri, tai sitten vaan jostain syystä homot vituttaa

[Ponssekuski]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Toyota.

Ihan mielenkiinnosta.. millä tavalla Toyota liittyy homoiluun??

[Shortie]

Kaikkihan tietää että neliveto liikkuu paremmin paskassa

Ps kellekkään vittuilematta.

[oziolli]

Alkuperäinen kirjoittaja Shortie

Mitä se on saanut jenkeissä aikaan sitten?
En jaksa käyttää searchia

Suomenkielella http://www.kotipetripaavola.com/moraalinrappio.html

[Shortie]

Tossa linkissä on joku virhe:
Se vie sivulle jossa on juutalaisia satuhahmoja

Mutta ok pointti, kun joku saadaan lain taakse niin ainakin jenkeillä on paha tapa löytää keino lain käyttämiseen keppinä jolla lyödä toisia.

[eilhik]

Alkuperäinen kirjoittaja oziolli

Suomenkielella http://www.kotipetripaavola.com/moraalinrappio.html

Jopa oli "valoinen tulevaisuus" vähemmistö mittaa enemmistön suvaitsevaisuutta tämähän on sama kun ei uskalleta kertoa että tummalainen pahoinpiteli ja raiskasi vaan salskea pahoinpiteli ja raiskasi eli itse aiheutattama rikos vain tapahtunut miksi oli väärään aikaan väärässä paikassa.

http://www.kotipetripaavola.com/moraalinrappio.html#2

ei tämä ainakaan enkelisivuilta näyttänyt

[-MaTTi-]

Alkuperäinen kirjoittaja Shortie

Tossa linkissä on joku virhe:
Se vie sivulle jossa on juutalaisia satuhahmoja

Tuossa toimivampi: http://www.kotipetripaavola.com/moraalinrappio.html#2

[Shortie]

Mjoo.
Samalle sivulle meni mutta nyt suoraan haettuun asiaan.

Selvästi mennyt joillakin kusi hattuun, en ymmärrä tuota että lastaan ei saa kasvattaa siihen että homot ei ole normaaleja vaan vähemmistö.
Ja vähemmistönä pysyvätkin todennäköisesti.
Viisautta osoittaisi homo-puolelta olla hiljaa vähän aikaa, he saivat mitä tahtoivat, eikä tuuletella ja tuputtaa tätä "voittoa" kaikille.

Ällöttää yleensä tommonen tuputtaminen ja pakottaminen.