Palkansaajien tulevaisuus

[Heikki L]

En tiedä miten muilla, mutta itse olen ainakin ollu urakka duunissa viimeset 10v, tietty jonkun 50v perus hessun tuntipalkka voi olla korrkeempi ku mun. mutta urakka palkka mulla korkeempi. Ja aika harvoin tulee oltua tuntiliksoilla (n2-3v/V)

[Jari]

sehän voitaisiin sitten jättää heti ne 50% tunnit pois alusta ja aina kun ylsää niin 100% lisää?

[petroman]

Ennenkin vastaavissa yhteyksissä käyttämäni linkki:

http://www.youtube.com/watch?v=VD6zQqlrWEQ

Helppo lauleskella mukana....

[Hirvonen]

Miten ne luulee että työpäivää jatketaan ja palkkoja pudotetaan kun täällä syrjäseudulla on vähän töitä tarjolla ja tämän hetkisessä työpaikassa jaellaan kohta jo lomautuksia.... pitää raivautua varmaan kohta johonkin sivistyksen kehtoon että olisi etes töitä tehtäväksi pienemmällä palkalla ja 10,5 tunnin päivillä

[lacrits68]

Alkuperäinen kirjoittaja ktmexc520

Miten ne luulee että työpäivää jatketaan ja palkkoja pudotetaan

Moi!

Meillä täällä on yleinen ongelma, eli "ylityö" liianvähän porukkaa toissä ja vanhat vehkeet!
Tuolla 2h lisää säästyisi firmalle tukku rahaa, ja jos sen 2h " normaaki tuntiliksaa" saa myös duunari niin eikös se ole vähän niin kuin win-win juttu?

Vaihtoehtoina kun tapaa olla irtisanomiset ja lomautukset!

//Janne

[Tapsala]

Mut siis ongelmahan on se et suomalaiset tuotteet ei mee kaupaksi ulkomailla, kun ne on kalliimpia verrattuina kilpailijoiden tuotteisiin, eli raha ei virtaa tännepäin. Mitäpä lottootte et miten sillä kehityksellä käy pitemmänpäälle?! Milläpä muulla sitä tuotetta saadaan kaupaksi, kun hintaa pudottamalla? Ja palkat on yks isoimmista kuluista yrityksillä, eli suurin vaikutus tuotteen hintaan.

Historin aikana työviikko on lyhentynyt pikkuhilkaa, koska siihen on ollut varaa, nyt tarttis hiukan mennä takaspäin, mut kukapa sitä saavutetuista eduista olis valmis luopuun...

En tiä olisko se loppupeleissä ihan kauhee asia jos työviikko pitenis 2h. Se aika menee jo moninkertasin, kun iltasin selaa tätäkin palstaa... Jos sillä kahella tunnilla viikossa saatas tän maa taas rullaan, niin kuulostas aika helpolta...

Nyt tulee varmaan paskaa niskaan tuutin täydeltä, mut nää olikin vaan mun ajatuksia...

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Tapsala

Mut siis ongelmahan on se et suomalaiset tuotteet ei mee kaupaksi ulkomailla, kun ne on kalliimpia verrattuina kilpailijoiden tuotteisiin, eli raha ei virtaa tännepäin. Mitäpä lottootte et miten sillä kehityksellä käy pitemmänpäälle?! Milläpä muulla sitä tuotetta saadaan kaupaksi, kun hintaa pudottamalla? Ja palkat on yks isoimmista kuluista yrityksillä, eli suurin vaikutus tuotteen hintaan.

Historin aikana työviikko on lyhentynyt pikkuhilkaa, koska siihen on ollut varaa, nyt tarttis hiukan mennä takaspäin, mut kukapa sitä saavutetuista eduista olis valmis luopuun...

En tiä olisko se loppupeleissä ihan kauhee asia jos työviikko pitenis 2h. Se aika menee jo moninkertasin, kun iltasin selaa tätäkin palstaa... Jos sillä kahella tunnilla viikossa saatas tän maa taas rullaan, niin kuulostas aika helpolta...

Nyt tulee varmaan paskaa niskaan tuutin täydeltä, mut nää olikin vaan mun ajatuksia...

ÖÖ. Miksi pitää jatkaa päivää. Eikö kannattaisi keskittyä siihen että tuote menee linjalla nopeammin läpi??

[Tapsala]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

ÖÖ. Miksi pitää jatkaa päivää. Eikö kannattaisi keskittyä siihen että tuote menee linjalla nopeammin läpi??

Mut sekin vaatii sitä ihmistyötä aika paljon... Mut hetkonen siitähän tulee jack pot kun jengi tekee pisempää päivää sen tuotteen valmistuksen helpottamiseksi!

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja Tapsala

Mut siis ongelmahan on se et suomalaiset tuotteet ei mee kaupaksi ulkomailla, kun ne on kalliimpia verrattuina kilpailijoiden tuotteisiin, eli raha ei virtaa tännepäin. Mitäpä lottootte et miten sillä kehityksellä käy pitemmänpäälle?! Milläpä muulla sitä tuotetta saadaan kaupaksi, kun hintaa pudottamalla? Ja palkat on yks isoimmista kuluista yrityksillä, eli suurin vaikutus tuotteen hintaan.

Suurin viennin ongelma on se, ettei ole haluttuja tuotteita vientiin. Osin johtuu hinnasta mutta suurempi syy on että kilpailijat menee edelle laadussa ja ominaisuuksissa. Ja bulkkitavaraa tuotetaan muualla niin halvalla ettei suomi pysty kilpailemaan niissä.

Mikään palkka-ale ei tuo meidän tuotantokustannuksia kilpailukykyiseksi indonesialaisten hikipajojen kanssa, joten lienee viisaampi keskittyä tuotteisiin joiden tärkein ominaisuus ei ole hinta.

[Calmari]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Suurin viennin ongelma on se, ettei ole haluttuja tuotteita vientiin. Osin johtuu hinnasta mutta suurempi syy on että kilpailijat menee edelle laadussa ja ominaisuuksissa. Ja bulkkitavaraa tuotetaan muualla niin halvalla ettei suomi pysty kilpailemaan niissä.

Mikään palkka-ale ei tuo meidän tuotantokustannuksia kilpailukykyiseksi indonesialaisten hikipajojen kanssa, joten lienee viisaampi keskittyä tuotteisiin joiden tärkein ominaisuus ei ole hinta.

Mitäs sit tehdään kun nää Indonesian pojat rupee tekemään niitä tuotteita joissa laatu merkitsee, eli samaa laatua puolet halvemmalla, vai onko suomalainen duunari niin paljon älykkäämpi aasialaista lajitoveriaan?

[Jappi]

Tuotekehitys on se millä voimme pärjätä. Sitten kun tuolla halpamaissa mennään siinäkin edelle niin nostetaan kädet pystyyn...

Itse asiassa hintakilpailussa suomen suurin ongelma on euro ja sen kurssi verrattuna dollariin.

[james_III]

Alkuperäinen kirjoittaja Calmari

Mitäs sit tehdään kun nää Indonesian pojat rupee tekemään niitä tuotteita joissa laatu merkitsee, eli samaa laatua puolet halvemmalla, vai onko suomalainen duunari niin paljon älykkäämpi aasialaista lajitoveriaan?

Ei se niin älykkäämpi ole, joskin lukutaito ja kulttuurin edellyttämä tarkkuus on vähän eri. Kyllä ne niitä korkean laadun ja osaamisen tuotteita tekeevät paljonkin, tuleevat sitte Suomeen jonnekin firmaan XYZ, jossa tapahtuu seuraavaa:

-Pakkausmateriaalit poltetaan viimestälappua ja vannetta myöten
-viallinen tuote fixataan
-kylkeen läppästään joutsenet ja liput ja CE merkit
-myydään kotimaisena

Tuotekehittelyä aasialainen tuskin koskaan alkaa tekemään, se kun on täysin tuottamatonta työtä ja länsimainen idiootti hoitaa tämän osa-alueen ihan ilmaseksi muutenkin.

[Porvoon Hilma]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Suurin viennin ongelma on se, ettei ole haluttuja tuotteita vientiin. Osin johtuu hinnasta mutta suurempi syy on että kilpailijat menee edelle laadussa ja ominaisuuksissa. Ja bulkkitavaraa tuotetaan muualla niin halvalla ettei suomi pysty kilpailemaan niissä.

Mikään palkka-ale ei tuo meidän tuotantokustannuksia kilpailukykyiseksi indonesialaisten hikipajojen kanssa, joten lienee viisaampi keskittyä tuotteisiin joiden tärkein ominaisuus ei ole hinta.

Tässä on paljon oikeita juttuja. Noiden ei-hintakriittisten tuotteiden tekeminen on just avain moneen juttuun. Jos teet sellaista jota tuo intoneesian poika ei osaa, niin ei hää maha siulle mittään. kukaan laatutietoinen ei osta mitä tahansa shaissea, ainakaan jos on kyse investointitavaroista, joissa Suomen teollisuus on omimmillaan.

Sitten kun hinta on kohdallaan, niin saa se osaava työmieskin palkkansa ihan kevyesti ja jää hiukka katettakin. Sitten jää vielä verottajallekin, tuolle kaikkeen lonkeronsa ulottavalle monopolimarkkinavoimalle, jonka oma hinnoitteluvoima on ihan tapissa. Toisin on teollisuuden markkinoilla: ei voi lailla säätää, että tää tuote nyt maksaa tän verran. Verottajalla on siis oikeus lisätä jatkuvasti kiihtyvällä tahdilla meidän kaikkien menoja eikä niiltä voi suojautua muuten kuin säästämällä ja sitten jos kauppa ei käy niin irtisanomalla ja lomauttamalla. Pashempi juttu.

Suomessa on käynnissä rakennemuutos ja kun julkiset menot on rakennettu ja mitoitettu aivan toisiin oloihin ja huomattavasti paremmille ajoille, niin julkinen sektori, joka saa jokaikisen euronsa veronmaksajilta tai lainaa veronmaksajien nimissä, käy taistoon ja pyrkii säilyttämään etunsa. Julkisella sektorilla on todella paljon sellaista, joka on yhteiskunnalle välttämätöntä, mutta paljon on keksitty sellaisia menoja, joita ei vaan uskalleta poistaa, tarvetta olisi kyllä.

En sitten tiiä oisko työmiehen vihollinen kuitenkaan sit se yrittäjä, joka koettaa itsekin selviytyä ?

Kyllä edes vähänkin kilpailukykyään vaaliva yritys pitää visusti kiinni hyvistä työntekijöistä, ne on oikeasti todella arvokkaita. Toki kaikki ei ajattele näin, mut eipä nuo yritykset sit kovin pitkäikäisiä olekaan.

Älkää vaipuko synkkyyteen ! Megapeukku ylöspäin tähän loppuu.

[Bj Andy]

Tätä se saa aikaan kun perseaukiset äänestää porvaria...Eli tässä tavallaan kyse jo jonkinlaisesta tukholman syndroomasta.

Tuota palkka aletta voisi vaikka teoriassa kannattaakkin mutta... Jos se tapahtuu vaan kylmästi palkkoja alentamalla niin täällä ei riitä enää raha elämiseen.

Mutta jos siihen liitettäisiin vaikka yleinen alvin alennus niin sitten ostovoima pysyisi ennallaan mutta kilpailukyky parantuisi. No katainen juuri taisi möläyttää että veroja pitää tiukata vielä lisää joten se siitä.

Uutisissa oli notta turun telakka tarvisi 50 miltsiä lainaa että saisi ison laivatilauksen. Jostain syystä Kokoomuksessa ei oltu kovin innostuneita tästä vaikka jos tuon summan antaisi suorana tukena niin raha tulee takaisin ihan pelkästään palkkaverojen ja maksamattomien työttömyyskorvausten muodossa ja moneen kertaan.

Niin sinivalkoisella värillä kun kokoomus ratsastaakin niin jotenkin vaan tuntuu että siellä kytee vaan helvetillinen katkeruus suomalaista duunaria kohtaan kun ei nuo palkka alet,ym jutut jeesaa yrittäjääkään. Päinvastoin se vie sen vähänkin oman työn katteen.
Loppujen lopuksi ongelma ei ole palkat, mitkä täällä ei todellakaan ole euroopan huippua, vaan korkeat sivukulut,verot,sekä nykyinen politiikka mikä estää isot investoinnit koska tuulella käypä eduskunta ja hallitus ei pysty tekemään pitkän tähtäimen suunnitelmia.

Ja nimenomaan kokoomus jotkut vaalit taaksepäin vaati mm. hoitsuille lisää liksaa mikä pisti silloin monen kunnan talouden lujille.
Nyt siis vaditaan palkkoja alas eli pienemmästä palkasta pitäisi saman verran veroja... Jotenkin tuntuu ettei tämä yhtälö oikein toimi.

[Ural69]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Tätä se saa aikaan kun perseaukiset äänestää porvaria...Eli tässä tavallaan kyse jo jonkinlaisesta tukholman syndroomasta.

Tuota palkka aletta voisi vaikka teoriassa kannattaakkin mutta... Jos se tapahtuu vaan kylmästi palkkoja alentamalla niin täällä ei riitä enää raha elämiseen.

Mutta jos siihen liitettäisiin vaikka yleinen alvin alennus niin sitten ostovoima pysyisi ennallaan mutta kilpailukyky parantuisi. No katainen juuri taisi möläyttää että veroja pitää tiukata vielä lisää joten se siitä.

Uutisissa oli notta turun telakka tarvisi 50 miltsiä lainaa että saisi ison laivatilauksen. Jostain syystä Kokoomuksessa ei oltu kovin innostuneita tästä vaikka jos tuon summan antaisi suorana tukena niin raha tulee takaisin ihan pelkästään palkkaverojen ja maksamattomien työttömyyskorvausten muodossa ja moneen kertaan.

Niin sinivalkoisella värillä kun kokoomus ratsastaakin niin jotenkin vaan tuntuu että siellä kytee vaan helvetillinen katkeruus suomalaista duunaria kohtaan kun ei nuo palkka alet,ym jutut jeesaa yrittäjääkään. Päinvastoin se vie sen vähänkin oman työn katteen.
Loppujen lopuksi ongelma ei ole palkat, mitkä täällä ei todellakaan ole euroopan huippua, vaan korkeat sivukulut,verot,sekä nykyinen politiikka mikä estää isot investoinnit koska tuulella käypä eduskunta ja hallitus ei pysty tekemään pitkän tähtäimen suunnitelmia.

Ja nimenomaan kokoomus jotkut vaalit taaksepäin vaati mm. hoitsuille lisää liksaa mikä pisti silloin monen kunnan talouden lujille.
Nyt siis vaditaan palkkoja alas eli pienemmästä palkasta pitäisi saman verran veroja... Jotenkin tuntuu ettei tämä yhtälö oikein toimi.

Antsa osuu aika ytimeen. Työssäni lasken tuotteiden hintoja ja palkkakulut eivät tosiaankaan ole meidän viennin ongelma. Pelkästään rahtien osuus tässä maassa on mieletön. Kaikki varmaan tietää mistä ne taas johtuu... Kun joutuu ynnäämään jollekkin kikkareelle hintaa ja huomioi kaikkien työssä tarvittavien osien, työkalujen ja materiaalien rahdit, ällistyy. Tähän kun lisätään kaikki muut pakolliset kuluerät, lämmitys, sähkö, vakuutukset, verot jne. jne. alkaa palkat näyttelemään kohtuullisen pientä osaa koko paletista.

Veikkaan että pelkästään polttoaineverojen tuntuvalla keventämisellä saisimme rattaat taas pyörimään. Menee pohja kaikelta tuotannolta jos rahtien osuus on enemmän kuin myytävän tuotteen hinta.

Tähän kun lisättäisiin asennemuutos että pienyrittäjiä ei kohdeltaisi automaattisesti rikollisina ja annettaisiin tuntuvia helpotuksia juuri muutaman miehen yrityksille ja alkuvaiheessa oleville niin luulen että kilpailukyky kasvaisi huomattavasti.

Alvihan nousee taas prosentilla 1.1.2013

[Dectane]

Oma näkemykseni on asiasta että palkkoja pitäisi nostaa. Ei näiden urakkamiesten jotka tienaavat 25e/h vaan peruspalkkojen korotus olisi paikallaan.

Ainaki omalla kohdalla, jos palkka olisi pari kolme euroa suurempi.. Tekisin varmasti tuplaten töitä

Itse olen sähkömies, mutta oman alan hommia ei tunnu saavan. Nuoren iän ja vähän työkokemuksen vuoksi. Olen isohkolla metallipajalla hiekkapuhaltajan tällä hetkellä, tai ollut kyllä jo vuoden. Kuten kaikissa tämmösissä puljuissa, palkat on ihan perseestä. Oma mielipide on asiaan että jos jätkiä karsittais pois vaikka 30% ja jätettäis VAAN tekijämiehet puljuun ja nostettais niiden palkkaa se 30% ei varmasti tulos olisi huonompi, päinvastoin.

Eli yhteenvetona suurempi palkka = parempi työmotivaatio = enemmän tulosta.

Edit. Tuossahan on taas sitten huonona puolena se että on taas enemmän työttömiä. Mutta kun jokaisen on pakko jotain tehdä niin yrityksiä varmaan tulisi enemmän ja paljon monipuolisempää yrittämistä

[Dectane]

Alkuperäinen kirjoittaja Ural69

Antsa osuu aika ytimeen. Työssäni lasken tuotteiden hintoja ja palkkakulut eivät tosiaankaan ole meidän viennin ongelma. Pelkästään rahtien osuus tässä maassa on mieletön. Kaikki varmaan tietää mistä ne taas johtuu... Kun joutuu ynnäämään jollekkin kikkareelle hintaa ja huomioi kaikkien työssä tarvittavien osien, työkalujen ja materiaalien rahdit, ällistyy. Tähän kun lisätään kaikki muut pakolliset kuluerät, lämmitys, sähkö, vakuutukset, verot jne. jne. alkaa palkat näyttelemään kohtuullisen pientä osaa koko paletista.

Veikkaan että pelkästään polttoaineverojen tuntuvalla keventämisellä saisimme rattaat taas pyörimään. Menee pohja kaikelta tuotannolta jos rahtien osuus on enemmän kuin myytävän tuotteen hinta.

Tähän kun lisättäisiin asennemuutos että pienyrittäjiä ei kohdeltaisi automaattisesti rikollisina ja annettaisiin tuntuvia helpotuksia juuri muutaman miehen yrityksille ja alkuvaiheessa oleville niin luulen että kilpailukyky kasvaisi huomattavasti.

Alvihan nousee taas prosentilla 1.1.2013

Nykyisellä systeemillä ei autoilu kannata, ja se on ihan fakta Ei taida olla hirveesti nykyään suomessa semmosia pienempiä yrittäjiä jotka ajavat pelkkää rahtia/vastaavaa ja tuottavat oikeasti itselleen tulosta

Nimimerkillä: Entisen autoilijayrittäjän poika. Ei sillä etteikö isäntä ois kaikesta paskasta ihan varmasti kunnialla selvinny (niinku aina on tehny) mutta ei varmaan enää jaksanut sitä jatkuvaa paskaa Joten möi auton ja meni toiselle töihin, saapahan hyvän rahan kouraa ja ilman jatkuvaa pelkoa. Eikä tarvi tehä 100/h viikko töitä siihen rahaan Saapahan "papparainen" vähän levätä kun on painanu ikänsä niska limassa

[Ural69]

Alkuperäinen kirjoittaja Dectane

Nykyisellä systeemillä ei autoilu kannata, ja se on ihan fakta Ei taida olla hirveesti nykyään suomessa semmosia pienempiä yrittäjiä jotka ajavat pelkkää rahtia/vastaavaa ja tuottavat oikeasti itselleen tulosta

Nimimerkillä: Entisen autoilijayrittäjän poika. Ei sillä etteikö isäntä ois kaikesta paskasta ihan varmasti kunnialla selvinny (niinku aina on tehny) mutta ei varmaan enää jaksanut sitä jatkuvaa paskaa Joten möi auton ja meni toiselle töihin, saapahan hyvän rahan kouraa ja ilman jatkuvaa pelkoa. Eikä tarvi tehä 100/h viikko töitä siihen rahaan Saapahan "papparainen" vähän levätä kun on painanu ikänsä niska limassa

Paikallinen yrittäjä puki sanoiksi jo ennen näitä mielettömiä polttoaineenhintoja.
Oli ajanut omalla autollaan joku 40h ma-ke välille ja laskenut että tullut takkiin 500e hajonneiden renkaiden ja muiden yhteensattumien vuoksi. Iski auton seisomaan ja lähti olusille, sano että on halvempaa

[Dectane]

Alkuperäinen kirjoittaja Ural69

Paikallinen yrittäjä puki sanoiksi jo ennen näitä mielettömiä polttoaineenhintoja.
Oli ajanut omalla autollaan joku 40h ma-ke välille ja laskenut että tullut takkiin 500e hajonneiden renkaiden ja muiden yhteensattumien vuoksi. Iski auton seisomaan ja lähti olusille, sano että on halvempaa

Näinpä, kaikki autoilu kannatti lopettaa noin viisi vuotta sitten

[Arska-tehtaalta]

http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/a...516012279.html

Paljonko maksaa päivähoito?