Käyttöauton laittoa - Grand Cherokee maastokelpoiseksi

[iroc]

Kyllä sitä vian hakua on tarjottu, mutta kun asiakkaalle kertoo reheellisesti että se maksaa 75€ tunti ja vikaa ei ehkä pysty osien puutteen vuoksi odottaessa korjaamaan, niin eipä ole ensimmäistäkään asiakasta vielä löytynyt, jolle moinen palvelu kelpaa.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja iroc

Kyllä sitä vian hakua on tarjottu, mutta kun asiakkaalle kertoo reheellisesti että se maksaa 75€ tunti ja vikaa ei ehkä pysty osien puutteen vuoksi odottaessa korjaamaan, niin eipä ole ensimmäistäkään asiakasta vielä löytynyt, jolle moinen palvelu kelpaa.

Monissa tapauksissa tuo vikadiagnoosin teko ei ainakaan ilmastoinnin kyseessä ollessa pitäisi juuri tuntia kauempaa kestää. Jos tunnin- parin selvittämisellä saa aikaan sen että selviää jonkin pikkuosan vaihdolla vs. se että töineen menee 700-800€ rahaa, niin on kumma että ihmiset todellakin haluaa maksaa jopa lähes kymmenkertaisen summan mielummin No, ehkä se vaan olen sitten minä ja joku muu hullu jotka ei siihen ole valmiita, muilla kait on enemmän rahaa tai on vain totuttu kertakäyttökulttuuriin että ei kannata korjata pikkuvikaa vaan pistää kaikki uusiksi.

Toki joku kompuran tiivisteiden yms. vaihto on jo sellaista hommaa että nykyisin ei sitä kannata missään länsimaassa teettää tuntityönä, vaan ostaa uusi kompura minkä vaihtaa. Jos itsellä on tietotaitoa niin sitten käy tyhjäämässä systeemin ja tekee korjauksen. Kuitenkin näissä pienemmissä remonteissa monesti asiakkaalta säästyisi aivan varmasti sadoista euroista jopa yli tuhanteen, kun annettaisi asiansa osaavan erikoistuneen huollon tehdä tunnin- pari diagnoosin ja sitten vaihdetaan/ korjataan mitä pitää. Itselle kyllä tuli vastaan kun koitin monesta liikkeestä pk- seudulla kysyä että saako vikadiagnoosia, niin parhaimmillaan vastaus oli tyyliin "Luuletsä että me sulle mitään diagnooseja tehdään ja sitten ite korjaat järjestelmän? Me tehdään alusta loppuun homma ja omilla osilla!" ...aha, selvä. Pitäkää tunkkinne. Ei ne muitten puljujen vastaukset paljoa fiksumpia olleet, ja YKSIKÄÄN ei ollut valmis tekemään edes kunnon vuototestiä vaikka olisin siitä ollut valmis maksamaan.

Alkuperäinen kirjoittaja petpi

Täällä on ihan samanlaiset oireet. Vuoden takaiset täytöt on mennyt harakoille ja sähköflekti ei kyllä pyöri aina ilmastoinnin ollessa päällä.

Jaa, että uusiminen on noin hankalaa/kallista, pärkkele.

Ei se ole kuin sen ~150€ + tulli & alv., kuten tuossa yllä kerroin Osat sieltä rockautosta niin tulee muutamassa päivässä hilppeet.. Olen itselle tilaamassa joskus lähiaikoina, voin ottaa ylimääräisen satsin sulle jos kiinnostaa.

Testaa kuitenkin ensin onko sulla hidas puoli pimeänä, hyvin todennäköisesti on. Nappaset ylävesiletkusta lämpöanturin-, sekä A/C:n korkeapainepuolen linjasta edestä katsoen vasemmanpuoleisen paineanturin liittimet irti, avaimesta virrat Run- asentoon, hyppylangalla liittimen nastat yhteen. Jos rele naksuu mutta flekti ei toimi niin flektivika. Jos ei rele naksu, niin joko rele tai anturit on rikki. Alavesiletkun vastaavasta pitäisi sitten lähteä nopea puoli hurisemaan.

Tässä on tuo logiikka millä flektin kuuluisi pyöriä:


..ja tuossa alla johtokaavio antureista ja releistä kuka-mitä-missä-milloin. Konehuoneen sulakerasian vieressä on "päätön" liitin missä on neljä nastaa; tämä on flektin diagnostiikkaportti. Ota siitä suojahattu irti, ja yhdistät johtokaavion mukaan "TAN" ja "TAN-BLACK" johdot - kaksi reunimmaista, kaksi muuta on musta ja punainen. Tällöin flekti pyörii aina nopealla kun joko hitaan tai nopean puolen pitäisi hurista. Alkaa pysyä aineet sisällä ja A/C puhaltaa kylmää myös paikallaan ollessa. Flekti ei tuolla systeemillä puhalla koko ajan, vain tarpeen mukaan. Itse hoidin homman kapeaksi hiotuilla abico- liittimillä, kutistesukalla ja pätkällä 2,5mm^2 johtoa. Älä kuitenkaan pidä tuota pysyväisratkaisuna, flekti haukkaa täysnopeudella PALJON virtaa, ja tuossa ei ihan virta kulje sitä reittiä mistä pitäisi..

[rane58]

On tullut hienosti hyviä neuvoja tee-se-itse miehille!
-Me poropeukalot olemme edelleen liikkeiden armoilla.....

Ps. Onneksi Oldsissa toimii ilmastointi!

[iroc]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

"Luuletsä että me sulle mitään diagnooseja tehdään ja sitten ite korjaat järjestelmän? Me tehdään alusta loppuun homma ja omilla osilla!" ...aha, selvä. Pitäkää tunkkinne. Ei ne muitten puljujen vastaukset paljoa fiksumpia olleet, ja YKSIKÄÄN ei ollut valmis tekemään edes kunnon vuototestiä vaikka olisin siitä ollut valmis maksamaan.

Lämmittimien, Eberin ja Webaston suhteen on asiakkaille kelvannut vian haku. Ja muutaman kerran pelkästään vika etsitty ja asiakas on itse korjannut vian, myyty tosin osat siinä samalla, mutta saa ne toki hankkia itsekin. Eipä tuo minun leipää syö, vaikka itse korjaisikin vian, omasta mielestäni tyytyväinen asiakas tulee takaisin samaan paikkaan, kun taas tarvetta ilmenee.

[Timo_L]

Jeps, tuosta olen täsmälleen samaa mieltä Monessa paikassa vain valitettavasti tuntuu että firmoille ei raha kelpaa ja palvella ei haluta..

[JAMANT]

Palaan takaisin siihen tyhjenemiseen, missäs semmoinen ylipaineventtiili sitten on, kun ei ne aineet sais tulla ulos, koulutuksessa ei ainakaan semmoista mistään kaaviosta löydy??

[Timo_L]

Jossain tehtaan jenkkipiirustuksissa sellainen ainakin oli mainittuna.. pitää koittaa kaivaa se kuva jostain. Voi toki olla, että euroversioista se puuttuu? Tosin jos paineet nousee liikaa, niin jostain ne aineet kuitenkin tulee ulos, vaikka sitten kompuran stefoista tjsp..

[vmt]

Ainakin XJ:n service manuaalista löytyi tuollainen maininta:

"HIGH PRESSURE RELIEF VALVE: The valve is
located on the filter drier. The valve is used to prevent
excessive high pressure build of 3445 to 4135
kPa (500 to 600 psi) and above. This prevents damage
to the compressor and other system components."

Kaipa tuosta sitten ainetta tulee pihalle, jos yläpainekytkin ei katkaise toimintaa. Kun tosiaan, jostain ne tulisi jossain vaiheessa kuitenkin...

[HeikkiH]

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT

Palaan takaisin siihen tyhjenemiseen, missäs semmoinen ylipaineventtiili sitten on, kun ei ne aineet sais tulla ulos, koulutuksessa ei ainakaan semmoista mistään kaaviosta löydy??

ZJ:n 5.2 koneessa tossa, tötterö mikä osoittaa taaksepäin. Dodgessa se on suoraan kompuran persiissä.



Parempihan se on että aineet tulee pihalle tuollaisen venttiilin kautta kuin että esimerkiksi höyrystin räjähtää ja aineet on kabiinissa.

[Timo_L]

Tuolla lailla se on omassanikin on se tosiaan niin että parempi päästää aineita ulos kuin räjäyttää jotain järjestelmästä.

[petpi]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Testaa kuitenkin ensin onko sulla hidas puoli pimeänä, hyvin todennäköisesti on. Nappaset ylävesiletkusta lämpöanturin-, sekä A/C:n korkeapainepuolen linjasta edestä katsoen vasemmanpuoleisen paineanturin liittimet irti, avaimesta virrat Run- asentoon, hyppylangalla liittimen nastat yhteen. Jos rele naksuu mutta flekti ei toimi niin flektivika. Jos ei rele naksu, niin joko rele tai anturit on rikki. Alavesiletkun vastaavasta pitäisi sitten lähteä nopea puoli hurisemaan.

Tässä on tuo logiikka millä flektin kuuluisi pyöriä:




..ja tuossa alla johtokaavio antureista ja releistä kuka-mitä-missä-milloin. Konehuoneen sulakerasian vieressä on "päätön" liitin missä on neljä nastaa; tämä on flektin diagnostiikkaportti. Ota siitä suojahattu irti, ja yhdistät johtokaavion mukaan "TAN" ja "TAN-BLACK" johdot - kaksi reunimmaista, kaksi muuta on musta ja punainen. Tällöin flekti pyörii aina nopealla kun joko hitaan tai nopean puolen pitäisi hurista. Alkaa pysyä aineet sisällä ja A/C puhaltaa kylmää myös paikallaan ollessa. Flekti ei tuolla systeemillä puhalla koko ajan, vain tarpeen mukaan. Itse hoidin homman kapeaksi hiotuilla abico- liittimillä, kutistesukalla ja pätkällä 2,5mm^2 johtoa. Älä kuitenkaan pidä tuota pysyväisratkaisuna, flekti haukkaa täysnopeudella PALJON virtaa, ja tuossa ei ihan virta kulje sitä reittiä mistä pitäisi..

Yritän tänään keretä tutkia oman auton puhallinta.
Saatko ne hyvät kuvat vielä tuohon takaisin.

[Timo_L]

Tjaah, enpä ole niitä kyllä poistanutkaan.. ei kai sitten anna toinen foorumi linkittää. Täytyy tutkailla.

edit: hmmh.. linkit kyllä toimii mutta kuvat on kokonaan hävinneet jeepforumilta. Pitää kattoa jos jostain saisi vielä etsittyä.
edit2: Noniin, nyt löytyi ja taas futaa!

[Rak]

Onkohan moottorissa vastus hitaalle nopeudelle?
Onko mahdollista puukottaa moottori auki ja laittaa ulkoinen vastus sisäisen tilalle?

[Timo_L]

Siellä on kahdet hiilet, hitaalle ja nopealle. Käyttääkö sitten hidas nopeus vain osaa moottorin käämityksestä tjsp., en tiedä.. ei siellä ainakaan mitään ylimääräistä vastusta pitäisi olla.

Mutta kuten todettua, en itse ainakaan pidä ~150 euroa uudesta moottorista + johdoista lähetyskuluineen ihan älyttömänä hintana. Alkuperäinen samanlainen kuitenkin kestänyt nopealla puolella jo 15 vuotta, ja hitaammallakin toimii yleensä vähintään kymmenen

[Rak]

Jos kerta kahet hiilet ja systeemit on niin eipä siellä silloin vastusta ole.
Mutta aina pitää koittaa joku patentti keksiä

[petpi]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Testaa kuitenkin ensin onko sulla hidas puoli pimeänä, hyvin todennäköisesti on. Nappaset ylävesiletkusta lämpöanturin-, sekä A/C:n korkeapainepuolen linjasta edestä katsoen vasemmanpuoleisen paineanturin liittimet irti, avaimesta virrat Run- asentoon, hyppylangalla liittimen nastat yhteen. Jos rele naksuu mutta flekti ei toimi niin flektivika. Jos ei rele naksu, niin joko rele tai anturit on rikki. Alavesiletkun vastaavasta pitäisi sitten lähteä nopea puoli hurisemaan.

Hyvä ohje! Omassa rysässä lähti flekti pyörimään kumpaakin nopeutta hyppylankatestillä. Normaalissa tilanteessa ei pyöri ollenkaan hitaampaa nopeutta, joten olisikohan ylävesiletkun anturi sökö. Ei siitä ole vikakoodia päällä, vai pitäisiköhän edes olla?

[Timo_L]

Joko lämpöanturi tai sitten paineanturi. ..nyt vaan sitten pitäisi kaivaa jostain oikeat vastusarvot niille

[JAMANT]

Jos löydätte korvaavaa anturia, niin olis kiva tietää, niitä orkkis antureita ei enää saa Moparilta, kokeilin just tilata niitä, ei saa enää...

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT

Jos löydätte korvaavaa anturia, niin olis kiva tietää, niitä orkkis antureita ei enää saa Moparilta, kokeilin just tilata niitä, ei saa enää...

Jeps, tämä onkin tiedossa. Tekee asian vähän hankalaksi

Ainakin olen nähnyt käytettävän jotain GM- konsernin jenkkivermeen tuotetta ylävesiletkussa, pitää vielä tutkailla kun en muista miten se oli tehty ja oliko se ihan "bolt-on" tuote. Siinäpä nuo oikeat lämpö- ja painearvot (tai vastusarvot ko. antureista) auttaisi, voisi koittaa löytää korvaavaa tuotetta. Vähän sama juttu kuin flektin moottorin kanssa, siihen tosin onneksi on jo lääke löytynyt

[petpi]

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT

Jos löydätte korvaavaa anturia, niin olis kiva tietää, niitä orkkis antureita ei enää saa Moparilta, kokeilin just tilata niitä, ei saa enää...

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Jeps, tämä onkin tiedossa. Tekee asian vähän hankalaksi

Ainakin olen nähnyt käytettävän jotain GM- konsernin jenkkivermeen tuotetta ylävesiletkussa, pitää vielä tutkailla kun en muista miten se oli tehty ja oliko se ihan "bolt-on" tuote. Siinäpä nuo oikeat lämpö- ja painearvot (tai vastusarvot ko. antureista) auttaisi, voisi koittaa löytää korvaavaa tuotetta. Vähän sama juttu kuin flektin moottorin kanssa, siihen tosin onneksi on jo lääke löytynyt

"1987 BUICK REGAL 3.8L 231cid V6 Turbocharged" anturi menee heittämällä alkuperäisen tilalle.
Tarkkoja lämpötila-arvoja ei ole mulla tiedossa, mutta ylävesiletkussa käynnistää puhaltimen hitaan nopeuden ~91-92 asteessa.
http://www.rockauto.com/catalog/more...749&cc=1020957
http://www.rockauto.com/catalog/rafr...&parttype=4748

[petpi]

Alkuperäinen kirjoittaja JAMANT

Jos löydätte korvaavaa anturia, niin olis kiva tietää, niitä orkkis antureita ei enää saa Moparilta, kokeilin just tilata niitä, ei saa enää...

Nopealla guuglettamisella löytyi aiheeseen liittyvää keskustelua.
http://www.jeepgarage.org/f203/new-5...-fix-3495.html
http://thespeedfreaks.net/archive/index.php/t-4962.html
eli anturiksi ilmeisesti kävisi jompi kumpi "ECH TS4015" tai SU109
http://www.napaonline.com/Catalog/Ca...015_0366163310
http://www.autozone.com/autozone/par...ntifier=146258

[Timo_L]

Ei se vain tunnu auttavan vaikka mitä tekisi että tämän vekottimen etuperän saisi pysymään ehjänä

Tällaista jälkeä tuli pikku kallionousulta Kulmakorvessa Koneessa tasaisella vedolla ~1500rpm pikkupuolen ykkösellä, etulukko päällä, ei mitään hypyytystä -> *naps* .... eli kertarusaus ja etupään veto hävisi. No, D30:n ongelma tunnetusti on "gear deflection" eli veto päällä lautaspyörä lähtee pinionilta karkuun. Kai tämä on siitä sitten aika selkeä tapaus, tosin sattui sitten vääntämään samalla lukkomurikan solmuun, uursi parin- kolmen millin urat banjon sisälle, tuhosi poskilaakerit ja poskilaakeripukit sekä toisen poskilaakerin perän kiinnitysreiän kierteet. Pitkän puolen vetari jymähti niin tiukkaan kiinni perämurikan sisälle että joutuu pilkkomaan murikan ensin rälläkällä osiin että saa sen prässättyä pullotunkilla helvettiin

Luonnollisesti tuho on sitä luokkaa, että saa alkaa etsiä uutta etuakseliputkea - vahvempaa sellaista. Tiedä sitten mistä helvetistä löytäisi tyhjän high pinion D44:n... Low pinionia en ihan vähällä tahdo. Tämä hajonnut oli high pinion D30.


Lautaspyörä, lukko ja poskilaakeripukki (sekin on oikeasti vinossa, jos ei tästä näe) vituillaan:




Hammaspeikko:




Tosta näkee ehkä vielä paremmin kuinka vituillaan toi murikka on perän sisällä. No, totaalituho siitä tuli. Laakeripukit kun otti tallin pihassa pois niin ropisi vain ulkokehän palasia, laakerirullia, metallihilettä, lukon paloja ja taisi siellä olla jotain osia banjostakin..

[Timo_L]

..ja tuossa alla johtokaavio antureista ja releistä kuka-mitä-missä-milloin. Konehuoneen sulakerasian vieressä on "päätön" liitin missä on neljä nastaa; tämä on flektin diagnostiikkaportti. Ota siitä suojahattu irti, ja yhdistät johtokaavion mukaan "TAN" ja "TAN-BLACK" johdot - kaksi reunimmaista, kaksi muuta on musta ja punainen. Tällöin flekti pyörii aina nopealla kun joko hitaan tai nopean puolen pitäisi hurista. Alkaa pysyä aineet sisällä ja A/C puhaltaa kylmää myös paikallaan ollessa. Flekti ei tuolla systeemillä puhalla koko ajan, vain tarpeen mukaan. Itse hoidin homman kapeaksi hiotuilla abico- liittimillä, kutistesukalla ja pätkällä 2,5mm^2 johtoa. Älä kuitenkaan pidä tuota pysyväisratkaisuna, flekti haukkaa täysnopeudella PALJON virtaa, ja tuossa ei ihan virta kulje sitä reittiä mistä pitäisi..

Tilapäisratkaisu kesti näin pitkään. Tosin hajonnut osa oli moottori, nopea puoli käy aika tiuhaan tahtiin tällä oatentilla päällä- pois niin eihän se ikuisuuksia kestä.

Rockautosta moottorin ja liitinjohdon ostoon..

[Timo_L]

Vihdoin viimein sain aikaiseksi turailla tuon flektin kimpussa, moottori tuli jo puolitoistaviikkoa sitten (VDO PM9069), mutta johtosarja jäi sitten jonnekin matkan varteen (Pariisin Chalrel de Gaulle- lentokentällä osataan myös kuriirifirmojen pakettien, eikä pelkästään matkalaukkujen hävitys).

Moottorin laitoin silloin heti kiinni, ja ajattelin tilapäisratkaisuna viritellä pikaliittimillä johtojen päät moottoriin kiinni, kun sattumalta isommat abicot kävi siihen suoraan. Ei vain ollutkaan ihan niin yksinkertaista, moottori kun ei lähtenyt pyörimään vaikka releet naksui lämpö- ja painekatkaisijoista testaamalla.

Moottori irrotettuna jännitteet tuli, moottori kiinni ei. Suoralla hyppylangalla ja maadoitus flektin johtosarjan kautta ja pyörii sekä hidas että nopea puoli. Tänään nyt sitten tosiaan vihdoinkin purin johtosarjan irti että pääsi katsomaan mitä sieltä oli huonona. Auton sulakerasialta tulee vain kaksi johtoa, +12V 60A syöttö, ja 15A sulakkeen perässä oleva ohjausvirta releille yms. Kun sain johtosarjan pois, niin totesin että tuo iso liitin mistä tulee sulakkeiden läpi virrat oli vähän huonona. Muovia sulanut 60A liitinnastan ympäriltä ja liittimen vastakappaleet oli vähän jumittuneet toisiinsa. Epäilys oli että siinä syy, koska sulakkeet oli ehjät eikä ne paukkuneet, mutta tarkistin silti johtosarjan kunnolla. Ehjähän se oli.

Purin Dremelillä muoviliittimestä varsinaiset kontaktit irti, putsasin ne, kontaktit toisiinsa kiinni ja puristimella kunnolla läjään -> fleti toimii. Tilapäisesti mennäät nyt tuolla ratkaisulla + sähköerkalla eristettynä, kunhan saan jostain etsittyä riittävän järeän 2- napaisen liittimen joka kestää 60A+ virtaa 12V systeemissä, ja johon menee 4mm^2 johto.


Samalla tilasin Rockautosta uudet etunavat (tullee loppuviikosta), ja kävin hakemassa US Partsista ohjaustehostimen paine- ja paluuletkut kun nykyiset alkoi vuotaa synteettisen PSF:n käytön jäljiltä. Huuhtelin samalla järjestelmän pariin kertaan ihan tavallisella PSF:llä ja täytin samalla liemellä. Ei enää täyssynteeistä "hyvää" PSF:ää meikäläisen autoon...

[Timo_L]

Noh, nyt kun sain flektin pelittämään, ja ohjaustehostimen letkut & liemet vaihdettua - ohjaus muuten toimii paremmin nyt - niin annas olla kun koitin aamulla lähteä töihin. Startti pyöräytti pari kierrosta, kuului epämääräinen klonks, ja startti hyytyi. Jännitteet kohdallaan ja kaikki muut sähköt pelaa. Täytyy katsoa onko mahdollisesti johdoissa tjsp. vikaa, mutta vahva olettamus on itse startti, se kun on ollut vähän niheä muutenkin.

Tehdasuusi Moparin alkuperäinen starttimoottori sattuu olemaan juuri tarjouksessa Rockautossa - 59€ + 51€ kuljetuskulut FedEx expressillä, paketti maanantaina kotona. Ei paha Normihinta näkyi olevan jossain 300$ tietämillä, joten todella halvallahan tuo lähtee. Täytyy varmaan ottaa samantien pari, jos joku muu tarvitsee..