Pikku e?

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja ImacInnes

Nostetaas tämä esiin kun en oikeen oo mistää löytänt selkokielistä vastausta siihen että kuika painavaa yhdistelmää tuolla pikku e:llä saapi ajaa?

Tollasta tietoa netistä löysin vaan eihän tuo sitä kerro vai enkö vaan taaskaan ymmärrä??
Ajoneuvon kokonaismassa max. 3500kg jolla saa vetää 3500kg:n perävaunua = 7000kg???

Jeps, tuo 7000kg se on BE- luokan ajokortin kanssa. C1E:llä saa nykyisin vetää maksimissaan 12 000kg:n yhdistelmää ilman rajoitusta siitä onko vedettävän kärryn kokonaismassa vetoauton omamassaa suurempi.

Ennen ajokorttiuudistusta oli meinaan semmoinenkin hauskuus, että pikku-e kortilla sait vetää 7000kg:n painoista yhdistelmää laillisesti, mutta sopivalla C1- luokan autolla (C1e- kortti taskussasi) et saanut, koska C1- luokan auton perään kytkettävän kärryn kokonaismassa ei saanut ylittää vetoauton omamassaa edes C1e- kortilla ajaessa. Onneksi tuohon C1E- korttiin tuli muutos, se oli aivan järjetön korttiluokka aiemmin..

Alkuperäinen kirjoittaja ImacInnes

No, millastas yhdistelmää sit pelkällä B kortilla saapi max. ajaa?
t. Ismo Ämmä

Kuten Pee tuossa yllä jo totesikin, niin pelkällä B- kortilla saa ajaa maksimissaan 3500kg:n painoista yhdistelmää. Tämäkin oli aiemmin muistaakseni eri lailla, eli pelkällä B- kortilla sai ajaa 4250kg:n yhdistelmää, jos alla oli esim. 3500kg kokonaismassainen vetoauto + 750kg:n jarruton kärry. edit: Onhan tuo sama pykälä edelleen voimassa, Finlex sanoo asiasta hieman eri lailla kuin Trafin sivut..

Pikku- e pitää olla aina, jos yhdistelmän kokonaismassa ylittää 3500kg, tai jos hinattavan ajoneuvon kokonaismassa ylittää vetoauton omamassan. Vai onko tuohonkin nyt tullut muutos, kun se tuolta Finlexin tekstistä näyttäisi puuttuvan? Ainakin aiemmin tilanne oli se, että esim. mutsin entisellä autolla (Volvo V50) sai otteen mukaan vetää aika isoakin kärryä (= selvästi painavmpaa kuin auton omamassa), mutta koska auton omamassa oli kohtuupieni niin pelkällä B- kortilla ei saanut vetää niin isoa kärryä kuin mitä auton papruissa luki (ts. kärryn kokonaismassa ylitti vetoauton omamassan -> pikku-e oli tarpeen). Onko tuo homma muutettu nyt niin, että jos yhdistelmän kokonaismassa pysyy alle 3500kg:n, niin sitä yhdistelmää saa vetää pelkällä B- kortilla vaikka vedettävän ajoneuvon kokonaismassa ylittää vetoauton omamassan? Toivottavasti näin on, helpottaisi ja selkiyttäisi tilannetta oleellisesti.

edit: Tuolla Finlexin sivuilla on muuten yksi aika oudosti muotoiltu lause, mitähän tämä nyt sitten oikeastaan tarkoittaa? "B-luokan ajo-oikeuden haltija saa kuljettaa myös sellaista ajoneuvoyhdistelmää, jossa on B-luokan vetoauto ja perävaunun kokonaismassa ylittää 750 kg ja ajoneuvoyhdistelmän kokonaismassa ylittää 3 500 kg mutta ei 4 250 kg, jos hänen ajokortissaan on merkintä ajoneuvoyhdistelmää vastaavan ajokokeen suorittamisesta."

Tuo ei jotenkin ole normi- ihmisen järjellä ajatellen ihan linjassa sen kanssa, mitä ajokorttiluokat oikeasti antaa myöden.. Tuohan tarkoittaisi, että B- luokan kortilla saa ajaa yli 3500kg:n yhdistelmää, mutta ei yli 4250kg:n yhdistelmää, kunhan kortissa on merkintä ajoneuvoyhdistelmää vastaavan ajokokeen suorittamisesta (=BE). ..mutta kun sillä BE- kortilla kuitenkin saa vetää reilusti yli 4250kg:n kokonaismassaista yhdistelmää ihan laillisesti, ja toisaalta nykylain mukaan pelkällä B- kortilla EI saa vetää yli 3500kg:n ajoneuvoyhdistelmää. Onko tuo nyt joku lakinikkareilta lakikokoelmaan unohtunut vanhentunut merkintä, vai mitäs vittua..

[ImacInnes]

Eli selkokielellä.

B kortilla
B kortillinen vetoauto max. 3500 kg + kärry max. 750 kg.

pikku e kortilla.
B kortillinen vetoauto max. 3500 kg. + kärry max. 3500 kg.

C kortilla.
Kuorma auto + max. 750 kg.

C1E kortilla
Kuorma auto + kärry yhteensä max. 12.000 kg.

Näinkö?

t. Ismo Ämmä

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja ImacInnes

Eli selkokielellä.

B kortilla
B kortillinen vetoauto max. 3500 kg + kärry max. 750 kg.

Nyt kun vielä katsoin Trafin sivuilta, niin sielläkin lukee että ajokorttimuutoksen jälkeen tuo on edelleen mahdollinen. Eli siis jos kytketään kevytperäkärry (=750kg kokonaismassa) niin vetoauto voi olla kokonaismassaltaan mitä vain 0-3500kg:n väliltä. Kuitenkin jos kytketään kokonaismassaltaan YLI 750kg:n peräkärry, niin silloin yhdistelmän kokonaismassa EI saa ylittää 3500kg.

Sen sijaan näyttäisi Trafin sivujen mukaan siltä, että vielä ennen uudistusta voimassa ollut pykälä jossa B- kortilla ajaessa perävaunun kokonaismassa ei saa ylittää vetoauton omamassaa olisi poistunut, koska ko. asiasta ei löydy mitään mainintaa. Eli kunhan yhdistelmän kokonaismassa pysyy alle 3500kg:n, niin pelkällä B- kortilla saa kiskoa kokonaismassaltaan vetoauton omamassaa painavampaa kärryä. Positiivinen muutos tämäkin.


Lisäksi Trafin sivuilla on vielä tällainen luokka, koskaan aiemmin ole ko. asiasta kuullutkaan. Onko tämä nyt joku kokonaan uusi luokka?

"B96-luokan ajokortti
B-luokan ajo-oikeuden haltija saa kuljettaa myös sellaista ajoneuvoyhdistelmää, jossa on B-luokan vetoauto ja perävaunun kokonaismassa ylittää 750 kg ja ajoneuvoyhdistelmän kokonaismassa ylittää 3500 kg mutta ei 4250 kg, jos hänen ajokortissaan on merkintä ajoneuvoyhdistelmää vastaavan ajokokeen suorittamisesta."

***edit*** B96- luokan kortti vaatii käsittelykokeen ja ajokokeen, mutta EI teoriakoetta. Eli erona BE- korttin hakemiseen on se, että BE- korttia varten täytyy käydä myös teoriakoe. En nyt ihan täysin ymmärrä miksi tällainen luokka tosin on edes olemassa, kun samalla vaivalla ja suunnilleen samalla rahamäärällä hommaa sitten samantien BE- kortinkin. Eli B96 kortti on melkein BE mutta ei ihan kuitenkaan

pikku e kortilla.
B kortillinen vetoauto max. 3500 kg. + kärry max. 3500 kg.

Kyllä, luonnollisesti rekkariotteeseen merkittyjen massojen mukaan.

C kortilla.
Kuorma auto + max. 750 kg.

Kyllä.

C1E kortilla
Kuorma auto + kärry yhteensä max. 12.000 kg.

Kyllä, kunhan vetoauton kokonaismassa on maksimissaan 7500kg.

Tässä nyt nimenomaan tuli suuri ja hyvinkin positiivinen muutos vanhaan, eli C1E- kortilla saa nyt vetää kokonaismassaltaan vetoauton omamassaa painavempaa kärryä. Vanha tilannehan oli, että esim. omamassaltaan suht kevyellä jenkkipickupilla ei saanut vetää C1E- kortilla kuin jotain tyyliin 2500kg:n kärryä; sen sijaan maasturi + 3500kg autotraileri niin yhdistelmän kokonaismassa ylitti BE- luokan kortilla sen, mitä sai kiskoa kevytkuorma- autoksi rekisteröidyllä nelivetopickupilla. Oli se fiksua

[Superlon]

ja oliko nyt niin, että tuo C1E sisältää sen pikku-een, eli myös henkilöautolla saa vetää 3500kg kärryä? Kellään tämän päivän hintatietoja näistä?

[Timo_L]

Jep, "korkeampi" ajokorttiluokka sisältää aina ne pikkuluokat myös. Eli C1E sisältää myös BE:n, ihan kuten täysi rekkakortti C1E:n ja BE:n.

Siitä en sitten olekaan enää varma, saako esim. DE tai D1E- kortilla ajaa C1E- yhdistelmää.. varmaankaan ei. Vai voiko edes olla kortissa pelkästään vaikkapa luokat BDE, ilman C:tä?

[2x4WD]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

Siitä en sitten olekaan enää varma, saako esim. DE tai D1E- kortilla ajaa C1E- yhdistelmää.. varmaankaan ei. Vai voiko edes olla kortissa pelkästään vaikkapa luokat BDE, ilman C:tä?

D1E ja DE luokilla ei saa vetää C-yhdistelmiä. Trafin ajokorttiluokkien mukaan ei sais vetää BE-yhdistelmääkään (yhdistelmän vetoautona täytyy olla D1 tai D luokka) mikä tuntuu oudolta. Onkohan virhe jossain vai onko trafi vaan antanut tietoa niukasti tai sitten luetunymmärtäminen ontuu.

http://www.trafi.fi/tieliikenne/ajok...korttiluokat#D

[pee]

olikos bussin perässä peräkärri jotenkin muuten lainsuojaton (kin) ?


... eli josko se heijastaa tähänkin

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja 2x4WD

D1E ja DE luokilla ei saa vetää C-yhdistelmiä. Trafin ajokorttiluokkien mukaan ei sais vetää BE-yhdistelmääkään (yhdistelmän vetoautona täytyy olla D1 tai D luokka) mikä tuntuu oudolta. Onkohan virhe jossain vai onko trafi vaan antanut tietoa niukasti tai sitten luetunymmärtäminen ontuu.

http://www.trafi.fi/tieliikenne/ajok...korttiluokat#D

Lakiteksti on vähän laajempi:

7 §

Ajo-oikeuden laajuus

A-luokka sisältää kuitenkin A1- ja A2-luokan ajo-oikeuden, A2-luokka A1-luokan ajo-oikeuden, C-luokka C1-luokan ajo-oikeuden, CE-luokka C1E-luokan ajo-oikeuden, D-luokka D1-luokan ajo-oikeuden, DE-luokka D1E-luokan ajo-oikeuden sekä C1E-, CE-, D1E- ja DE-luokan ajokortti BE-luokan ajo-oikeuden. Kaikki luokat T- ja LT-luokkaa lukuun ottamatta sisältävät kuitenkin AM-luokan ajo-oikeuden, B-luokka T-luokan ajo-oikeuden sekä C1- ja C-luokka LT-luokan ajo-oikeuden.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110386
Eli kaikki E-kortit oikeuttaa ajamaan BE-yhdistelmää, mutta D-kortit ei oikeuta C-yhdistelmiin eikä päinvastoin. Mutta tosiaan, tuleeko CE:t "samaan rahaan" DE-kortteja hommatessa?

Entäs muuten tämä:

b) ajoneuvoyhdistelmät, joissa on B-luokan vetoauto ja hinattava ajoneuvo, jonka kokonaismassa on yli 3 500 kg edellyttäen, että ajoneuvoyhdistelmän kokonaismassa on enintään 12 000 kg;

C1E kortilla saa siis vetää, mutta mikäs tommonen kärry edes on? Ja mistä siihen vetoauto?