Herrat HV ja Heguli

H_Nietu · #1 10.11.2014, 17:44

Olen viestiketjun aloituksessa kysynyt mielipidettä asiaan.
Valitettavasti vapaaehtoinen- ja valtionapu kolmansiin maihin on melkein sama asia. Vapaaehtionen on jokaisen oma asia niin kuin ensimmäisessä viestissä kirjoitin, valtionapu on meiltä kaikilta verotettua kertymää. Tässä erot. Apua jakavat järjestöt ja kulurakenteet samat.

Ensiksi palaute Herra HV:lle.

Ja siinä vaiheessa kun otetaan lähemmin kantaa oikeasta auttamisesta joka todella auttaa eikä vahingoita HV heittää voltin ja pitää esim. kaivot fiskarssin lapioina mielipidettäni provo kirjoituksena. Ei se mua haittaa pätkän vertaa....koska luultavimmin olisivat itse oppineet kaivonsa kaivamaan ja maansa viljelemään niin kuin mekin teemme.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja HV

Hahaa... Ei kyl voi muutakuin nauraa noille sun jutuille

Yritättäisit nyt edes keksiä vähän vakuuttavimpia provoja.

Mielipiteen asiaan saa esittää...... ja HV:n kanta tulee hyvinkin selväksi.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja HV

Kannattaa muistaa että hyväntekeväisyys perustuu ihmisten vapaaehtoiseen auttamishaluun, siihen ei valtion verorahoja käytetä, kuten esimerkiksi tämä otsikon nenä päivä.
On totta että valtion kehitysavut menee minne menee, taitaa eu määritellä niitä enemmän kuin suomi. Toisaalta saahan Suomalaisetkin eräänlaista "kehitysapua" esim maataloustukien muodossa, muutenhan suomessa ei maatalous kannattaisi.

Ps. On kiva nähdä ettei nietukaan ole aivan niin kylmäsydämminen mitä antaa ymmärtää, ajattelee köyhiäkin sen verran että käy niitä kuvaamassa ja lataa nettiin... Eiköhän noi leipäjonotkin perustu aika pitkälti lahjoituksiin, että ihan toimiva konsepti tuntuu olevan.

Niin ja kohta varmaan taas alkaa olemaan kauppojen edessä joulupatoja joissa kerätään suomalaisille vähävaraisille perheille/lapsille rahaa ja joulupaketteja, miettikääpä ohikulkiessanne että tarviiko meidän suomalaisten pitää omista huoli niinkuin jo monet tähän kirjoitti.

Ja siinä vaiheessa kun sipastaan muurahaispesää....
Ja mainitaan että herra HV myös provosi......
Jolloin asia karkaa hakoteille....

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

Saa ollakkin eikä se mua haittaa......

Moni ei vaan taida ymmärtää miten täällä meillä "oikeasti" menee....
Toivottavasti tämä on herätys heille jotka ovat kulkeneet "laput" silmillä.
ps.
Noi reppanat syö sitä minkä parasta ennen pvm. on mennyt jo aikaa sitten pitkäksi, niin kuin munkin.

Eli taitaa perustua kauppojen lahjoituksiin.

En tosiaan ole herätysliikettä perustamassa....ja herätyskellokin toimii...
Varmaan tämänkin ketjun lukijoista moni on valmis auttamaan ja varmaan jokainen on saanut apua jossain muodossa. Monelta on vain päässyt unohtumaan että omien rajojen sisäpuolellakin on paljon autettavia ja apua kaipaavia Suomen kansalaisia.
Mielestäni oma pesä pitäisi hoitaa ensin ja sen jälkeen jos rahaa ja resursseja riittää voidaan auttaa muita.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja HV

Tää menee aina samalla kaavalla. Jokaisessa topikissa jutut loppuu tähän herätykseen, ei vaan ole vielä käyny selväksi että mihin pitäis herätä... ? Herätyskello nyt ainakin toistaseks on vielä toiminu

HV Toivottavasti ymmärsit mitä tarkoitan......
Huomasin rivien välistä että otaslohkossasi alkaa suoni pullistua joten koitin rauhoitella tilannetta Veikko Lavin sanoin: Ota löysin rantein ......
Pahoittelen jos ei onnistunut......
Silti arvostan mielipidettäsi. Jokainen saa olla mitä mieltä haluaa.
Ja vielä enemmän arvostan sitä että tuot sen julki.
Osaltani nämä kirjoittelut eivät mielestäni ole menneet henkilökohtaiselle puolelle. Pahoittelen jos niin olet kokenut.

Toiseksi Herra Hegulille....

Sun ainoat kommenttisi ennen HV:tä oli rasisitikortti. Fiksua vai ei?.
Konkreettisia asioita tai mielipidettäsi et ole edes esittänyt.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Siis häh

Jos et kerran rasisti ole niin kuulutko uusnatseihin ?

Ja sen jälkeen komppaat herätysliike kommentteja....

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Heguli

Heti kun aletaan puhua konkreettisesti jostain asiasta niin käy näin, eväät vaan loppuu.....

Tämän jälkeen kirjoittelusi menee myös hakoteille ja puolusteluksi.

Toivottavasti myös herra Heguli ymmärtää mikä on mielipiteeni joko ylempää tai viestiketjusta. Rautalangasta en ala vääntämään.

Pahoittelut myös herra Hegulille jos kirjoitukseni on sinua loukannut.
"Toiset on vaan "herkkä hipiäisempiä" kuin muut"

Pahoittelut myös muille jos muita olen loukannut.

Omasta mielestäni olen mielipiteeni esittänyt konkreettisesti ketään loukkaamatta ja tuonut asian julki ymmärrettävällä tavalla.

Porvoon Hilma · #2 10.11.2014, 18:07

Jaa.

Nyt en ihan koko ketjua jaksa alusta lukea läpi, ja kommentti saattaa olla hiukka ohi, mutta silti: kuulin kerran sananlaskun: anna ihmiselle kalaa ja hän on kerran kylläinen. Opeta hänet kalastamaan ja saat itsekin kalaa.

Tähän ehkä tiivistyy sekä kehitysapu että leipäjono. Kehitysmaiden pitää ihan itse auttaa itseään eikä rakentaa talouttaan tukimekanismien varaan. On ihan eri asia mennä katastrofiapuna paikalle luonnonmullistuksen tuhojen korjaukseen kuin antaa jatkuva tuki valtion budjettiin. Ensimmäinen on apua, jälkimmäinen on korrruptiota. Me lapamme noin 1 miljardi euroa jonnekin. Ties minne. Jollekin. En tiedä keille, mutta vaikka asiaaa kuinka valvotaan, niin se ei poista koko asiaan liittyvää vääristymää. Me olemme aivan mitätön valtio ja kansa. Köyhä sellainen. Me lapamme rahaa Tansaniaan, jossa on 50 miljoonaa ihmistä! Kymmenen kertaa enemmän kuin Suomessa. Ei mitään suhteellisuudentajua?

Anteeksi vaahtoaminen aiheesta, mutta kehitysapumme, niin mukava kuin sille onkin asettaa erilaisia bkt%-tavoitteita, on aivan liian suuri suhteessa oman maamme ongelmiin.

Kehitysapumme voi aivan hyvin puolittaa. Sen puuttuvan puolen voi jokainen maksaa vapaaehtoisesti ihan itse. Omista säästöistään ja tulojensa mukaan. Ihan vapaasti.

Loppuun hymiö niin kukaan ei suutu.

tekniikkamies · #3 10.11.2014, 18:33

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Porvoon Hilma

Me olemme aivan mitätön valtio ja kansa. Köyhä sellainen. Me lapamme rahaa Tansaniaan, jossa on 50 miljoonaa ihmistä! Kymmenen kertaa enemmän kuin Suomessa. Ei mitään suhteellisuudentajua?

Mielestäni emme ole siinä mielessä mitätön, että paukut riittää halutessamme huolehtia lähellä olevista asioista kuten noista oman maan leipäjonoista! Aikaisemmin totesin, että Suomessa saattaa olla paikoitellen niin paljon konkreettista leipää, ettei käsiä meinaa riittää sen käsittelyyn.

Kauempana olevista asioista pystyisi huolehtimaan paremmin soveltamalla tätä paikallislähtöistä toimintamallia. Huomioon on kuitenkin otettava joka puolella maailmaa ei ole yhtä hyvät valmiudet ennestään.

En näe Suomea muuten häiritsevän köyhänä jos velkaantuminen laitetaan kuriin. Se on laitettava kuriin ihan paikallistasollakin.

PH75 · #4 10.11.2014, 19:12

Tekniikkamies kirjoitti"En näe Suomea muuten häiritsevän köyhänä jos velkaantuminen laitetaan kuriin. Se on laitettava kuriin ihan paikallistasollakin."
Kaikkihan on niin kauan hyvin, kun velkaa saa. Sitten kun maksun aika tulee, voi olla että sitten ollaan täälläkin köyhiä. Tuossapa vaikka usa:n velkakello. http://www.usdebtclock.org/
Taitaa olla siellä jo se tilanne, ettei noita velkoja olekaan koskaan tarkoitus maksaa takaisin. Niin kauan eletään leveästi, kun velkaa saa. Sama velkaantuminen jatkunut jo kymmeniä vuosia. Ei taida päättyä lopulta kovinkaan hyvin. Sama Suomessa tällä menolla. No, tietty joku maailmansota väliin, niin velat käytännössä nollautuu inflaation muodossa. Toivottavasti ei kuitenkaan näin käy.

tekniikkamies · #5 10.11.2014, 19:48

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja PH75

Kaikkihan on niin kauan hyvin, kun velkaa saa. Sitten kun maksun aika tulee, voi olla että sitten ollaan täälläkin köyhiä. Tuossapa vaikka usa:n velkakello. http://www.usdebtclock.org/
Taitaa olla siellä jo se tilanne, ettei noita velkoja olekaan koskaan tarkoitus maksaa takaisin. Niin kauan eletään leveästi, kun velkaa saa. Sama velkaantuminen jatkunut jo kymmeniä vuosia. Ei taida päättyä lopulta kovinkaan hyvin. Sama Suomessa tällä menolla. No, tietty joku maailmansota väliin, niin velat käytännössä nollautuu inflaation muodossa. Toivottavasti ei kuitenkaan näin käy.

Velan varassa toimiminen tuntuu arveluttavalta - sen vaihtoehtona näkisin omavaraisemman ja yksinkertaisemman elämäntavan. Siihen kuuluu, että välttämättömiä asioita tehdään tarpeeksi lähellä. Tärkeää voi olla vaikkapa energia-asioiden ratkaiseminen kriisejä kestävällä tavalla.

Mielestäni omavaraisuutta tarvitaan myös niissä maissa, joihin kehitysapua annetaan.

Suomessa ainakin työ tulisi jakaa tasaisemmin niin, että leipäjonosta ei tule mikään normaali käytäntö vaan tarpeellisilla hommilla tulee toimeen.

HV · #6 10.11.2014, 20:15

Tuosta jenkkien rahapolitiikasta tuli hyvä asiaohjelma telkkarista jokunen aika takaperin sitten, siinä kerrottiin hyvin selvästi tuosta velasta ja muusta rahankäytöstä mitä se on ollut jo jostain 60- luvulta lähtien, käytännössä jenkit voi vaikka huomenna maksaa kaikki velat pois jos ne niin haluaa, eli painamalla rahaa. Eikä kukaan voi mitään koska usa on niin merkittävä talousmahti maailmassa.

HV · #7 10.11.2014, 19:26

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

Ensiksi palaute Herra HV:lle.

Ja siinä vaiheessa kun otetaan lähemmin kantaa oikeasta auttamisesta joka todella auttaa eikä vahingoita HV heittää voltin ja pitää esim. kaivot fiskarssin lapioina mielipidettäni provo kirjoituksena. Ei se mua haittaa pätkän vertaa....koska luultavimmin olisivat itse oppineet kaivonsa kaivamaan ja maansa viljelemään niin kuin mekin teemme.

On sulla kans vähän valikoivat mielipiteet mitä pidät minun mielestä provona ja mitä et (ps. ei tarvi herroitella

)

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

Nyt se on vaan niin helppoa kun afrikan mustien ei tarvitse kuin odotella apua kun ovat siihen tottuneet.....Ja usea organisaatiot avustaman 85-75%:n kuluilla. Näissä organisaaatioissa vahva kulurakenne johtajista alimmalle portaalle ja runsaasti työntekijöitä.

Tämäkö ei sinun osalta ole provoa ?

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

Mielestäni oma pesä pitäisi hoitaa ensin

Tästä sinä omalta osaltasi varmasti pidät huolen, joskus tais olla juttua niistä suklaamuroista.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

HV Toivottavasti ymmärsit mitä tarkoitan...

En edes ymmärrä mitä asiaa tarkoitat, mistä ja mitä minun pitäisi ymmärtää ? Ehkä vähän hidas maalainen kenties

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

Huomasin rivien välistä että otaslohkossasi alkaa suoni pullistua joten koitin rauhoitella tilannetta Veikko Lavin sanoin: Ota löysin rantein ......

Voin vakuuttaa ettei sinun tarvitse olla huolissasi minun otsasuonesta

ehkä vähän yrität nyt imarrella itseäsi

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

"Toiset on vaan "herkkä hipiäisempiä" kuin muut"

Nietun kielellä tämä tarkoittaa sitä että joku on erimieltä kuin hän itse.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

Omasta mielestäni olen mielipiteeni esittänyt konkreettisesti ketään loukkaamatta ja tuonut asian julki ymmärrettävällä tavalla.

Elikkä sun mielipide on se että suomi on paska maa ja ainoastaan sinä tiedät tämän, me kaikki muut ollaan herkkiä ja kuljetaan laput silmillä. Pitää haalia itselle mahdollisimman paljon kaikkea eikä antaa siitä kenellekkään mitään. Niin ja mitäs vielä puuttuu... ainiin, kaikkien pitäis nyt wittu HERÄTÄ

Ja tämä kaikki käy ilmi ihan jokaisesta nietun aloittamasta topikista, oli aihe mikä tahansa tämä sama asia käy sieltä ilmi. Lukaskaapa vaikka niitä aiksemmin kirjoiteltuja jos ette usko.

Ja jokainen voi tehdä omat mielipiteet siitä oliko tämä vähän provoa...

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja H_Nietu

Silti arvostan mielipidettäsi. Jokainen saa olla mitä mieltä haluaa.
Ja vielä enemmän arvostan sitä että tuot sen julki.

Tästähän tässä on nimenomaan kysymys, asiat riitelee, ihmiset ei.

H_Nietu · #8 10.11.2014, 20:27

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja HV

On sulla kans vähän valikoivat mielipiteet mitä pidät minun mielestä provona ja mitä et (ps. ei tarvi herroitella

)

Tämäkö ei sinun osalta ole provoa ?

Tästä sinä omalta osaltasi varmasti pidät huolen, joskus tais olla juttua niistä suklaamuroista.

En edes ymmärrä mitä asiaa tarkoitat, mistä ja mitä minun pitäisi ymmärtää ? Ehkä vähän hidas maalainen kenties

Voin vakuuttaa ettei sinun tarvitse olla huolissasi minun otsasuonesta

ehkä vähän yrität nyt imarrella itseäsi

Nietun kielellä tämä tarkoittaa sitä että joku on erimieltä kuin hän itse.

Elikkä sun mielipide on se että suomi on paska maa ja ainoastaan sinä tiedät tämän, me kaikki muut ollaan herkkiä ja kuljetaan laput silmillä. Pitää haalia itselle mahdollisimman paljon kaikkea eikä antaa siitä kenellekkään mitään. Niin ja mitäs vielä puuttuu... ainiin, kaikkien pitäis nyt wittu HERÄTÄ

Ja tämä kaikki käy ilmi ihan jokaisesta nietun aloittamasta topikista, oli aihe mikä tahansa tämä sama asia käy sieltä ilmi. Lukaskaapa vaikka niitä aiksemmin kirjoiteltuja jos ette usko.

Ja jokainen voi tehdä omat mielipiteet siitä oliko tämä vähän provoa...

Tästähän tässä on nimenomaan kysymys, asiat riitelee, ihmiset ei.

Ai että oikeen sotajalalle......

Provosoinnista tai provosoivan textin lukemisesta muodostan omat käsitykeni enkä niistä huutele elämässäni enkä varsinkaan nettipalstoilla.

Suklaamuroista: Oman osani kerää kasaan verottaja joka huolehtii puolestani avunsaajista kotimaassa tai ulkomailla ja tähän en ole tyytyväinen. Omaa apuani tarjoan kavereilleni... ai niin eihän mulla ole kavereita. Nyt mä olen näköjään saanut melkein toisen

.

Nyt sä poimit Hegulinkin palautetta..... Se on ollut jo pitkään mun melkein kaverilistalla....

.. tää "herkkä hipiäinen" kommentti.

Ja se tarkoittaa sitä on herkkä tarttumaan toisten tekemisiin ja puhumisiin.
Huomaan että teissä on paljon yhteistä.

Kiva että imartelut kelpasi

Ja tais se otsasuoni ainakin sykkiä jos ei pullistellut.

Mä nyt mitään tiedä....mulla on vaan matkanvarrelta kertynyttä kokemusta.
Eikä sitäkään vielä paljoa.
Maalaisjärjellä koitettu mennä ja niilla pienillä luki ja kirjoitushäiriöisillä aivoilla ajatella. Ei näköjään sun mielestä ole mennyt ihan putkeen....

Siinä tosiaan osut oikeaan tämä Suomalia on "paska" maa. Täällä olisi mielestäni paljon parannettavaa.

Hienoa joku oikein yllyttää lukemaan kirjoituksiani.....
Niissä nyt mitään perää....mitenkään, missään, milloinkaan....
Jokainen uskokoon Joulupukkiin, mun kirjoituksiin tai vaikka johonkin muuhun. Silti ne on mun mielipiteitäni ja niistä saa olla mitä mieltä haluaa....
Jokaisen kirjoitukseni takana seison enkä pyöri kuin tuuliviiri.

Ja tosta itselleen haalimisesta.....se on hyvästä...jopa tähän nenäpäivä/auttamis viestiketjuun. Eli sen minkä oikeasti omistat (materia)sen olet valmis/kykenet antamaan, (taloudellinen puoli) siitä voit auttaa..... talkoo puoli erikseen. Jos ei saa mitään haalittua niin menot/tulot ei ole balanssisa.

Hienoa että mulla on nyt ainakin melkein kaksi kaveria.

ps.
Toiselle kun kumartaa niin toiselle pyllistää......
Ei pysty millään miellyttämään kaikkia....
Jos nää jutut tuntuu mahdottomilta niin kannattaa jättää lukematta ettei se otsasuoni räjähdä

rane58 · #9 11.11.2014, 03:17

Afrikkaan on tungettu rahaa jo monien sukupolvien ajan, vieläkään eivät ole oppineet tekemään työtä tai kantamaan vastuuta omasta hyvinvoinnista.

Onhan siellä viljavaa maata josta saa montakin satoa vuodessa muttei kiinnosta viljely, parempi istua puun varjossa ja dokata...

Valta kun vaihtui mm. eteläisessä Afrikassa ja Rhodesiassa jotka sentään olivat hyvinvointivaltioita ennen, nyt on kaikki viturallaan kukaan ei "viitsi" viljellä aiemmin hyvin hoidettuja ja tuottavia maatiloja....

Apin... alkuasukkaat eivät pärjää ilman kovaa kuria, onhan se nähty!

Sitten niitä on haalittu tänne "työvoimapulaa paikkaamaan", voi kiesus..!

Menkää katsomaan isompiin asutus- ja ostoskeskuksiin, siellä ne laumoina ryöstelee paikallisia perunaneniä....

Ps. Jos tästä saan rasistinatsi leiman, niin olkoon!

-Ainakin uskalsin tuoda totuutta julki....

A-P · #10 11.11.2014, 05:52

Kyllä olen sitä mieltä ja samalla väitän, että tuo leipäjonotus on tullut "muodikkaaksi", ja niitä todellisia leipäjonotarpeellisia siitä porukasta alkaa olemaan vähemmistö.

hitoy · #11 11.11.2014, 09:32

Kollegan sanoja lainaten " kehitysavun voisi lähettää ohjuksella "

-MaTTi- · #12 11.11.2014, 12:35

Kehitysapu pitäisi saada menemään auttavina ihmisinä, ruokana, lääkkeinä ja tarvikkeina sekä lisäksi vielä oppina. Rahaa jää aina välille tai sitä ei paikanpäällä osata käyttää oikein.

Enemmän tympäsee kaikenmaailman suomalaisen vähemmistökerman kulttuuripaskaan rahan pumppaaminen.

dirtysalami · #13 12.11.2014, 10:30

Nenäpäivä lähinnä ärsyttää. Maailman suurista ongelmista saa muutenkin tietoa ikävä kyllä riittävästi.

Maailma ei pelastu kuin sillä, että järjetön sikiäminen loppuu ja sivistys leviää/kehittyy. Ihmisiä on aivan törkeästi liikaa.

Rahan jakamisella kehitysmaihin ei saada muuta aikaan kuin läpimädän valheellinen omatunto niille jotka rahaa antavat. Jakajat ovat kuin pikkulapsia joiden mielestä pipiin puhaltaminen auttaa.

Jakaa pitäisi rekka-autolasteittain kortsuja ym vehkeitä, kaikki lapset kouluihin, kaivot+vessat kyliin ja terroristijoukot kuoppaan mitään kyselemättä.

eilhik · #14 12.11.2014, 11:01

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja dirtysalami

Nenäpäivä lähinnä ärsyttää. Maailman suurista ongelmista saa muutenkin tietoa ikävä kyllä riittävästi.

Maailma ei pelastu kuin sillä, että järjetön sikiäminen loppuu ja sivistys leviää/kehittyy. Ihmisiä on aivan törkeästi liikaa.

Rahan jakamisella kehitysmaihin ei saada muuta aikaan kuin läpimädän valheellinen omatunto niille jotka rahaa antavat. Jakajat ovat kuin pikkulapsia joiden mielestä pipiin puhaltaminen auttaa.

Jakaa pitäisi rekka-autolasteittain kortsuja ym vehkeitä, kaikki lapset kouluihin, kaivot+vessat kyliin ja terroristijoukot kuoppaan mitään kyselemättä.

X 2 eiköhän tuo avustaminen ole kun kuseminen housuihin lämmittää, ei auta kylmyyteen kuin hetken.

Ponssekuski · #15 12.11.2014, 13:19

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja dirtysalami

Nenäpäivä lähinnä ärsyttää. Maailman suurista ongelmista saa muutenkin tietoa ikävä kyllä riittävästi.

Maailma ei pelastu kuin sillä, että järjetön sikiäminen loppuu ja sivistys leviää/kehittyy. Ihmisiä on aivan törkeästi liikaa.

Rahan jakamisella kehitysmaihin ei saada muuta aikaan kuin läpimädän valheellinen omatunto niille jotka rahaa antavat. Jakajat ovat kuin pikkulapsia joiden mielestä pipiin puhaltaminen auttaa.

Jakaa pitäisi rekka-autolasteittain kortsuja ym vehkeitä, kaikki lapset kouluihin, kaivot+vessat kyliin ja terroristijoukot kuoppaan mitään kyselemättä.

X 3

wikke · #16 12.11.2014, 20:25

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja dirtysalami

Jakaa pitäisi rekka-autolasteittain kortsuja ym vehkeitä, kaikki lapset kouluihin, kaivot+vessat kyliin ja terroristijoukot kuoppaan mitään kyselemättä.

Ja ilosta kiljuen haluat olla tätä rahoittamassa verovaroillamme? Minä ainakaan en.